SUNのJava認定資格ってどうよ ３

1 名前：仕様書無しさん [03/03/17 10:56] SUN CERTIFIED PROGRAMMER FOR THE JAVA PLATFORM SUN CERTIFIED DEVELOPER FOR THE JAVA PLATFORM SUN CERTIFIED ARCHITECT FOR JAVA TECHNOLOGY このあたりについてのお話です。 前スレ pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1022119478/ 766 名前：仕様書無しさん [03/08/17 17:42] 762です。 受験してきますた。 75%で合格でした （感覚としてはもっと取れてると思ったが、引っ掛けにやられた？）。 当方、プログラミングは未経験、勉強期間は約１ヵ月半。 土日は全部潰しました。 翔泳社、ソフトバンクの教科書と独習JAVA、istudy（会社にあった） を使いました。 istudyとそっくりな問題も数問出てました。 istudyは自腹だったら買うほどでもないという感じです。 （会社とかで使えるんだったら使ったほうがいい） ご参考まで。 767 名前：仕様書無しさん [03/08/17 18:32] >>766 俺も会社にあったistudyやって受けたけど、やっぱり数問似たような問題は本番に出た。 けど、値段を考えたら数問しか出ないんじゃご利益は少ないな。 俺も自腹じゃ買わないに一票。 OracleMasterのときはistudyは無茶強力だったんだが、Javaだと問題に いくらでもバリエーションつけられるから、ヒット率が少ないんだろーね。 768 名前：＿ mailto:sage [03/08/17 18:41] 　　 ,.´ / Vヽヽ 　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉 　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなﾉがありました！ 　　　 l く/_只ヽ 　　　www.yakuyoke.or.jp/ www.hokekyoji.com/ members.tripod.co.jp/hossyoji/index/ www.honmonji.or.jp/ www.maap.com/tanjoh-ji/ www.kuonji.jp/ www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html 769 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/17 23:31] 来週SJC-Pを受けます...。 来週結果を書きます。 もうだめぽとならないようにしたい。 770 名前：仕様書無しさん [03/08/17 23:48] 受かっても落ちても、たいしたことぁない 771 名前：仕様書無しさん [03/08/17 23:54] 受かるのは何でもないけど落ちるのはヤバいでしょ。 772 名前：仕様書無しさん [03/08/17 23:56] ２福沢１新渡戸流出はつらいyo 773 名前：仕様書無しさん [03/08/18 00:11] 自費で受けちゃいけない試験 774 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/18 02:36] Marcus GreenのMockExam1を解き終えた。 ttp://www.jchq.net/mockexams/exam1.htm 1.2に関する問題＝パス＝１２問 正解・パスを除く問題総数 38/48=約79% Stringクラスのメソッド覚えておらず、26,27と落とした。 43で引っかかった。くそ。 こんな簡単な英語すら読めねぇ俺では、Architectは無理だな。 というより、日本語でも無理だな。ｗ 775 名前：仕様書無しさん [03/08/18 05:56] >>736 にかいてある割引のとこって BIGLOBE のコンテンツ会員(初期費用込み1500円)にならなきゃ いけないから、税抜き価格だと殆ど意味ないんだけど、 他に誰か知らない？ 776 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/18 07:57] ♪Swing Swing Swing Swing ヘイ！ 　二木ゴルフ！！！ www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/4044/omosiroinamae/nikigoruhu.jpg 777 名前：仕様書無しさん [03/08/18 22:14] >>772 チケットここで、買えば委員ではない？ ttp://www.sw.nec.co.jp/el/request_guide/ticket_info.html 778 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/18 23:32] >>777 Sunのは、確かに安いね。