SUNのJava認定資格ってどうよ ３

1 名前：仕様書無しさん [03/03/17 10:56] SUN CERTIFIED PROGRAMMER FOR THE JAVA PLATFORM SUN CERTIFIED DEVELOPER FOR THE JAVA PLATFORM SUN CERTIFIED ARCHITECT FOR JAVA TECHNOLOGY このあたりについてのお話です。 前スレ pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1022119478/ 2 名前：仕様書無しさん [03/03/17 11:45] 　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ 　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l　　　　　　阿部高和が2getだ 　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 | 　　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　　　>>1 やらないか？ 　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !　　　　 >>3 うれしいこと言ってくれるじゃないの 　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　　　>>4 とことんよろこばせてやるからな 　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　>>5 いいこと思いついた 　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　　　　　お前、ｵﾚのｹﾂの中でｼｮﾝﾍﾞﾝしろ 　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!　　　>>6 ああ・・・次はションベンだ 　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /　　　　>>7 ところでおれのキンタマを見てくれ 　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, 　　　　　　　　こいつをどう思う？ 　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'′　　　　 >>8-1000 ケツの穴のひだまで 　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　　あまさず写しとってくれよ・・・ 　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / | 　　　　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ ! 3 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/03/17 12:21] C++プログラマのためのJava入門試験 1.ファイナライザについて説明しなさい。 2.staticイニシャライザについて説明しなさい。 3.名雪のうんちをおいしそうに食べなさい。 4 名前：仕様書無しさん [03/03/17 16:17] SCWCDの情報を集めよう！！ まずおれから JavaRanch's Sun Certified Web Component Developer Mock Exam www.javaranch.com/carl/scwcd/scwcd_mock_logo.jsp 5 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/03/17 17:04] 書籍 SCPJ： 青本 www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872804740/ ソフトバンク www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797320362/ アスキー www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756142230/ 技評 www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/477411684X/ SCWCD： 青本 www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872804732/ アスキー www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756142435/ 6 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/03/17 