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この会社辞めようと思った上司の一言#B



1 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/07/27 14:01]
この会社辞めようと思った上司の一言。
プログラマとして幻滅する上司の一言。
こんな上司に評価されたくないと思う一言。
元メインフレーマ&元コボラー上司の時代錯誤の一言。
等々をつらつらと綴っていって頂戴。

前スレ
この会社辞めようと思った上司の一言#A
pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1056418451/


170 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/03 23:20]
>>168
今はJavaScriptやってる。Web系もやっているので。
Javaやhtmlなんかの講習は受けさせてもらえるので
利用できるところは利用します。
課長はアフォだけど上の室長は講習行けって言ってくれるし
何かやりたい参加した講習あるなら打ち上げろって言うしね。
人がいないので何でも屋状態だけど(は〜。。。)


171 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/03 23:44]
Javaはともかく、htmlの講習受けるって… シロートはともかく、
この業界の人間としてはどーよと言いたい。

172 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/03 23:50]
>>171
君もたいがいのうんこのようなのでどーよと言いたい

173 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/03 23:52]
今、JavaScriptと逝っているのだが・・・
今htmlとは逝ってないのだが。。。。

174 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/03 23:53]
htmlって習ったからって使えるというもんでもないしな

175 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/03 23:54]
>>172 意味がわからん、日本語で頼みます。

176 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/03 23:54]
今→JavaScript

htmlが今とは書いてないが・・・

177 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/03 23:57]
>>171は「>>170ってどうよ?」とは言っていないが。
「この業界でHTML講習なんてハナっから存在意義ないだろ」
と言いたいのでは?

178 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/04 00:29]
>>177
「この業界でHTML講習なんてハナっから存在意義ないだろ」

(・3・)エェー 最初に基本嫉妬かないとVBとかJAVAScriptで困らない?




179 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/04 00:33]
講習うけなきゃわからんようなもんか?

180 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/04 00:37]
Html − Javascriptなんて(良し悪しは別として)教本も紹介ページも一番が多い言語だろうに。
DHTMLのいいリファレンスがあんまりないのが痛手だけどさぁ。

181 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/04 01:28]
全く知らないならね<html 実際講習会もあるみたいだし。
一番最初に講習会の話あった時、断った。
あまりにバカバカしくて。
それに参加しているうちの課員って。。。本見ろよ。
HPで公開している度素人講座でもいいだろ?
あー、無駄金。。


182 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/04 05:19]
はあ、大概のHTMLできると自称する香具師はW3Cすら知らないんだよな。

183 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/04 09:05]
>>182
それ以上に「俺が知っているからみんな知ってるのが普通」と言う自己中な香具師多し。

184 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/04 12:17]
>>182
ハゲドゥ

185 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/04 12:41]
HTMLならとほほで十分と思われ

186 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/04 14:22]
HTMLは仕様書勧告が無茶苦茶丁寧だから、それで十分。

187 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/04 15:46]
そんな自称「HTMLを知っている奴」が
朝日新聞のHTML講座を大喜びで叩いてる(藁
しかも間違った知識を振り回して大喜び(藁


188 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/04 19:07]
>>187=>>182
餅つけ。



189 名前:182 mailto:sage [03/08/04 19:43]
187じゃないぞ。
朝日のやとほほのなんて読む気にもならんし。

しかしスレ違いなネタを続けてしまってスマソ。
そろそろ戻ろうよー。

190 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/04 20:40]
188>>189
そうか。人違いスマソ

つーかなんか好感持てるな、もまい(w

191 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/04 21:25]
W3Cヲタは融通の利かない石頭ばっかり。

192 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/04 22:08]
あの程度の規格に沿って書けない方もそれはそれで情けないが。

193 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/04 22:18]
IEでしか読めないサイト大杉

194 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/05 11:20]
IEで読めればいいと思う

195 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/05 11:35]
いまやってるところネスケしか駄目だからつらい…

196 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/05 11:57]
ネスケ4.xをどうにかしてください…

197 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/05 12:11]
ネスケしかダメってのもすごいな

198 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/05 13:07]
ネ介使ってるところって先見性なさそう



199 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/05 15:40]
先見性の無さを認めたくなくて使ってるんじゃないかな

200 名前:200get mailto:sage [03/08/05 15:47]
>>199
にゃるほど。たぶんそれだ!