2ﾏﾝﾍﾟｿか...。 よく調べましたねぇ〜。 779 名前：仕様書無しさん [03/08/20 22:26] >>777 さんくす。 とりあえず、ブックマークに入れといた。 一般人でも購入できるようだし。 780 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/20 23:16] CISCOは変わらんなぁ CCNPうけようかとおもってるんだが 781 名前：仕様書無しさん mailto:hage [03/08/21 21:31] hage 782 名前：仕様書無しさん [03/08/23 03:29] 既出？ ttp://www1.plala.or.jp/egashira/other/jcp.html 変わった野郎だ。 783 名前：仕様書無しさん [03/08/23 10:55] >>782 確かにこりゃよっぽどだけど、受験までにややこしいのは事実。 身分証明書２つもってないとダメだったり、 チケット購入時に郵送したり、 ウェブ上で予約するのにわざわざアカウント作らされたり。 784 名前：仕様書無しさん [03/08/23 21:00] いまは、郵送で申しこんで、あとは予約電話かけておしまいって 話だと思うけど。まさか、まだ手続きが残ってたのだろうか。。 ソフトバンクの Sun Certified Programmer(紫本?)ってやつで勉強をやってんだが、 そこにのってる問題について、質問があるんだが。 String s1 = "a"; String s5 = "b"; System.out.println(s1.compareTo(s5)); これの答えは負の数が表示されるとなっている。 文字列をunicode値に変換して考えた場合、"b" ＜ "a"なので、 正の数が返るはずだと思ってるんだが。どうよ？ 785 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/23 23:37] >>784 a='u/0061' b='u/0062'で、a<bですが、何か？ 試しに実行すると、やはり-1になりますね。 786 名前：仕様書無しさん [03/08/24 01:04] >>785 あんがと。 アルファベット小文字 > アルファベット大文字 > 数字という 解説があったので、てっきり、一番大きいのは、 アルファベット小文字の"a"だと思ってた。 一番大きいのは、アルファベット小文字の"z"ってことで よろしいのよね。 787 名前：785 mailto:sage [03/08/24 09:17] >>786 ＰＣは手近にあるのかな？ OSのオプションとして付いている文字コード表を見てみるよろし。 Windows系ならば、アクセサリの下の階層にあると思う。 アルファベットの大文字（小文字）同士ならば、ABCD・・・で昇順。 あと、Unicodeベースだから漢字もcompareの対象に出来るぞ。 だから'z'が「最大」とも言えなくなる。漢字はそれよりデカい。 788 名前：仕様書無しさん [03/08/24 11:59] >>784はSun Not Certified Programmer 789 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/24 12:38] >>788 まー。>>784は実行環境が手元になくて、本だけが頼りの学習者かも知れず。 （ネットは出先からやってるのか？？） 紫本より先に、コンピュータの基礎を勉強した方がいいかもしれない。 790 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/24 13:58] 今はSCJPでそんな問題でるんか？ 791 名前：仕様書無しさん [03/08/24 15:36] でないよ 792 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/24 16:11] >>790 ストリングオブジェクトのメソッドに「2つの文字列を辞書式に比較」する compareTo があるよ、とソフとバンク本は言いたいのだろう。 文字コードの大小は大前提として。 793 名前：Dもち mailto:sage [03/08/25 00:10] 今年に入ってから書き込みおおいな。 なんだかんだいって注目度上がってるのかな？ワーイ。 794 名前：769 mailto:sage [03/08/25 18:27] SJC-P 53/61 ＝ 86%で合格した。 90%超えまであと２問だった。 オレが受けた試験問題に限っていえば、 iStudyで見たこと有るような問題が多数出題された。 家にもどって確認したが41題が同じ様に見えた。 記憶違いや類似問題のかぶりもあるかも知れないが…。 的中率=67%(最終コンテンツ更新日:2003/08/20) マジです。 795 名前：仕様書無しさん mailto:age [03/08/25 18:51] ｩ 796 名前：仕様書無しさん [03/08/25 23:27] SJC-P、落ちちゃうやつっているの？ 合格率８５％弱と聞いたんだが。 