- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/27 14:01]
- この会社辞めようと思った上司の一言。
プログラマとして幻滅する上司の一言。
こんな上司に評価されたくないと思う一言。
元メインフレーマ＆元コボラー上司の時代錯誤の一言。
等々をつらつらと綴っていって頂戴。
前スレ
この会社辞めようと思った上司の一言＃Ａ
pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1056418451/
- 2 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/27 14:06]
- 【過去スレ】
この会社辞めようと思った上司の一言
＃１．mentai.2ch.net/prog/kako/992/992259973.html
＃２．pc.2ch.net/prog/kako/1003/10034/1003497181.html
＃３．pc.2ch.net/prog/kako/1024/10247/1024763650.html
＃４．pc.2ch.net/prog/kako/1034/10344/1034469344.html
＃５．pc.2ch.net/prog/kako/1036/10365/1036592708.html
＃６．pc.2ch.net/prog/kako/1039/10393/1039356915.html
＃７．pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1040889506/ (HTML化待ち)
＃８．pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1046862372/ (HTML化待ち)
＃９．pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1052406871/ (HTML化待ち)
【関連スレ】
この会社辞めようと思ったソースコード＃Ｂ
pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1054362467/
- 3 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/27 14:06]
- 天麩羅勝手に貼り付けちゃったけど、いいよね？
とりあえず>>1乙。
- 4 名前：仕様書無しさん [03/07/27 14:08]
- や
- 5 名前：3 mailto:sage [03/07/27 14:12]
- >>4 Σ(ﾟдﾟ)
- 6 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/27 14:26]
- >>1
Z!
- 7 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/27 14:42]
- >>1
乙
- 8 名前：1 mailto:sage [03/07/27 14:43]
- >>3
ども、天麩羅貼り付け乙でした。
貼り付けの手間が省けて助かりましたー。
- 9 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/27 15:02]
- 俺に仕事のやり方を手取り足取り教えてくれた先輩上司。
切れやすくて俺を罵倒したり、誉めたりだったな
飴と無知を使い分けたのだろうが
厨房の俺は感謝の念も浮かばんよ。
１０年経ったけれど殺意しか和漢。
- 10 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/27 17:11]
- 単に情緒不安定なだけではないかと。
- 11 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/27 22:52]
- とうとう、ソースコードのスレに追いついてしまったが
- 12 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/27 23:34]
- おれも入社直後に指導していただいた先輩には
何の感謝の念も浮かばんな。
むしろその先輩の馬鹿さ加減が目に付いて
こんな奴に罵倒されて1年無駄にしたのかと思うと
情けなくなってくる。
- 13 名前：仕様書無しさん [03/07/28 00:05]
- 新スレおめ
- 14 名前：仕様書無しさん [03/07/28 12:22]
- 俺の上司はとにかく「根性でなんとかしろ」だな。
仕事依頼されても説明一切ないし、説明求めれば「自分で考えろ！」だし。
稼動４００時間超えて体調崩して休んだら「なに休んでんだよ！」だし。
こんなやつがマネージャやってるよ、もうだめぽ・・・。
さて、いつ辞めるか・・・。
- 15 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/28 13:50]
- >>14
今日退職届出すが吉かと思われ
- 16 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/28 16:37]
- >14
String 自分で考えろ = "言った本人も分かってない";