201 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/05 20:15]
一昨年ぐらいまでに、IBM系のWeb周りのシステム入れたところはNetscapeが主体なところ多いよ。
IBMの方針がそうだったから。

202 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/05 22:07]
うちIE禁止、でも隠れて時々使ってる
サイト見られないから電話で聞くってのもばかばかしいから

203 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/05 22:53]
コーヒーはネスケ

204 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/05 22:55]
もぺらはいないんでつね

205 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/05 23:11]
「うちの今みたいな状況のことを最近は『デスマッチ』って言うらしいんだってな。
うまいこと言うよな。感じ出てるよな〜ワハハ」

…全日本プロレスと共に逝ってください

206 名前:短期な132 mailto:sage [03/08/05 23:21]
手形発行のパッケージソフトを外注より購入
そのシステムUPしに来た外注の社員と課の上司の会話

印刷する機能のほかにデータをCSVで抽出する機能があって。。。
課長「このCSV抽出ってあるじゃないですかあ」
(40過ぎて「〜じゃないですかあ」はやめろ!)
外注「あ、必ずエクセルで見なくても・・・」
課長「いや、これカンマ編集されてて。。」
俺(オマエ糞かよ!カンマで区切ってあるからCSVだろうが!)→声に出してない
課長「あ、ワードパッド使えばみれるんですねえ」
その後自慢げに。。経理の娘にこうすれば見れることを説明。
俺、既に突っ込む気にもなれず。。。
テキストエディターならそりゃ見れる罠。
またCSVネタでスマソ

207 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/06 00:43]
ワードパッドをテキストエディタだと言い張る206

208 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/06 01:25]
ていうか>>206は頭悪杉



209 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/06 01:26]
>208
他人を小馬鹿にする時には、心に一生物の傷が残るような鋭い指摘も一緒にしような。

210 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/06 08:22]
たぶん>>206は嫌われ者だと思う

211 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/06 08:59]
>>209
馬鹿の心に一生物の傷が残るような鋭い指摘をするのは難しいよ。
馬鹿なんだから。

212 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/06 09:10]
>>206はプログラミング言語の前に日本語勉強しろ

213 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/06 12:03]
>209の挑戦に必死に応えようとするお前らに萌え

>206
気を落とすな。そんなに判りにくくない。

214 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/06 12:34]
馬鹿にすると馬鹿であるは別の概念だ。

215 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/06 13:19]
わかりにくいとかいうレベルの話なの?

216 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/07 00:42]
人間歩み寄りが大切だって。
わかり難いものをなるべくわかりやすく説明して、
それでもわかり難いものをなんとかわかってやろうとかさー。

理解しようと努力もしないで単にわからんとか言うのって、それこそ馬鹿ですよ。
むしろ可愛そうな人。

217 名前:仕様書無しさん [03/08/08 20:55]
「文字コードをSJISじゃないほうの、えーと、」
「EUCですか?」
「そう、Unicodeね。」

218 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/08 21:22]
「ちょっと言っていることがわかりにくいから、もうちょっとわかりやすく言ってくれないかな」

いや、だからこのスケジュール絶対に無理だって。

「うーん、無理といわれても僕は出来ると信じているんだけどなあ。僕の期待を裏切るのかい?」

いや、ですから元々3ヶ月のはずの仕事を1ヶ月で出来ると約束されても
私達は到底無理ですから。

「そこを、泊り込みをするとかして頑張って、僕の信頼を得たいと思わないのかい?」

泊り込むとかいうレベルじゃなくて、仕様もまだ決まっていないし開発メンバーも
決まっていないのに、1ヶ月で出来るとか約束すること自体が無茶なのですよ。

「もうちょっとわかりやすく説明してくれないかな」

ほんまアホです。なんで会社は、42歳の営業あがりでPCの知識ゼロの未経験を
現場責任者として中途採用するかな。ったく。




219 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/08 22:20]
部下を信頼する以前に、
自分は部下から信頼されていると思ってるのかねこの上司は。

220 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/08 22:38]
>>205
遅レスだがワラタ。ラリアットでも食らわせたれ(w

221 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/08 23:15]
部下の信頼などいらんですタイ

222 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/09 00:06]
>218
イ`…

223 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/09 00:52]
>>218
> 「そこを、泊り込みをするとかして頑張って、僕の信頼を得たいと思わないのかい?」
「貴方のような無能な人間の信頼など得たくありませんが何か?」と返してやれ


224 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/09 01:15]
>>218
それ飛び越して直訴できないのか?