17:09] リンクなど 「Sunのオフィシャル」 sedap.sun.com/JPN/certification/javamain.html 「ベンダー資格情報」 village.infoweb.ne.jp/~vendor/index.htm 「iStudy for java」 www.istudy.ne.jp/sun/istudypcj.htm JDKドキュメント www2.prometric-jp.com/jukenyoyaku.html JCP取得者一覧 village.infoweb.ne.jp/~vendor/cgi-bin/bbs10.sh?SJC-Programmer Java FAQ www.gimlay.org/~javafaq/javafaq.html Java House(topics) java-house.jp/ml/topics/ 受験予約（PROMETRIC） www2.prometric-jp.com/jukenyoyaku.html チケット購入 www.sw.nec.co.jp/el/request_guide/buy_java.html web.infoweb.ne.jp/flm/top/ticket/t_index.html www.rakuten.co.jp/it-test/ www.istudy.ne.jp/ 7 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/03/17 17:16] リンクその二 むいみこむ - SCWCD muimi.com/c/scwcd/ sum.com - Certification(Java Technology) training.sun.com/US/certification/java/index.html 8 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/03/17 17:32] 有効期限についての公式見解 suned.sun.co.jp/JPN/faq/cert_term.html 9 名前：仕様書無しさん [03/03/19 08:38] Solarisも加えないか？ 10 名前：仕様書無しさん [03/03/19 16:49] >>9 ちょっと、このスレタイでSolarisの話題はやめといたほうがいいね。 Solarisにしか興味ない人はこのスレみないはずだから。 次スレ立てる人は忘れずにSolarisとResellers も加えるということで。 11 名前：仕様書無しさん [03/03/19 18:56] 今日とってキマシタ。友人が楽勝とか言っていたけど結構難でした。 12 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/03/19 21:03] こんなのとっても全然会社で評価されてない。 MS信者からはJavaキチガイと思われて目の仇にされるし。 13 名前：仕様書無しさん [03/03/19 21:09] >>12 うちの会社は、話のネタになるので、取得を推奨される。 ついでに給料に資格手当てが増える。 14 名前：仕様書無しさん [03/03/20 02:26] >>13 いいなあ、一応受験料だけは出してもらえたけど。 ちなみに会社で持ってるの俺だけ。 しかも、JAVAの仕事なんかやってないし．．． 15 名前：仕様書無しさん [03/03/20 11:50] >>12 主にVBや.NETを中心にやってる企業からはそう思われるんだろね。 そのうち高く評価されるんじゃね？ といっても漏れは資格もってない。 あれ高すぎ。基本情報と同じように5000円くらいに下げて欲しい。 あの資格取ったからといってJ2EEやServletを使いこなせるわけでもないし 取る気になれない。しかも漏れは記憶力がないし 覚えるよりもひらめきでJavaを応用してものを作るほうが楽しい。 16 名前：仕様書無しさん [03/03/20 14:27] てかSCJPだけじゃ駄目。 17 名前：仕様書無しさん [03/03/21 14:09] >>16 Component Developerあたりをつけないとダメ？ 18 名前：仕様書無しさん [03/03/22 01:46] scwcd対策としては青本とアスキーのどちらがおすすめ？ やさしい方を教えてください。 19 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/03/22 01:56] >>15 Java資格はSunが商売でやっていることですので、利益の出ない 料金設定じゃイミガナイですよ。あそこは慈善団体でも公益法人 でもありません。典型的外資企業です。 20 名前：18 [03/03/22 11:41] SCWCD情報があまりないようなので青本、アスキー、ISTUDYの3本を購入いたします。 けっこう簡単という人もいるけどまだまだ初心者なもので。 21 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/03/22 11:49] カスタムタグに関する問題が多い 22 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/03/22 16:54] ちょっと質問なのですが１．