辞めるにしても次の所決めてから辞めるがよろしい。
- 17 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/28 16:52]
- 根性根性ド根性〜
泣いて笑って喧嘩して〜
- 18 名前：14 [03/07/28 17:36]
- レスさんくす。
辞めるのはもう決心ついてるんだが、あとはタイミングかな。
家族がいるから次を決めてからじゃないとマズイしなぁ・・・。
とりあえず次を探してみます。
ありがとう。
- 19 名前：仕様書無しさん [03/07/28 18:58]
- コードレビューのときセキュリティ的にまずい箇所を指摘したら揉み消された。
理由は権力がある人が書いたコードだから。
議長「〜さんに聞こえるだろ！それはいいから」
- 20 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/28 18:59]
- 権力がある人→コードなんて書かない。
よって>>19はダウト。
- 21 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/28 20:17]
- >>20
19じゃないが、ウチにはいるぞコード書くけど権力がある人
あー正確には上の弱みを握っている人だけどな
- 22 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/28 20:23]
- >>20
役員の親戚のバカ息子とか・・・
- 23 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/28 21:34]
- 社長の息子が大学卒業したら入社するらしいが･･･
どうしたもんかね、まったく
- 24 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/28 23:24]
- >>23
社長の収入とか知ってみたくね？
その辺うまーく聞き出して、もめた時の材料にするよろし。
ｳﾞｧｶ息子だったらそのままイビリ出し、出来る息子なら取り入る(w
- 25 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/29 00:22]
- >>19
こっそり直すわけにはいかんのか？
下手したら破られたときに泥かぶったりしないか？
- 26 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/29 03:12]
- 上司じゃないけどお客さんのシステムに思いっきり大きな穴があいててな。
これこれこういうふうにマズいですってできるだけ具体的に指摘したら、
1週間ほどすったもんだやったあげく、変えなくていいです、って。
他で動いてるのも直さなきゃならんかったんでそれがいやだったらしい。
仕様書にはでかく「あんたがやれつったんだからな。おれのせいじゃないからな」
ってのを綺麗にラップしてリボンで包んでバースデーカードをつけたような
丁寧な表現でかいときました。
- 27 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/29 12:02]
- >>24
>社長の収入とか知ってみたくね？
うちの会社、入社時「うちはすべての情報をオープンにして
社員一丸仕事をしていく」と言って会社の決算書見せてくれた。
役員報酬７百数十万。ちなみにうちの役員は社長一人。あとは
社長の嫁と親爺と嫁の親爺が非常勤でいるからこれが社長の給与。
２年後、突然見せなくなった。問いつめても「決算書を社員に見せ
なくても違法ではない」の一点張り。何回かの交渉のすえ、
コピーしない、誰にも内容を教えないの条件で見せてもらったら
役員報酬１５００万円超。おいっ！
しかものこ車両運搬具って科目あるんですけどなに？
「通勤とかに使うから」って社長の自家用車ですか？
でも随分高いですね。「妻が銀行に行く時に使うのもあるから」
って２台もかよ。
たしか「会社の儲けは内部留保して自社製品の開発費に回したい
から、社員の給与は世間並みアップにとどめたい」って話だった
んですが。
- 28 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/29 12:12]
- まあ、社長の会社だしな、儲けるのは当たり前と言えば当たり前なのだけど・・・うーむ。
ちなみに、それでそこでのあなたの年収は？
- 29 名前：仕様書無しさん [03/07/29 14:58]
- 前ｽﾚが上にあるのでこっちをage
- 30 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/29 18:21]
- まあ社長の年収が１千万超なのは別に驚く事では・・
- 31 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/29 20:38]
- 会社のために留保しておく、と社員に説明していたものを自分の懐に入れてたわけで…
一般に社員!=会社の持ち主(株主など)だから、その辺の説明義務は普通対社員にはないんだけど。
とはいえ嘘つきの下で働いていく気分になるかどうかは別問題ではあるな。
株主にそのように説明していたとしたら問題だけどね。