225 名前:仕様書無しさん [03/08/09 01:25]
>>218
>ほんまアホです。なんで会社は、42歳の営業あがりでPCの知識ゼロの未経験を
>現場責任者として中途採用するかな。ったく。

ご愁傷様です。
その人って、ひょっとして、日立の(さ)技師 寺Oさん?

226 名前:仕様書無しさん [03/08/09 01:49]
>「そこを、泊り込みをするとかして頑張って、僕の信頼を得たいと思わないのかい?」

まじにこーいう奴、嫌い。
時代遅れなMS-DOSな奴、詞になさい。

227 名前:nobody ◆other5OudI mailto:sage [03/08/09 01:51]
>>226
同意。
つーか「僕の信頼を得たいと思わないのかい?」って
むちゃ自意識過剰っぽい……。 (;´Д`)ハァハァ

228 名前:仕様書無しさん [03/08/09 01:57]
>>218
え、そう? 漏れなんか一日は24時間あるんだから、1日8時間計算
とするなら頑張れば24時間内に収まるじゃんか? と言って見る。

それじゃ寝る時間ないと言われたら、秘技分身の術を伝授する。



229 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/09 02:00]
できなきゃお手当てが無くなる。それだけのことだ。

230 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/09 02:01]
命のほうが大事だし

231 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/09 02:04]
>>230
だな

232 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/09 02:07]
>>228
おまえは100メートル17秒で走れるならマラソンは2時間以内だというのか?

233 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/09 02:12]
「来月から別部署に逝ってくれ」
「ここにはオマエの居場所無いから」
この瞬間、辞めるとかの前に殴りたくなりました。
次の年、このとき上司だったこやつはタイに飛ばされました。

234 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/09 02:26]
>>228
冗談でもそんなこというな。氏ねアホ。

235 名前:仕様書無しさん [03/08/09 02:36]
>>234
冗談なのに...シャレのわからない人ね!

236 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/09 02:59]
age荒らしは放置推奨

237 名前:仕様書無しさん [03/08/09 03:04]
>>218
42歳の営業あがりでPCの知識ゼロの未経験を現場責任者って、
タイに飛ばされて何の仕事してるの?
ムエタイのサンドバック?

238 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/09 03:10]
俺の上司は、リーダーシップがあるという評価がある。

しかし、俺の目には、毎日気分によって言うことが違い、
しかも若手がちょっと意見すると「んだよ、それ!?」
「オマエは、だまってろよ」「わけわかんねーよ!」
の短いセリフで終わらせてしまう。条件反射的に。
意見の内容はともかく、そういう即答がいつもだと分かる
ともうこの人には本音を言わないようにしよう…と思う
ねぇ。



239 名前:238 mailto:sage [03/08/09 03:18]
もうひとつ。

上司ではないが、「俺って、言いたいことは言うようにしてるんだよ。
それで周りに嫌われるかもしれないけど、やっぱり言うべきことは言っ
とこうと思ってね。」というヤツが先輩とかにいる。
なんか自分が正しいことをしてると確信しているように言うのだが、
周りにいる人はたまったもんじゃないんだよ…。周りに気を使えよと。
おまけに、その言いたいことを言う相手は後輩ばっかり。



240 名前:仕様書無しさん [03/08/09 03:26]
>>239
相手によって言うことを変える奴って、最低


241 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/09 03:27]
>>238-239
上に恵まれてないね…。
乙。

242 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/09 03:29]
>>240

おいおい、生殺与奪権をもっている相手に言いたいことをいえる奴なんて、
そうはいないもんだぞ。ヒエラルキーに起因する理不尽がまかり通るのが
実社会でしょ。社会人の意見じゃないですぞそれ。