４になってから試験範囲からJava.AWTパッケージ からの出題って無くなったのですか？ １．４対応の青本見ても載っていないのですけど、別の１．３の対策本にはある んですよね。 23 名前：仕様書無しさん [03/03/22 17:16] >>22 どこを見ても無くなったって書いてあるだろ。 24 名前：22 mailto:sage [03/03/22 17:25] すいませんでした........ｼｮﾎﾞｰﾝ━━(´･ω･`)━━ 25 名前：仕様書無しさん [03/03/22 17:26] 奈良橋淡々としすぎ。 もっと感情をあらわにしろよな。 26 名前：仕様書無しさん [03/03/22 18:49] SCPJ1.4を受けてきました。結果は83％で合格でした。 このスレで、難しいとか、いろいろ煽られたおかげで、一所懸命、勉強した成果です。 mockの存在もこのスレで知ったので、感謝しています。 おもにASCII本と青本を使いましたが、実際の問題も同じレベルに思えました。 ２ちゃんねらーらしく、「ここはコンパイルエラーじゃないか、ｺﾞﾗｧ」と心の中で叫びつつ、 問題を解いていくのが楽しくていいですね。今度は、SCWCDも受けようと思います。 27 名前：仕様書無しさん [03/03/22 19:42] mockって日本語のみ？ 28 名前：27 [03/03/22 19:43] まちがった、mockって英語のみ？ 29 名前：26 [03/03/22 20:11] >>28 もちろん。 日本語のも探したけど、無料のは見つからなかった。 30 名前：27 [03/03/22 20:17] >>29 有料のはあるの？ 31 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/03/22 20:29] >SCPJ1.4を受けてきました。結果は83％で合格でした。 俺なんてまだ青本の模試でその半分位しか取れないよ........ 先は長いっす。 32 名前：sage [03/03/22 22:08] 今、ASCII本を勉強してるんですけど、これって青本よりも 読みやすくないですか？私もがんばって合格するぞぉ〜。 33 名前：仕様書無しさん [03/03/23 00:56] suned.sun.co.jp/JPN/faq/cert_term.html なんか頭の悪い文面だよ。アメリカのHPだと2002/9/1ってなってるし。 こんな奴らに認定されるのかと思うとやるきうせる・・・。 しかも誤字あるし。 34 名前：仕様書なしさん [03/03/23 01:15] ＞３２ ASCII本最初に買ってたんだけど、青本買いなおしました。 青本読みやすくないですか？ スレッドのところだけ集中的に解説してる文献と、インナークラス、匿名クラスについて詳しい資料探さなきゃと思っていますが。 ASCII本は、1.2も一緒になってるから、なんかよけいなものがあって集中できない感じがします。 35 名前：仕様書無しさん [03/03/23 01:40] >>33 2002年9月1日以前に資格取得した場合、 有効期限はないのですか？ 有効期限についての連絡はなかったのですが。 36 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/03/23 02:10] なんだ、資格の有効期限じゃなくて、ロゴ使用可能期間の期限じゃないの。 そんなもんいらんから、いいや。 37 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/03/23 06:39] >>30 技術評論社の本を買ってくれば、Web上で追加の40問が受けられる。 あとは、自分でググってくれ。 38 名前：26 [03/03/23 07:19] >>31 私は、青本の模試は65〜70％くらいでした。 間違った問題は、解説を読んでどこが間違ったのかを自分で考えました。 一週間後くらいにもう一度全部の問題を解き、上のことを繰り返しました。 あと、このスレで教えてもらったことですが、問題は英語のmockでも何でも 解きまくることです。問題のクセになれる意味もありますが、 間違えた問題の説明を集中して調べることで、効率が上がったように思います。 >>32, >>34 あの2冊は同じ部分の説明でも視点が違うと思います。あと、問題の出題傾向も 違うような気がします。両方買って、損したとは思いません。 ASCIIは1.2もいっしょになっているけど、英語のmockはほとんどが1.2ベースだったので、 解かなくてよい問題を振り分けるのに役に立ちました。 39 名前：仕様書無しさん [03/03/23 15:11] SCWCDってSCJPみたいなひっかけあるの？ 40 名前：仕様書無しさん [03/03/23 15:18] >>39 つーか、引っ掛けなしで問題出したら 誰でもとれちゃうじゃん（ｗ 41 名前：仕様書無しさん [03/03/23 15:38] >39 SCJPみたいな、イヤーな引っ掛けはなかったよ。 