- 32 名前：仕様書無しさん [03/07/29 20:54]
- 会社の規模にもよるだろうけど、
創業者＝社長っつー零細なら別にいいとおもうぞ！
純利益増えたって税金に持ってかれるだろうし、
社長の財布と会社の財布の出入り口が分かれてても
中はつながってるだろうし。
- 33 名前：”ヘ(￣-￣ ) [03/07/29 20:55]
- www.vesta.dti.ne.jp/~hi-lite/sample.html
ｻﾝﾌﾟﾙｷｷｷｷﾀﾀﾀﾀ━━━((ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ))━━━!!!!ｻﾝﾌﾟﾙ
- 34 名前：仕様書無しさん [03/07/29 21:11]
- >>27
それで残業代払わないとかほざいたら車といっしょに川に沈めろ。
- 35 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/29 21:40]
- 24>>27
ありがとー。そういう話を聞きたかったのよ・・・。
うちの社長も、たまにコーヒーや酒をおごってくれるんだが、全部会社経費で落としてるのね。
恐らく一人で営業回りしてる時の、自分の飯代なんかも落としてるはず。
別に構わんのだけど、なんか納得いかないんだよな。
- 36 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/30 01:38]
- 納得いかなくても転職できない奴が負け組なだけ
- 37 名前：仕様書無しさん [03/07/30 03:08]
- 社長の息子がいきなり役員に
古参の社員が大量に退職
もうだめぼ・・・
- 38 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/30 03:55]
- >>37
逃げおくれたか・・・
ご愁傷様
- 39 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/30 14:44]
- 会社は株主のものだから、別にいいんじゃないの。
零細企業なら社長 == 株主でしょう。
それとサービス残業は別。サービス残業は犯罪。
- 40 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/30 15:46]
- みんな寛大なのね。あんなことで卒倒しかけた私が非常識と。
私の年収はもちろん、社長の（最初の）年収より下。
ちなみに年俸制だから残業代つきません。
がんばってかせいで、みんなで儲けようってのが合い言葉。
管理職がもうかるのが今の日本の会社だけど、技術者が
儲かる会社に自分の会社はしたいってことだったのに。
社長の年収１千万超なのが不満じゃないですよ。社長が
その辺のサラリーマン並みの会社じゃ悲しくなります。
それを社員に隠すようになったことが嫌なんです。
会社が儲かったら、儲かった分だけみんなの収入あげるし
社長の給与も上げるってのはハッピーですが、会社が
儲かったら、自分の給料だけあげて社員にはもっと儲かる
まで我慢しよう。ってのが許せない。
ちなみに、株主は社長ファミリーたちです。社員数１桁。
- 41 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/30 15:51]
- あ、もひとつ。ついでだから。
社長「会計士さんから、会議費の使用方法について要求があった」
うちは小さな会社で、会社で打ち合わせできるようなスペース
がないので、よく喫茶店やファミレスなどで打ち合わせする。
社長「食事を伴う打ち合わせの場合には一人１５００円まで」
社長「食事を伴わない打ち合わせの場合には一人１０００円まで」
社長「なお、ひとりで喫茶店などで仕事をした場合の料金は
会議費にならないから、自分で出すように」
社員「え？そんなことしてませんよ」
社長「いや、喫茶店でメール書くとはかどるんだよね」
ってそれはあなただけです。
まあ、情けないって思っただけで、これでやめようとは思いません
でしたが。
- 42 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/30 16:54]
- つまり御社の社長様は、社員２人以上で昼メシに行ったら会議費で落とせと仰ってるわけですね。
ステキな会社じゃありませんか。(藁
- 43 名前：名無しさん＠通りすがり mailto:sage [03/07/30 19:06]
- 何事も 周りを見て 前向きにな
∧∧ ∧∧ ∧∧
(ﾟД ﾟ) ( ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ )
／￣￣旦／ヽ ／￣￣旦／ヽ ／￣￣旦／ヽ
／＿＿＿／ ※/） ／＿＿＿／ ※/） ／＿＿＿／ ※/）
/ ※ ※ ※ ※ // / ※ ※ ※ ※ // / ※ ※ ※ ※ //
(＿＿＿＿＿＿_,ノ (＿＿＿＿＿＿_,ノ (＿＿＿＿＿＿_,ノ
- 44 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/30 19:57]
- >>42
おお！なる。って、もちろん実践してましたよ。
「利益でても、なんのメリットもないんだったら
赤字にならない程度に経費使おうぜって」
そりゃそうなるよ。