797 名前：名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ mailto:sage [03/08/26 01:41] 昔は落ちる奴もいたけど、最近のは52%取れば合格だから、 普通受かる。 798 名前：仕様書無しさん [03/08/26 02:24] >>796 試験対策すれば、Java初心者でも受かる。 仕事で通常つかっているJava使いは、試験対策せずとも受かる。 仕事で使っているが、何のセンスもねえ使えねえ香具師が「簡単だよ〜。」 というのを鵜呑みにして、何の試験対策もせずにそのまま受けると当然落ちる。 あと会社で受けろといわれて、受験日を勝手に決められて何の準備もしていないやつは落ちる。 落ちる奴は、何らかの欠陥がある香具師だと思う。 そんな奴はオレは相手にしない。相手をするだけ時間の無駄だから。 799 名前：仕様書無しさん [03/08/26 11:48] ありがたみのない四角よのぉ。 OracleMasterSilverと同レベルだよな。 800 名前：仕様書無しさん [03/08/26 11:57] こないだ名刺交換したら、 SJC-Pロゴの入った名刺頂きました。 「先月取得したんですよ〜」と誇らしげだったのには失笑。 ロゴ入れていいのは、SJC-D以上だろ。。 801 名前：仕様書無しさん [03/08/26 13:48] アンケートにどう答えた？実務経験ないから、初心者というのばっかりにしたら やたら難しい問題ばっかりで落ちた(爆) 802 名前：仕様書無しさん [03/08/26 17:49] >>1 今度スレ立てる時はちょっとスレの名前を変えませんか？ 今の「どうよ」っていうスレのままだとどうしても 資格不要論者が不毛なレスを繰り返す事になってしまう。 資格が必要か必要でないかは人それぞれなので>>799 みたいな不毛なレスこれ以上続かないように 803 名前：仕様書無しさん [03/08/26 18:58] 新しい対策本が出てる www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/482228168X/ 実際の問題にかなり近い。おすすめ。 >>802 全くもって同意。 資格の必要性を一般論化する必要は全くない。その人にとって必要ならそれで良い。 個人的にはスレタイ試験別に分けるのがいいとおもうけど・・ SJC-P用と SJC-D/SJC-WC/SJC-EA用 で分けてはどうかな。初心者用と上級者用。 分けるならできれば資格全般板に移転するほうがいいとおもう。 マ板自体がプログラマのあり方っぽい議論も多いし。 現状で、マ板で続けるなら、普通に 【SUN】 Java認定資格 【SJC-P/SJC-D/SJC-WC】 とかでいいのとちがうかな。 804 名前：757 [03/08/26 19:32] 米国サンから特製ピンバッジが送られてきますた。これはどういうときに使うと 効果的ですか？ 805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/26 19:46] >>801,802 確かに、理由はどーあれ資格を取りたいヒトと取ったヒトの情報交換の 場であるならば、この資格自体の「価値」を論ずる必要は無いかも知れませんね。 しかし、資格取得の目的が、知識習得の目安のようなものであれ、より高い 給料や世間的認知といったかなり「即物的」なものであれ、取得した場合に 「それがどのような」価値を持つのか、情報として知りたいヒト、言いたい ヒトもいると思います。 実用的な情報交換で有れば資格全般板、単に資格について「何か言いたい」 ヒトのためにはマ板。そんな棲み分けも悪くないのでは。もっともその２通りの スレをマ板に建ててもいいかも。用途が違うなら重複にならないと思う。 806 名前：仕様書無しさん [03/08/26 19:48] >>803 その問題集を使って対策をしてます。内容は易しめですがわかりやすくて かなりいいです。 問題を青本と比べてみると 複数選択式（チェックボックス型）の問題の出し方が違っている （青本は選択数が指定されてない）んですが、実際の試験は どっちなんでしょうか。指定されているとかなり楽になるんですが 甘いかな。 807 名前：805 mailto:sage [03/08/26 19:49] スマソ。 誤：>>801,802 正：>>802,803 ただし発言の内容に関しては>>801,>>799,>800のカキコをも 踏まえております。 808 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/26 19:53] >>806 選択数は指定されていますた。「２つ選択せよ」みたいな感じかな。 しかし、学習時には、指定のない青本やMOCのような形式の問題を解く方が 力ついてよろし。 809 名前：仕様書無しさん [03/08/26 21:32] なんだかんだ言ってこのスレ伸びてるな。 役に立たないとか言って、みんな興味があるのかな？ 810 名前：仕様書無しさん [03/08/26 21:36] 合格した場合、数年前のSJC-P1.2の時は、木目調の盾が貰えたんだが、 最近は合格証とピンバッチと名前入ったカードだった。