とりあえず、ASCIIの対策本だけでやってれば 絶対受かると。 42 名前：40 [03/03/23 15:55] >>41 ってことは、楽勝ということか。 受けてみようかな。 つーか、SCJPってそんなイヤーな引っ掛けってあったかなあ。 冷静に問題文読んだ？ 43 名前：仕様書無しさん [03/03/23 16:17] >>41 そのアスキー対策本が難しい。やっぱ試験受ける前にサーブレット、JSPの コードを書いてなれないと。 44 名前：仕様書無しさん [03/03/23 16:30] >>43 コードも書かずに今まで受けてたの？ そういう奴らが資格の価値を下げてるんだね。 45 名前：仕様書無しさん [03/03/23 16:37] ServletよりJSPの方がひっかけ多いね 46 名前：仕様書無しさん [03/03/23 16:40] >>34 ＞スレッドのところだけ集中的に解説してる文献 これお勧め www.gihyo.co.jp/books/syoseki.php/4-7741-1491-X 解り易いよ 47 名前：41 [03/03/23 22:56] ASCII本だけで良いっていうのは、普段仕事等で 使っていればの場合ね。 Servlet/JSPの経験が無い場合は、ASCII本から入るのは 良くないかと。試験だけ受かっても意味ないしね。 48 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/03/23 23:20] >>44 実際、この資格取るだけなら書く必要ないし。 49 名前：仕様書無しさん [03/03/24 08:58] >>46 ありがとうございます！２ｃｈに感動した！ その本、私もどこかで見つけて、アマゾンのおすすめレビュー（あれって、出版社のサクラでは？と思うこともありますけどね）をみて、図書館に注文してました。 買ってもいいかもしれませんね。 昨日、図書館に行って、ダイテル親子の解説本（『Javaプログラミング』vol2ピアソン）を何気なくとってみて、なかなか良さそうだけど、大学の数学期分か〜と、遠い道を行こうとしてました。 これは、データ構造やアルゴリズムなど情報科学的な情報がJavaの解説に書かれていて、サンプルコードがかなり実践的で面白そうに思えました。 vol1, vol2の２巻本で量が多いことと、原著が２版で、1998年にでていてやや内容が古いかもしれないこと （たとえば、SJC-Pの範囲外ですが、GUIはSwingがでてこない。あるいはスレッドで、青本1.4で推奨されなくなったと書かれているsuspendとresumeが解説されているとか） が少し気になります。 評判はどんな感じでしょうか？ ちゃんとやれば、かなりきちっとプログラミングの基礎が身に付くようにも思います。 私にとって敷居が高くみえる黄本よりは、丁寧でわかりやすくも思えますが。 50 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/03/24 09:00] 最新の音楽情報満載。音楽ファン必見のサイト　 アンケートに答えると、もれなく音楽ギフト券！！ camellia16.fc2web.com/ongakudb.html 51 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/03/24 22:55] >>32 SJCPとSCWCD、どっちの本のことですか？ >>36 最新のJavaを知ってます、と言える「資格」がなくなるので、 いちおう資格の有効期限かと。 52 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/03/25 01:16] 学生のうちにこの資格とっておく意味はありますか？ 高いのでどうしても躊躇してしまいます・・・ 53 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/03/25 02:38] >>32 SJCPのほうです。 付け加えると、やっぱりASCII本は１．２と一緒になってる部分があってちょっと 混乱してしまいます。ってことで、青本を読んでるんですけど、Javaに関しては 「やさしいJava」って本で基本的なことしか勉強してなくて、プログラミングに 関する知識もほとんどないので、読んで意味を理解するだけでも大変です。しか も翻訳本なんで読みづらい。 54 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/03/25 02:39] >>52 私、学生なんですけどほんっとに高いですよねー。SCJPの勉強してるんですけど お金のほうが用意できるかどうか・・・・。 55 名前：仕様書無しさん [03/03/25 06:58] あげ 56 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/03/25 07:47] 昨日SCJP1.4採ってきたyo --以下レビュー 得点は約6割でした。 javaの経験は学生の頃アプレット作ったりした程度です。(ブランク5年位) で、独習javaで基礎力を付けた後、楽したかったのでistudyつかいました。 