- 45 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/30 20:09]
- 入社したとき、１０年生の女性プログラマが上についたのだが
それから１年経って寿退社するまで
「全角・半角」と「大文字、小文字」を混同してしゃべっていた。
素人ならわかるが、プロなら気づけよ・・・ って感じ。
- 46 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/30 20:21]
- ウチの会社は社長の息子がアメリカに事務所を開いたとかで
渡米してすぐ車を２台買ったそうな。
人の扱いの雑なクソ派遣会社がアメリカに行って何をやるのかと。
- 47 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/30 20:23]
- 人の扱いの雑なクソ派遣会社でもやるんだろう。
- 48 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/30 22:04]
- 退職は認めとらん。
守秘義務に捺印しないと、
会社が納得するまで引継ぎしないと、
離職票出さない。
源泉徴収票出さない。
離職票は郵送しない。
本人が取りにこい。
代理人不可。
毎回「法的手段を取ります」で結び。
会社飛び出して２ヶ月。ウザいなー。
- 49 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/30 22:32]
- >>48
それほんとに法的手段になると、困るのは会社じゃないのか？
それともなんか弱みあんのか？
- 50 名前：ネイ ◆YZUHAnFXK6 [03/07/31 00:04]
- >48
法的手段取ったら本当にやばいのは
会社の方でしょ。
↓で相談してみては？
労働法のスレ（職場・賃金等のトラブル）Part 13
school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1056965623/l50
- 51 名前：仕様書無しさん [03/07/31 00:22]
- >>40
会社が借金するときって、零細企業ではたいてい社長が個人で
債務保証したりするわけです。そういう金策とかも含めて一緒に
やっていこうって気があるなら、出資してみたらいかがですか？
年収分くらい出資するとやる気が違ってきますよ〜
- 52 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/31 01:02]
- >>51
意思決定権をDQNな奴が持っている会社に出資するつもりはありませーん。
といいつつ。あなたと同じように考えた社長は言いました。
「将来上場した時にみんなが儲かるように株をもってくれ。
そのほうが、みんなのやる気がでる。」
一人一口（５万円）〜二口の出資をしたよーん。
>>50
お前が法的手段に訴えるがよい。社員からの通告後２週間で
退職可なり。離職表ださないような会社にはお上からお叱り
があることでしょう。
- 53 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/31 10:47]
- >>40
>がんばってかせいで、みんなで儲けようってのが合い言葉。
これを本気で信じていたとしたら、言葉は悪いですがおめでてーな、と。
>会社が儲かったら、自分の給料だけあげて社員にはもっと儲かる
>まで我慢しよう。
会社というのはこういうものです。これが当たり前です。
年棒制ですが、あなたが出退社時間自由とか自宅勤務OKでないかぎり、
残業代は払わなければなりません。
- 54 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/31 12:00]
- >>53
>>がんばってかせいで、みんなで儲けようってのが合い言葉。
>
>これを本気で信じていたとしたら、言葉は悪いですがおめでてーな、と。
いや、全然言葉は悪くありません。おっしゃる通りです。
おめでたかったです。
しかし、入社時決算書をオープンにして、みんなで稼いだ分が
これだけ、社長も働いた分だけしか取っていない、みんなにも
稼いだ分を分配するって見せていたし。
他にも技術的に意欲的で、自社製品開発したいから是非参加して
ほしいとか、色々あってつい信じちゃいました。ばかです。
その後の入って来た社員も「この会社は技術者の理想郷だ」
「億万長者になったら、海外に豪邸立ててそこから仕事をする」
とか入社直後に語るのを聞くと、だまされたとも気付かず可愛そう
と思うとともに、自分もああだったんだと気が付いてしまいました。
- 55 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/31 12:13]
- 社長が儲けているのがむかつくのではなく、社長の宗旨替えがムカツクんだろ
社員数1桁のところでそれは、きっついな・・・
経営者ってのは、どうしてああかねえ。
全然違うレベルの話だが、うちの社長も会議のたびに言ってること変わったりするよ
- 56 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/31 12:17]
- 51 は「お金を出した人」が偉いみたいな考え方しているんだね。