経費削減か？ 811 名前：仕様書無しさん [03/08/26 23:21] 木目調の盾？ｲﾗﾈ ピンバッチやカードもｲﾗﾈ 合格を証明する紙切れ一枚で十分！ バッチやカードをやめて、受験料ｻｹﾞﾚ 812 名前：仕様書無しさん [03/08/27 00:04] >>804 特製というか、微妙に錆びてて安っぽい。 中国かどっかその辺で作ったでしょって感じ。 813 名前：803 [03/08/27 00:20] >>805 なるほど。議論の場があってもいいかもね。 A) 実用情報 → 資格全般板 B) 資格議論 → マ板 の棲み分けがいいように思う。本スレのスレタイも変えずに済むし。 814 名前：788 [03/08/27 00:40] >>796 と >>797 よ。 >>801 が落ちたってよ〜。ｸｽｸｽ。 あのアンケートで、初心者を選ぶって...。ｸｽｸｽ。 >>801 って、会社の金だからって何の受験対策もせずに受験した奴です。ｸｽｸｽ。 おめでとう！貴方は15%に選ばれた貴重な香具師です。 ２時間、暇つぶすのに大変だったでしょ？ ある意味すごいよ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ。 815 名前：仕様書無しさん [03/08/27 01:38] ↑いい大人だろお前。。。。。もう少しまともな発言できないか？ 816 名前：仕様書無しさん [03/08/27 01:42] 実るほど頭を垂れる稲穂かな >>814は反面教師として、このことばを教えてくださっているｗ 817 名前：(誤788)訂正798 [03/08/27 03:55] #オレも最近受けたよ。自腹でｗ。試験対策万全で。 #アンケートの内容はこんな感じだった。 　　　　#上級：何のサポートもなしにプログラムを作れる。 　　　　#中級：多少のサポートありでプログラムを作れる。 　　　　#初級：サポートなしでないとプログラムを作れない。<<微妙に違うかも 　　　　#初心者：さっぱり判りません。<<微妙に違うかも #(それぞれの言語の内容セクション別に) #オレもアンケートも答えたよ。業務経験無しだけど中級をほとんど選んだよ。 #いくら実務経験がなかったとしても、こういった設問で「初心者」ってのを選びますか？ #これから試験を受けるっていうのに。 #受験料、2.5ﾏｿは、どこから出てくるのですか？お金は降って湧いてはきませんよ。 #また申し込み自体は個人で作業するっしょ？プロメトリックIDは個人に割り振られるものだから。 #Webならば、3営業日前なら試験予定日の変更、キャンセルは自由自在だとおもったよ。 ＞試験対策すれば、Java初心者でも受かる。 ＞仕事で通常つかっているJava使いは、試験対策せずとも受かる。 ＞仕事で使っているが、何のセンスもねえ使えねえ香具師が「簡単だよ〜。」 ＞というのを鵜呑みにして、何の試験対策もせずにそのまま受けると当然落ちる。 ＞あと会社で受けろといわれて、受験日を勝手に決められて何の準備もしていないやつは落ちる。 ＞落ちる奴は、何らかの欠陥がある香具師だと思う。 ＞そんな奴はオレは相手にしない。相手をするだけ時間の無駄だから。 #きちんとやれば受かる試験(52%正解でOK)なのに、金をどぶに捨てている>>801は、どうかしていると思った次第。 >>801 って、会社の金だからって何の受験対策もせずに受験した奴です。ｸｽｸｽ。 の、「会社の金〜した奴」ってのはオレの妄想だが…。 #でも、(爆)と書いていて、「どうせ会社の金だし〜関係ねえや。」というのを裏読みしたのは、オレだけ？ #まあ、ｸｽｸｽ・ｹﾞﾗｹﾞﾗという2ch特有の煽りを使ってレスがつくように釣りをしたのは確かだ。 おっと、長文レスしてしまった。寝よ。 818 名前：(誤788)訂正798 [03/08/27 04:32] 814の発言だけでは、単なる煽りにしか感じられないのは確かだな。 しかも、釣り用にｹﾞﾗｹﾞﾗ・ｸｽｸｽも使用したしな。 オレも最近SJC-Pを受けたんだが(自腹ｗ）>>801のいっているアンケートって いうのはこういったアンケートなんだ。 上級：アドバイスなしにプログラムを作成できる。 中級：多少のアドバイスありのプログラムの作成ができる。 初級：アドバイスが無いとプログラムの作成ができない。<<記憶あいまい 初心者：さっぱりわかりません。<<記憶あいまい #守秘義務違反だが。 いくら業務経験なしでも、きちんと受験対策したとしたら「初心者」と選べますか？ 受験料2.5ﾏｿはどこからくるのですかね？社腹だから痛くねえのか？ 普通にやっていれば、当然受かる試験(52%でOK)なのに、落ちてしまうのは まじめにやってねえな。やる気ねえな。ふざけているな。と思った次第。 ＞落ちる奴は、何らかの欠陥がある香具師だと思う。 プロメトリックIDって個人割り当てだから、試験日を決めたのは本人の判断のはずだ。 しかも３営業日前だったら、自由に日付変更＆キャンセル可能だ。 >>801の発言で(爆)とあるのは、ちゅどーん。爆破って意味に感じたのはオレだけだろうか？ 