他通勤用に青と紫です。 各々1周ずつしかやりませんでした。 istudyのヒット率高めです(約2~3割強)。 多分istudyのみを理解していれば合格圏内に行きそうな感じです。 あと、はじめのアンケートは経験少ないように答えました。 他のベンダー系試験でもそうですが、この手のアンケートは やはり経験少なめにしておく方が基礎的な問題を引けるようです。 実際、出題が基礎的なものが多かった気がします。 例)スレッドに関しては、ほとんど文章的な問題のみでした。 基礎的な問題ってのが簡単かどうかは別の話なんですが、、、 --個人的な感想 この資格、認知度上がって欲しいです。 57 名前：34=49 [03/03/25 09:06] >>46 結局、昨日の仕事帰りに立ち寄った本屋で、村上列さんのスレッド本を手にとって眺めてるうちに衝動買いしてしまいました。 青＋ASCII＋スレッド本 あとは、istudyに手をだすかどうか。一説には、８割方ヒットするとか（？） 本代もお金かかりますね。 58 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/03/25 09:10] >>57 ほんとに、本代かかりますよね。学生には痛いよなぁ〜。 iStudyもほしいけど、無理やぁ(T_T) 59 名前：仕様書無しさん [03/03/25 09:56] おれ学生だけど、ＳＪＰは教科書なしで大丈夫だよ。 java.sun.comのチュートリアル、APIドキュメントとmockだけでも十分だと思うけど。 SCWCDは一冊だけmanningの本買ったよ。 60 名前：仕様書無しさん [03/03/25 13:52] >>57 istudyが8割ヒット？？んなわけないだろ。初心者がistudyメインに試験勉強したら 必ず落ちるよ。istudyの問題って簡単すぎ。青とmockあたりがおすすめ。 61 名前：仕様書無しさん [03/03/25 13:52] 　　　　|　　　　　　　　　　　　　| 　　　　|　　　　　　　　　　　　　| 　　　　|　　　　　　　　　　　　　| ＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ＿ | |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ノ＼__ヽ ヽ二二 ヽ -―- ､ 　 　　　　　 | 　 ＼ノ（◎） ＿____／　／"￣ヽヽ＿＿＿＿| 　　 /　 /　_∧＿∧ l　　　　 　　＼ 　　 |　 |／（　´Д｀） |　　 　 　　　　＼ 　 　ヽi⌒￣＿_＿_￣⌒ヽﾟ ｡　　　　　 ＼ 　 　　＼　＼:::::::::::::::::￣＼ ＼.　 |＼　　　＼ 　 　 　 ＼ノ:::::::::::::::::　＼ ＼ノ ／　 ￣￣￣￣￣￣ 　　　 　　　＼＼::::::::::::::::: ＼＼|　いい風呂だぜ　出たらJavaの勉強しなくっちゃ 　　 　　　　　 ＼＼_:::::::::::＿） ）＼＿＿＿＿＿＿＿ 　　 　　 　 　 　 ヽ-二二-― 62 名前：仕様書無しさん [03/03/25 22:04] age 63 名前：仕様書無しさん [03/03/26 15:46] >>all 青本ってIDGの本のことですか？ 持ってるけどその本なのかわからなくて… 誰か教えて下さい。 64 名前：仕様書無しさん [03/03/26 15:59] 青い本なら青本でしょ。 65 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/03/26 19:13] >>63 >>5 66 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/03/27 00:24] >>56 最近は事前アンケートなんてあるんだ。。 漏れは3年くらい前にSCJP取ったんだけど、そんなものはなかったなあ。 そのころは重箱の隅をつつくような問題が結構あったんだけど、最近はそうでもないのかい？ &と|と+と*と>>の優先順位知らないと解けない問題とか。 67 名前：仕様書なしさん [03/03/27 00:40] 初歩的な質問で恐縮ですが…、 APIドキュメントを「読む」というのは、どのようにして「読む」のですか？ 私には、あれは「辞書」に見えていて、どう扱ったらいいのか、考えあぐねているのですが…＾＾；。 それと、あれ、圧縮かなにかの形でその時点のものを一気にダウンロードできたら嬉しいのですけど。 何か体系的にとっかかっていく、地図、ガイドみたいなもの（本とか考え方とか（？））が、もしあったら、教えて頂ければ幸いです。 あとEclipseって便利そうですね。 68 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/03/27 02:15] >>67 APIドキュメント自身は、辞書ですよ。 何ができるのか、どうやって使うのかを知りたいなら、SunのTutorialがよいかと。 69 名前：56ですが、、、 mailto:sage [03/03/27 09:53] >>66 私の場合、重箱の隅的な問題はあまり無かったと思います。 