みんなもそう？オレはお金以上に人生を投資したぞって言いたいけど。
休日返上や、深夜残業は当たり前で人生すり減らして働いたけど
会社は株主様のものだから、労働時間分だけもらったらあとは全部
株主様のものって言われたら納得するの？
その考え方からしても社長の給料だけあげるのは変だけどね。
なにしろ、社長の持ち分は２０％位しかなかったから。
あとは親爺と舅がほとんど持っていた。中小企業想像法の
申請書チェックを頼まれた時に見た。
夏に夏休み取らずに仕事していたときに、社長一家が沖縄旅行
１週間でかけたけど全然連絡とれなくなったんだけど、帰って
から「携帯が圏外だったから仕方ない」みたいに言われたとき
も悲しかった。別にいなくても困らないしってオレは思っていた
けど、別の奴が納品に関して顧客とどういう話になっているのか
確認できないって怒っていたけどね。
- 57 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/31 12:36]
- >>56
他人の人生なんて、価値ないでしょ?
金だよ金。世の中すべてカネ。
- 58 名前：仕様書無しさん [03/07/31 13:27]
- 横入りですまないが
「A から B が導き出せるのであれば B から A も導き出せるはずだ」
と言って聞かない上司がいて大変困惑しています。
不可逆性のエンコード方式でエンコードしたデータをデコードしろという仕事です。
何度説明しても理に適っていると信じ込んでいるせいか
同じ返事しかもらえません。
デコードの手順を明記してくれと申し出たのですが
「それを実現するのがお前の仕事だろうが！」と罵声を飛ばされました。
今週はこれでもちきりです。
- 59 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/31 13:36]
- 「だったらカルピスコーラをカルピスとコーラに分けてみやがれ！」
とか言えたらイイネ
- 60 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/31 13:36]
- >>58
きっとその上司はウ○コを食べてバナナを生み出せるんだよ。
- 61 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/31 13:41]
- >>55
ありがとうございます。そうなんです。
っていうかもしかしたら、最初からそのつもりでだましていただけ
っていう線もあります。
>うちの社長も会議のたびに言ってること変わったりするよ
あります。「状況が変わったから」っていう理由づけなんですが。
それがしょっちゅうなので、もう会議なんてやっても意味ないの
ではないかって思いますよ。
- 62 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/31 13:55]
- >>58
e-words.jp/w/MD5.html
- 63 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/31 14:08]
- >58
1+1=2は分かっても、2から1+1を確定することは出来ないっていってやれ
4/2かもしれないし、0+2かもしれない。
- 64 名前：58 [03/07/31 14:43]
- >>63
そこまで言うと角が立ちそうなので控えましたが
不可逆性の意味と優位性は説明しました。
自分の非を認めたくない頑固なだけかと思う今日このごろ。
- 65 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/31 14:52]
- >>58
ｳﾞｧｶのお守りは大変だな…。
乙。
- 66 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/31 15:11]
- >不可逆性のエンコード方式でエンコードしたデータをデコードしろという仕事
そもそもこれがどういう仕事なのかと
- 67 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/31 15:15]
- >>56
それが資本主義というものです。諦めるしかありません。労働者である以上搾取
されつづけるのです。一秒でも早く資本家になれるよう頑張りましょう。
しかしその立場を悪用して違法な労働をさせている者が多いのが問題です。法律
を守った上で勝負していただきたいものです。
- 68 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/31 15:36]
- >>66
パスワードクラッキングだろ
- 69 名前：58 [03/07/31 17:46]
- >>68
その通りパスワードクラックです。
生パスワードを使わなくちゃならんシステムで必要だと。
わけわからん。
- 70 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/31 18:09]
- >>69
ハ ゲ シ ク ワ ラ タ
- 71 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/31 19:37]
- >>69