「準備不足の状態」で、「自分の判断」で受験して「結果落ちた」のに、反省してねぇ。 というわけで、ののしったのが理由だ。 原チャリ免許で落ちるのと一緒。いくらなんでもある程度の努力(勉強)もせずに受かる試験は無いよ。 819 名前：(誤788)訂正798 [03/08/27 04:39] 誤） 中級：多少のアドバイスありのプログラムの作成ができる。 正） 中級：多少のアドバイスありでプログラムの作成ができる。 820 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/27 09:06] なるほど。あのアンケートの意味は、そーだったのか。 とりあえず、試験には通ったけど英語力皆無の漏れはＤＱＮ・・・ んー、てきとーに３番目あたりをふらふらチェックした記憶が（ぉ） 821 名前：>812 mailto:sage [03/08/27 09:16] 正解。ピンバッジの裏に、ちーちゃくCHINAって書いてあるよ。 822 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/27 09:18] ごめん。>812へのレスのつもりで、名前欄に書いてしまった。 漏れは、!=812ね。 823 名前：806 mailto:sage [03/08/27 10:12] >>808 回答ありがとうございます。気が楽になりました。 青本の問題集のほうも徹底的にやっているので勉強量的には 問題ないかなと。 両方やると細かい知識の隙が埋められるようでとても良いです。 824 名前：仕様書無しさん [03/08/27 22:22] ここでは受かった人の書き込みが多いですが、落ちた人は何の本をどれだけやって落ちているのでしょうか？ 普通にやれば受かる・・・僕はかなりやって今週試験ですが、かなり対策をしました。 不合格率15％の人って、本当に勉強していない人？ 825 名前：798 [03/08/27 23:39] オレは落ちていないから、落ちた奴の受験対策は知らない。 出題範囲(suned.sun.co.jp/JPN/certification/progobj.html#Java2_1.4) のうち、オレが受けたとき出なかった問題は、 ・instanceof 演算子を含む各種演算子を実行したときの結果を判定する。 以外、まんべんなく出題されたよ。(これが出ないとは限らないyo!) とある基本データ型の範囲というような簡単な問題も出題されたよ。 配列の宣言と初期化方法というような基本的なことも出題されたし、 クラス宣言に無効な修飾子があるのでコンパイルエラーいうような良くある出題も出た。 Mathクラスメソッド(ceil/floor/randam)の使い方やStringクラスオブジェクトの不変性と いうような良くある出題も出た。 try-catch-finallyのコードがあって、どれがprintlnされるかっていう良くある問題も出た。 メソッドをオーバーライドするには、どのコードが許されるっている良くある問題も出た。 mainメソッドのargsの引数がどこになるのかっていう良くある問題も出た。 有効な識別子の選択やJava予約語の問題も出た。 これらすべてって、良くある問題で基本事項でしょ？落ちることはまずありえません。 原チャリ免許で落ちるのと一緒。落ちる奴はいるがそいつは何の努力もしていません。 >>824 さんは、どうよ。上の書き込みの意味が判れば試験対策万全！自信をもて。 826 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/27 23:43] 生まれてからこれまでプログラムを一度も書いたことがない人が 会社の指示で受けさせられて、落ちます。 827 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/27 23:44] 落ちた人 １．Javaで設計等はちゃんとできるが、 実際にコーディングをあまりしない人 ２．超初心者 828 名前：仕様書無しさん [03/08/27 23:50] >>827 ＞１．Javaで設計等はちゃんとできていると妄想しているDQN 829 名前：仕様書無しさん [03/08/27 23:51] 良いＨＰ見つけました！必見の価値有りです！！ plaza.rakuten.co.jp/ryouzanpaku/ 830 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/27 23:54] >>827 1.ができる奴が落ちるはずがない。 831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/27 23:56] >>828 APIなり、拡張ライブラリなりを使えば簡単に済むことを、わざわざ 自作させる設計にして挙句の果てにバグだらけの糞コードの山にする 馬鹿がよくいるよな。 832 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/27 23:56] ネタだったら、 １．超初心者 ２．Javaで設計等はちゃんとできるが、実際にコーディングをあまりしない人 としない？ ﾏｼﾞﾚｽですか？ 833 名前：仕様書無しさん [03/08/28 00:29] 大体合格率８５％ってのがどこまで本当だか 合格率って公表されてないんでしょ？ 834 名前：824 [03/08/28 00:32] >825 具体的な出た問題をありがとうございます。 本当に基本的な問題ですね。 あげてもらった範囲は全部理解できています。 5ヶ月間勉強をやっているので挙げられている問題が頭に思いつくくらいです。 少し自身がつきました！ ありがとうございました。 835 名前：仕様書無しさん [03/08/28 00:45] >>834 報告よろ 836 名前：798 mailto:sage [03/08/28 01:00] ５ヶ月はやりすぎｗ。 オレは具体的な問題は逝っていないはず。 基本データ型の範囲ってのも、具体的な型は逝っていない。 (boolean/byte/short/int/long/char)で ６つも問題バリエーションがある。 しかもこれが出るとは限らないし...。 837 名前：798 mailto:sage [03/08/28 01:02] >>833 ５２％かもしれないよｗ 838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/28 09:31] ひっかけ問題多いやね。それと、一見複雑そうな問題も。 しかし>>825さんの挙げてくれた基本要素がアタマに入っているなら、 心配御無用。とにかくモチツケ。それが肝腎。 基本データ型６種っていうけど、それぞれのバイト数を把握しているなら それほど難しいモノでもありません。charがちょっと特殊だけど。 839 名前：仕様書無しさん [03/08/28 11:15] で、新スレどうするんだ？ 840 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/28 11:28] >>839 いらん。 841 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/28 11:29] っていうよりは、【統合スレ】PGが取得する資格 ならいっぱいくるんじゃねーのかな。 842 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/28 12:57] 総合にしちゃうと、Oracle関連だのMCPだのも寄って来ちゃうんで、 情報が分散するかも。SUNはSUNで一本建てても悪くないんでは？ 843 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/28 14:20] >>842 そういう経緯でスレ勃てていたのか・・・。 ｽﾏｿ。 844 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/28 20:05] ＜資格全般板＞ Sun認定資格【SJC-P/SJC-WC/SJC-D】認定資格実用情報 Sun Certified Programmer for the Java2 Sun Certified Web Component Developer for J2EE Platform Sun Certified Developer for the Java Platform の認定資格に関する情報を交換するスレです。 ------------------------------------------------------------ ＜プログラマー板＞ Sun認定資格【議論】SunのJava認定資格ってどうよ４ Sun Certified Programmer for the Java2 Sun Certified Web Component Developer for J2EE Platform Sun Certified Developer for the Java Platform Sun Certified Enterprise Architect for Java2 Platform の意義について議論するスレです。 ------------------------------------------------------------ でどうよ。 まだまだ150近くレスが必要だがなｗ。早すぎ...。 845 名前：仕様書無しさん [03/08/28 21:44] >>844 資格全般板のほうさ、 Sun認定資格【SJC-P/SJC-WC/SJC-D】Java認定資格実用情報 にして、「Java」って入れた方がよくないかな。全部Javaだし検索もしやすい。 846 名前：仕様書無しさん [03/08/28 22:05] >>844 意義について議論？ もう出尽くしてますよー。 資格嫌厨が登場して、不毛なループがあるだけですよ。 そういうのはもういいよ。。 資格嫌厨はお断りとしても、不毛なループを発生させようと する人がでてくるんだろうし。 この資格に関する建設的な情報交換の場でいいと思う。 資格板でもやってるけど、こっちの方がPG集まりやすいし、 有意義な意見も聞けるだろうから。 