ただ'|'と'||'がループ中に有って後ろが評価されるかされないかといったレベルですyo 以下、某教材転載 次のプログラムを実行するとどうなるでしょうか。 class OrOr{ public static void main(String args[]){ int x = 10; int y = 20; if ((x != y) || ( (y += x) == 30) ) { System.out.println("OK " + y); } else{ System.out.println("NG " + y); } } } 選択肢 a. 「OK 30」と表示される b. 「NG 20」と表示される c. 「NG 30」と表示される d. コンパイルエラーが発生する e. 「OK 20」と表示される 70 名前：56ですが、、、 mailto:sage [03/03/27 10:03] >>57 >あとは、istudyに手をだすかどうか。一説には、８割方ヒットするとか（？） 業者のネタ？信じたら痛い目みますyo。 ただistudyのみで2,3割は得点できるので、 それプラス実力で3割程度正解できるなら、 合格ライン52％は越えられるでしょう。 istudyの解説呼んで理解できるレベルであれば 合格ラインは超えているでしょうってことで、、、 71 名前：66 mailto:sage [03/03/27 22:13] >>69 そうなんだ。 この例題程度だったら、ショートサーキットさえ知ってれば楽勝っぽいね。 72 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/03/27 23:51] >合格ライン52％は越えられるでしょう。 そんなに低いんすか？ それならもう受かりそうだな。 73 名前：無色 [03/03/28 05:53] チケットが期末割引してるみたいですよ。 www.sw.nec.co.jp/el/request_guide/ticket_info.html 74 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/03/28 07:24] 2万円ですか。俺は買うことに決めますた。 でも10枚セットって誰が買うんだ？ 75 名前：仕様書無しさん [03/03/28 11:24] >>74 まとめ買いは会社とか、学校とかでしょ。 76 名前：46 [03/03/28 21:43] >>57 そのスレッド本は試験に必要な範囲がしっかり入ってるのでいいっすよ そんなにボリューム無いし 俺がこの資格取ったときは、青本＋紫本＋スレッド本＋i-Studyですた。 i-Studyは有ると無いでは大違いだと思われ 77 名前：新人 [03/03/28 21:53] ネタではありません。JavaScript と　JAVA 　ホームページを動く動画 そして、見栄えの良いホームページにするのにはどちらが良いでしょうか？ 入門書（JAVASCRIPT)を呼んで見ましたが、規格の違いにより不都合 が生じているみたいです。 反面、JAVAの方は持てはやされていますが、どうなんでしょうか？ 78 名前：仕様書無しさん [03/03/28 22:12] JavaScript+Flash 79 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/03/28 22:20] >>77 JavaScriptとJavaは別の言語です。名前は似ていますが全く関係ありません。 使う目的も全く違います。 ついでにスレ違いです。WebProg板へ逝ってください。 80 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/03/29 00:10] ソフ開の試験おわったらでべろっぱでも受けようかな 81 名前：仕様書無しさん [03/03/30 15:02] Webの試験うけるために申し込もうと思ったが、 R-PROMETRICのパスワードを求められた、そんなもの入力した記憶が無い いつも使っているパスワードを入力してみたが、駄目だった パスワードを知るにはＦＡＸしなけりゃいけないらしい めんどくさ過ぎ 82 名前：仕様書無しさん [03/03/30 15:35] SCJ-WC受かる自信あるけど、p取らねばならんのか。 2つ受験したら5万くらい。きついなぁ。 学生には必要ないですか？ 83 名前：仕様書無しさん [03/03/30 16:30] >>82 いるかもしれないし、いらないかもしれない。 要はお前が何をしようとしてるかが問題だ。 それがわからないから答えようが無い。 84 名前：仕様書無しさん [03/03/30 16:30] >>82 弁護士には必要ないよ。 85 名前：仕様書無しさん [03/03/30 19:11] |　 30歳になる石本武史というプログラマーは収入のほとんどをアニメ＆ゲームに使ってるらしいよ ＼ 　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 （;; ・∀・）　 ∧ ∧ ＜　それって新宿で働いていたよねｺﾞﾙｧ!! 　