パスワードクラックのアルゴリズムなんて簡単じゃん
計算終了まで、何千年かかるかわからないけどな。
- 72 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/31 19:40]
- >>71
サヴァンな人に頼めば一瞬で(ry
- 73 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/31 19:48]
- >>67
いや、おっしゃる通り。
世の中には労働者の意欲を引き出して会社の発展をさせる。
そのために、会社は株主のもの社長の自由勝手にしてよい
っていうゴリゴリ資本主義を抑えて、あるていど民主的運営を
とりいれようという動きがあるのは事実だし、そうでなけ
れば労働集約型産業のシステム開発を少人数で儲かる商売
にするのは難しいと思うんですけどね。
ま、結局そういう上司だからこそ「辞めてやる」ってことに
なったわけです。
- 74 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/31 19:49]
- >>69
もし58がパスワードクラックのコードを書けるような
パスワード方式を採用しているとしたら、そのシステム
には致命的な欠陥があるってことで問題にならんかな。
- 75 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/31 20:02]
- >>74
その通り。
ただ、58の上司だけはその事実を理解できないと思われ。
- 76 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/31 20:23]
- >74
大学の講義資料なんか先生が板書したID、パスで手に入るわけで。
そのような半公開情報なのだろう。
>69
認証部分が既存のものでガチガチに作ってあったとして、
平文パスワードを別のとこに保存しておくのじゃだめなの？
わざわざデコードせんでも、誰か覚えてるわけでしょ？
fetchmailなんかもこの方式だし。
- 77 名前：58 [03/07/31 20:24]
- SSHA を採用しています。
生パスを使わなきゃならんシステムの認証部分は
自作したらしくパスワードの個々の文字ごとにNOT値をとって格納しています。
どうも認証部分をLDAPに置き換えたくないみたいです。
あくまでも実績？のある独自の方式を貫くみたいです。
ユーザがパスワードを忘れてもNOTをとれば分かるし、
一般ユーザには理解しがたい方式だとか。
- 78 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/31 21:01]
- >>77
>一般ユーザには理解しがたい方式だとか。
……クラッキングかけてくるような奴は
一般ユーザとは違うよなあ？
- 79 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/31 21:41]
- 本日の上司と新人
新人「csvってなんですか？
上司「こういうやつ、こうすると見れるんだよ」（エクセル展開）
新人「これってなんなんですか？
上司「うん、こうやって見れるんだよ」
。。。答えになってねえよｳﾞｫｹ
どうやらPC〜HOST間データ転送でCSVの変換の話していたらしい。
この上司はCSVがTXTの一種だということを知らないようだ。
- 80 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/31 21:46]
- csvが何の略か教えてやれ
- 81 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/31 22:00]
- >>79
ぱっと見CVSかと思ったよ。
一瞬、使いこなしてる上司凄いなぁと．．．．．．CSVか。
- 82 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/31 22:04]
- 新人でもcsv知らないのはどうかと思うぞ…上司は論外だが
- 83 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/31 22:10]
- >>80>>81
なんてったってTXTのことすら理解してねえもん。
基幹系だけやってたとは言え、根本的なコンピュータに基礎が欠落してるから。
ま、化石コボラーだしね。
- 84 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/31 22:15]
- >>83
ま、ただの事務処理屋さんだからね。
- 85 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/31 22:27]
- ま、csvなんか縁のない職場もたくさんあるけどな
- 86 名前：83 mailto:sage [03/07/31 22:39]
- 最近取引先のWebは配信データ形式CSVが主なんだよ。
意外とCSV採用しているところ多いよ。
ちなみにこの上司、拡張子も良くわかってないから。
- 87 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/31 22:47]