243 名前:仕様書無しさん [03/08/09 03:32]
先日、上司と一緒に客先へ行って一緒に帰って来ました。
(自分の会社の)最寄り駅で電車を降りた後、
上司は何故か会社とは逆の方向にすたすた歩いていきます。
どこへ行くのかな?と思いながらついていった俺。
そしてしばらく歩いてからの会話
俺「どこへ行くんですか?」
上司「会社へ帰るんだ」
俺「方向が逆ですが?」
上司「だったら早く言え。おまえは役にたたんやつだ。」


244 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/09 03:39]
>>243
ホント役に立たんやつだな。

245 名前:仕様書無しさん [03/08/09 03:52]
ホントに役に立たん奴だな

246 名前:仕様書無しさん [03/08/09 03:53]
ホントに役に立たん奴 = 日立の技師

247 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
あぼーん

248 名前:238 mailto:sage [03/08/09 04:47]
>>242

言ってることとやってることが噛み合ってればまだわかるんだよ。

実際他に、後輩にも厳しいが上司にもガンガン意見を言い、しかも自分に
も厳しい(勉強してるし仕事もはやい)先輩もいて、彼はホント尊敬
に値すると思ってる。ちょっと苦手なんだがね…。でも尊敬してる。
それに後輩には厳しいってのも仕事の質に関してであり、前述したただ
単にウザイのとはわけがちがうんだ。

なんかさ〜、自分が正しいと思ってつっぱしっちゃうやつって、
周りから嫌がられ、結果フォロー等を貰えなくなって、人間と
してというか社会人として成長できなくなると思うんだな。





249 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/09 13:37]
>>248
つまり、「言いたいことは言うようにしてるんだよ。」という意味には2種類ある。
自分だけを幸せにする単なる我が儘の口実と
他者を幸せにしたいが為の愛の鞭

そして、自分は後者のつもりでいるが、他人には前者にしか見えない場合、
周りに不幸が発生する。

250 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/09 14:14]
>>239
どうたまったもんじゃないのか、どう気を使えというのか?
238には非難されるべき部分がないと、自分で確信出来るのか?
本当は、ただの自己中じゃないの?


251 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/09 14:33]
>>249
>他者を幸せにしたいが為の愛の鞭
これはちょっと違うんでない?
自分も含めてみんなを幸せに、って感じだと思うが。
ごく少数だけど、こういう人もいるよな。
俺の先輩(でも歳は4つ下)なんか、一般常識みたいなのはダメダメだけど、
仕事に関わることについてはどうしても敵わない。尊敬してる。

252 名前:仕様書無しさん [03/08/09 14:41]
>>239
言いたい事を言う、という行為は、相手から嫌われるという
リスクを伴うから、普通なら言わないけどね。
実際私なら、思うところがあったとしても言いたくない。
余計なことを言って嫌われたくないからね。

253 名前:仕様書無しさん [03/08/09 15:06]
勘違いした自信家ってのは、よっぽど情報収集能力ないんだなと思う
今日この頃。
Webで情報収集を少しでもしていれば、どのようなレベルの技術者で
あっても「自分は知らないことのほうが多い」「世界中には、上には
上がいる」等ということは簡単に気がつくと思うけどなあ…

ココやム板でさえ、玉石混交ではあるにしても、業務アプリ作ってい
るようなサラリーマン技術者程度の人にとって、気がつく材料には
なりそうだけどなあ…

254 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/09 15:10]
>>253
これだけは確実にいえる。
お前よりかは上だけどな。


255 名前:仕様書無しさん [03/08/09 15:49]
勘違いした自信家ってのは、よっぽど情報収集能力ないんだなと思う
今日この頃。
Webで情報収集を少しでもしていれば、どのようなレベルの人間で
あっても「自分は知らないことのほうが多い」「世界中には、上には
上がいる」等ということは簡単に気がつくと思うけどなあ…

ココやム板でさえ、玉石混交ではあるにしても、顔の見えない掲示板で
他人に偉そうな口を利く程度の人にとって、気がつく材料には
なりそうだけどなあ…

256 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/09 16:25]
>>255
これだけは確実にいえる。
>>255はちょっとすべったな。

257 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/09 19:12]
256が珠玉のレスだな

258 名前:頭わりぃ mailto:sage [03/08/09 23:49]
>>257
珠玉って?ジュギョク=ジゴク?