SJC-P/SJC-WC/SJC-Dは、いくつかにわけて、スレ立てる案が上のほうで あったけど、SJC-P以外の資格って、そんなに取得者いないように思うので、 スレとして成り立つのかなと思ってます。 とりあえず、Java認定資格ってどうよというスレ名は、次スレから 変えてほしいですね。 847 名前：仕様書無しさん [03/08/28 22:29] >>846 結局どうしたい？現状維持(本スレ一本)でスレタイだけ変更を希望？ ならばスレタイの案を出すのが「建設的」 ＞この資格に関する建設的な情報交換の場でいいと思う だからこそスレを分ける必要があるとおもうんだけど。 正直受験者にとってここのノイズは邪魔に思うはず。 取得者は受験者の話に対して興味はないでしょう。 資格全般板のスレの住人になってこの資格を取る →こっちのスレにきて他の人がこの資格をどういう思いで取ったとかそういう情報交換をする とか、 こっちのスレで世間的なニーズを確認してモチベーションを上げる →資格全般板のスレで勉強方法などの情報収集をする などの流れができるとおもうけど。 848 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/29 00:08] 現在、資格全般板ではSun Java認定資格単独のスレは無いと思ったな。 あるのは、オラクルとSJC-Pを比較するスレが、いつの間にかJava関連のスレに なっているという「オラクルGoldとサンのSJC-P(Java)」だけだと思った。 まだ、レスが110しかない過疎スレ。 はじめ、上記のスレを読んでいたが何も書き込みがないなと思って、探して マー板にたどり着いた。こっちが本スレだと思った。 資格取得に関する情報交換はやはり資格全般板にあるべきだと思う。 では資格全般板に今ある微妙に違うスレはどうするのか？ →DAT落ちしてもらう。 マー板にある伝統(？)あるスレはどうするか？ →議論スレとしてそのまま存続する。(活気あるものになるかどうかは不明) ということで、 １．マー板のこのスレの続き的な議論スレを立てる。 ２．資格全般板に、Sun Java認定資格について情報を交換する目的の新規スレを立てる。 　　(SJC-P/SJC-WC・SJC-Dの２つ) 　　その際、マー板の新しい議論板のリンクを張る。 ３．資格全般板の今ある微妙に違うのスレには、 　　資格全般板に新しく立てた認定資格スレへの誘導を定期的にする。 ４．マー板の「議論スレ」に迷い込んでくる人については、騒がず誘導してやる。 ・資格の種別ごとにスレに分けるのは賛成。情報が混じるのはいやだという意見もある。 　オラクルのSilver/Gold・Platinumのように分けよう。オラクルコミュニティーは 　分けたことで安定しているようだし。 849 名前：仕様書無しさん [03/08/29 00:13] 今日JAVAの問題やってて迷ったんですけど、 質問があるです。おねーげします。 public class Sample { public static void main(String[] args){ StringBuffer stb = new StringBuffer("java"); method(stb); System.out.println("test["+stb+"]"); } static void method(StringBuffer stb1){ stb1.append("c"); stb1 = new StringBuffer("c++"); } } これの実行結果は、 test[javac]となるんですが、 納得できないです。。 stb1.append("c");で、"javac"になるのはわかるんですが、 さらに、stb1 = new StringBuffer("c++");が実行されたときに stbは、新しいオブジェクト"c++"を指すようになり、"c++"が表示される ものと思っていたんだけど、どうやら、ちがうみたいで。 stb1 = new StringBuffer("c++");が実行されると、 "javac"オブジェクトを指していたのが、 "c++"オブジェクトを指すようになり、"javac"オブジェクトは どこからも参照されなくなると思っていたんだけど。。 もしかして、根本的に考え方がちがっていますか？？？ 850 名前：名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ mailto:sage [03/08/29 00:29] >>849 間違ってます。 851 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/29 00:31] >>849 メソッドを介しているので、参照のstb1がローカルコピーだからじゃん？ >>850 ﾜﾗﾀ 852 名前：851 [03/08/29 00:50] オレもJava厨房なので確認した。 オレの説明正しかったよ。ふー。 実機検証して知りたい？ eclipseをぐぐれ！ 使い方？知るかぼけー。 