- Macユーザなんだよ。
うそだけど
- 88 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/31 23:01]
- うちにもいるよ。履歴書にソフトウェア開発暦10年と書いてたけど、
データがCSVで出力可能ということと、RDBに直接問い合わてデータを
抜いてこれることの違いが理解できないﾔｼが。
どうやら、DBとはEXCELの「データベース機能」というものという
理解しかない模様。一体、おまいは10年間どんな「ソフトウェア開発」
をしていたのか、小一時間・・・。
- 89 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/31 23:13]
- >88
日本語歴何年？
- 90 名前：83 mailto:sage [03/07/31 23:14]
- >>87
まあ、確かに上司はMaciMacもってはいるけどかみさん（経理にいた）
の持ち物だった。嫁入りでそのままもっていっただけ
FX、ｸｱﾄﾞﾗ使っていた俺の方が多分Mac理解しているよ（ｗ
>>88
上司はマクロ知ったかぶりぶっこいてます。
RDBなんてもちろん知りません。当然Accessもしりません。
最近やっとPowerPoint使いはじめました。
それまでプレゼンはエクセルをプロジェクターに出していただけでした。
あきれてただただ笑うしかなかったね。
- 91 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/31 23:15]
- > データがCSVで出力可能ということと、RDBに直接問い合わてデータを
> 抜いてこれることの違いが理解できないﾔｼが。
意味がわからない・・・
入力と出力の違いもわからないって事か？
それともお前もたいがいなのか？
- 92 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/31 23:19]
- なんかお前らも、10年後年下に同じこといわれてそうな気がするな
- 93 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/07/31 23:25]
- >>92
ｵﾏｴﾓﾅｰ(AA略
- 94 名前：83 mailto:sage [03/07/31 23:38]
- 確かにいつかは言われるだろう。
必要なのは現行のものだけ使うのじゃなく
新しい言語やそれを勉強や調べたりTryすることが大事。
それに根底にあるコンピュータの基礎は変わってないから。
何も自分から動かないでCOBOLにかじりついていても進歩しないし。
意識の違いだけで部下からの見方も変わってくる。
特に管理職であるなら実際やらないまでも知識として
もっているくらいは必要。(当たり前だが・・)
そんな俺は完全畑違いで他部署からの転属でCOBOL自体5年もやってないけど
何とか普通にやっている。
そのほかのことは仕事する上で自分で調べたりして実につけたもの。
- 95 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/01 00:31]
- >>92
老兵は死なずただ去り行くのみ
（お願いだから、去ってくれ〜）
- 96 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/01 08:57]
- 最近会社のみんなでjavaの勉強会（当社は汎用オンリーだった）やってるんだけど、
関数とかポインタとかｺﾎﾞﾗがつまずきそうな所って、金融系でPL/Iやってた人が
「あー似てる似てる」つって覚えが速い。意欲もそうだけど応用効く奴が生き残よね。
- 97 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/01 09:03]
- え、ｺﾎﾞﾙって関数無いんですか！！
- 98 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/01 09:40]
- 老兵は(物)知らずただ居座るのみ
- 99 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/01 10:11]
- >>97
あるよ。
でもその前に君は処理ルーチンと関数をごっちゃにしてそう。
要はCやJavaなどのは関数の集まりで処理（ルーチン）を作るから
COBOLerなどのPERFORMルーチン呼び出しに慣れてる人は
「？」ってなることが多い。
- 100 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/01 13:37]
- >>99 というような話を聞くたびにひそかにCOBOLに
憧れるんだけど。
BASIC → VB → C → C++ → Perl → JAVA → Ruby
→ elisp → Common Lisp
って順序で覚えたから、COBOLはかなり発想が異質な
感じで、（業務でやるんでなければ）何だか面白そう。
- 101 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/01 18:08]
- >>99
>>97は「関数を作ることができるか否か」を聞いてるんじゃない？
|
 |