259 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/10 00:25]
辞書くらい引け。

260 名前:238 [03/08/10 06:10]
>>249

そこの線引きが、大事であり微妙なものってのは分かってるん
だが、どうも俺以外の周りの人の動向もみてみると、その先輩
の一人よがりに見えるので。たぶん自分では愛のムチ的なこと
やってると思ってんだろうが。

>>250

それが、非難とかそういう類じゃないんだよな〜。
実際その場にいないとわからないと思うから理解して
くれとは言わないが…。
なんかさ立場と口先を武器に、自分と意見の違うものを
(無意識?)に封じ込めるっていうか…。

一応言っとくが、俺の話は一つの事象ですべてを
判断してるんではなく、いろいろなことを(数年間)
見てのことだよ。

>>252

そうだな、言うにしても何かのためになることなら良い
んだが、俺の話の先輩の場合、思ったことを何も考えずに
クチに出してストレス発散してるだけとしか思えんのだ。
「ちょっとアイツを傷つけちゃうかもしれないけど、
この場でコレを言っとくとアイツのためになるから
言おう」ってのとはかけ離れてるんだ。それでなんか
そういう自分に対し悦に入ってるからな…。

こういう例は他の人もたくさんあると思うけど…。

261 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/10 12:28]
>>260
同じ発言でも、言われた方の受け止め方によって
変わってくるからな・・・。
それと、立場が違うのってのもツライ罠
同じ会社で、同じ地位にある香具師から言われるのなら
キッチリ反論も出来るが、上司と部下、もしくは元請と下請等
立場が違うと、自分の場合、言いたい事も封じ込めざるを得ないからねぇ。
今の自分はまさしくソレで、
言いたい放題でイビリまくる元請の罵詈雑言に
ハラワタ煮えくり返らせながらも、素知らぬ顔で耐えるしかない。



262 名前:時代は個人主義 mailto:age [03/08/11 19:22]
A型は仲間を作ろうとする時、自分と価値観やリズムが同じ人ばかりを引
き寄せて、波長の合わない人々を避けてしまう傾向があります。そこには、A型
の、周囲に波風を起こしたくない、できるだけ安定した環境を作っておきたい、と
いう思いが働くからです。そんな風にしているうちに、気がついてみたらA型ば
かりの集団になっていた、ということはよくあります。
価値観がある程度同じ方向に向かっていることは大切なことですが、あまり同じ
ような考えの人ばかりが集まることは危険です。和気合いあいのムードにすっ
かり慣れて、「井の中の蛙」になってしまう恐れがあるからです。
A型は、周囲と協調して現状を安定させたい面と、常に向上心を持って現状を
脱皮したい面の両方を、バランスよく保っていくことで、上手に成長していくので
す。
自分と違う考えの人は、衝突も激しく起こるけれど、自分に良い刺激を与え、視
野を広げることにもなるということを考えてみて下さい。
また、人間関係にもけじめをつけようとするA型は、お客と店員など、立場で態
度を大きく変えたりすることがありますが、行き過ぎれば、やはり好ましくない行
動表現に見えます。



263 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/11 20:00]
>>255
情報収集してる上で自信家な人はどうすれば?

264 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/11 22:35]
本当に仕事できる人間に対しては上司も客も敬意を払うものだが

265 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/11 23:28]
>>263
つける薬がございません。

266 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/11 23:48]
>>258
プログラムの前に日本語勉強しとけよ

267 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/11 23:59]
本気と書いてマジと読むなら


珠玉と書いてさいたまと読むこともあるだろう。

268 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/12 00:39]
>>267

ない



269 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/12 00:45]
珠玉はぬるp

270 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/08/12 00:48]
>>269
    /⌒⌒ヽ
    |  /ノノハリ 
    `、||、゚ ワ゚ノ|. | |
    と  †  ) | |
      Y /ノ  人 ガッ
       / ) <  >__Λ∩
      /し' / / V`Д´)/
<三三>◎ //     /  ←>>269
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