853 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/29 01:07] >>851 「ローカルコピー」という言葉だと、 stbとstb1がそれぞれ「値は"java"である別のオブジェクトを指す」 と、取れてしまわないか？ stb → "javac" stb1→→→↑ -------------------- stb1 = new StringBuffer("c++"); -------------------- stb → "javac" stb1→ "c++" 854 名前：仕様書無しさん [03/08/29 03:13] んじゃ、スレ分割についてまとめ。 誰かが資格全般板に次の2つのスレを立てる（スレタイ未定？） A) SJC-P用 B) SJC-WC・SJC-D用 資格全般板での禁止事項 ・資格の意義に関する議論 ・不合格報告に対するあおり ・受験者への無用なプレッシャー（例：「誰でも取れる」発言） こんなもんけ＞ALL 855 名前：仕様書無しさん [03/08/29 04:39] >>854 >A) SJC-P用 >B) SJC-WC・SJC-D用 分離することは、賛成！ だが・・・ 結局、このスレは今の体勢を継続していくってこと？ おれも>>846で書かれていることにほぼ同意で、 これ以上資格の意義について語ることはないと思う。 資格とることのメリット、デメリットは、出てる。 過去ログにある似たような同じ意見のやりとりが繰り返されるだけ。 各自の判断で取りたきゃ取ったらいいじゃんでいいかと。 そのために、わざわざ、資格全般板にスレを作るってのもなあ。 この資格に関する情報は、マ板でやった方が集まる情報が濃いよ。 資格全般板で立てた場合、就職のためにSJC-Pみたいな素人がはげしく 集まってきそう。このスレを残したいんだったら、このスレはこのままでいいし、 意義などを語りあっててもいいと思うけど、だったら、別にマ板で新しくスレを 立ててほすぃ。ちゃんと情報が集まるよう。 >・受験者への無用なプレッシャー（例：「誰でも取れる」発言） 誰でも取れる発言にﾜﾗﾀｗ 「3日で取れないやつはクソ」発言も追加してくれ。 856 名前：仕様書無しさん [03/08/29 05:48] >>849 参照を値渡ししているため ということでいいのか？ 857 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/29 08:48] >>855がいい事を言ってる。確かに資格全般板だと、電脳屋（含志願者） でもないのに、「資格」だけ取りたがる受験厨が寄りつく事が考えられる。 >>854案の趣旨で、マ板に情報交換（だけの）スレを建てるよろし。 意義や評価については、「語り尽くされた」との意見もあるが、 掲示板に出入りする人間が常に流動的である以上、話題のループはある程度 仕方ないのでは。あまりに近い期間内でループが発生している場合には 「過去ログよめ」で注意喚起する必要もあろうが。 そこで、 A) Sun認定Java資格 実用情報【SJC-P用】 B) Sun認定Java資格 実用情報【SJC-WC・SJC-D用】 C) Sun認定Java資格ってどうよ？【議論・雑談】 で、>>849のような言語仕様系の質問に関しては、ム板の質問スレに できるだけ誘導してあげた方が吉だと思う・・・。 858 名前：就職のためにSJC-Pな素人 mailto:sage [03/08/29 12:24] 今日受けてきますた。＜P 65%って敗北感漂う数字だったけど取れたからいいや〜。 859 名前：仕様書無しさん [03/08/29 15:28] >>857 同意 雑談のスレと実用情報のスレは分けたほうが良いね 860 名前：仕様書無しさん [03/08/29 18:16] 別にSJC-*に関して、思ったこと考えたことを 好きに発言すればいいじゃん。 妙に仕切りたがるね。。 861 名前：仕様書無しさん [03/08/29 19:04] >>857 うむ。じゃーこれでいくか。資格全般板のほうは無しの方向で。 862 名前：仕様書無しさん [03/08/29 20:47] (^o^)/...(^o^)/...(^o^)/... beauty.h.fc2.com/index2.html 863 名前：仕様書無しさん [03/08/29 22:57] >>858 おめでとう！ 勉強時間、対策、試験の感想などあればよろしこ！ 864 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/08/29 23:03] はやくアーキテクトはじめろや糞SunJapanどもｆｊぢおあごひおうりおあｊひｐｊｈｊｓｆｊｈｊｓごい 865 名前：仕様書無しさん [03/08/30 00:24] >>860 >妙に仕切りたがるね。。 仕切るとかじゃないでしょ。。 >別にSJC-*に関して、思ったこと考えたことを >好きに発言すればいいじゃん。 それで、いままで荒れてきたんだろ。 わかってないねー。 866 名前：仕様書無しさん [03/08/30 01:36] アーキテクトは、速くて来年中だろうな。

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