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ 9　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿ ￣￣￣日∇￣＼|アニヲタ|＼ 　　　　　　￣　　　=======　　＼ 86 名前：仕様書なしさん [03/03/30 20:30] ＞８５ 初心者としては、岩谷宏さんてプログラマも気になっています。 この人、たしかSoftWareDesignで１０年くらい前、「文科系後進国の〜」って連載してましたよね？ わりと便利そうないろんな本を訳したり、書いたり。 講談社現代新書なんて一般向けの媒体で『パソコンを鍛える』とかアジってみたり。 山形浩生は、VBの生みの親の書いた、プログラムはデザインしてから書いてね、って主旨の本（邦題『コンピュータは難しすぎて使えない』）を訳した時の「あとがき」で、 「岩谷宏がなんといおうが、GUIでないコマンドラインによるインターフェースが、一般社会で主流になるなんてことはありえない」（引用不確実） というように書いてましたけど。 岩谷さんの持論はたぶん、 Macとか、Windowsとか、GUIによって表面的にわかりやすくなったものの、その実、中で何が起こっているかぜんぜんわからなくなった。 そのことによりバージョンアップする度に、それらの会社にお金を払わないといけない。 そういった流れを止めて、一般ユーザーも、GUIなんてちゃらちゃらしたものに、目先の視線を奪われるのではなく、コンピュータの仕組みをちゃんとしって使うべきだ。 ちゃんと知って、その上で、さらに「パソコンを鍛える」くらいに使いこなすべきだ、ということなのだと思ったりしてます。 その辺のことについては、山形浩生の指摘のとおり、と思いつつも、それでも、岩谷宏さん、やや気になります。 あと、エヌケーエクサの安藤さんも。初心者としては。 スレ違いかもしれませんね、すみません。 87 名前：仕様書無しさん [03/03/30 20:32] >>86 > 初心者としては、岩谷宏さんてプログラマも気になっています。 あれはただの翻訳家、それもかなり質の悪いやつ。 初心者は騙されるかもしれんが、プロは相手にしない。 88 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/03/31 00:09] 学生さんに一言。 基本情報Ｊａｖａで取った？ この資格より、よっぽど簡単だと思うけど就職用ってんなら 基本(Java)で十分だよ。 89 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/03/31 01:03] >基本情報Ｊａｖａで取った？ そんなもんあったんですか？ ＳＣＰＪより楽ってなら相当簡単そうなんですが。 90 名前：88 mailto:sage [03/03/31 01:49] 遅レス、すまそ。 >８９ うん。基本でも選択言語とスコアを履歴書に書けば、 それなりにアピールにはなると思う。 ただ、Javaアプリケーション(クライアント側でアプレットもなし) なので自分で＋＠は必要でし。 91 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/03/31 02:50] >>89 念のために聞くけど、89は「基本情報Java」っていう資格があると思ってないかい？ >>88 基本情報技術者の認定証(？)には選択言語が載ってな・・・ って就職における自己申告ってことね。 92 名前：89 mailto:sage [03/03/31 03:04] >念のために聞くけど、89は「基本情報Java」っていう資格があると思ってないかい？ その通りでつ。 どうやら基本情報処理の中でＪａｖａを選択しる、という意味だったようですね。 SCPJが受かったら次にチャレンジしようと思います。 93 名前：仕様書無しさん [03/03/31 07:26] >>92 SUNの認定資格取ったあとなら 少なくともソフ開（昔の一種ね）ぐらいは取っておいたほうがいいぞ。 基本程度じゃ、二流・三流企業に引っかかるのがやっと。 今は不況だから、優秀な学生ですら職にありつけないで 苦労してる時代だからな。 94 名前：34=49 [03/03/31 14:25] ＞８７ ご意見、参考になりますが、後学のために彼は具体的にどういう点がよくないのかお教えいただけると幸いです。 95 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/03/31 15:50] >>94 実際にソフトウエア開発の経験もないくせに知ったかぶりで講釈垂れる点。 あと、理系に対するコンプレックスむき出しなのも醜い。 96 名前：89 mailto:sage [03/03/31 17:41] >>93 俺は大学生なんですが就活の4年（今日まで）を見る限り入るだけなら そこまで大変には感じないです。 ２流大の理系ですけど、結構みんな大企業に内定もらってるんですよね。 しかも明かにDQNなヤシまで。当然資格なんてみんな持ってないし。 この業界は入るのは比較的楽だけどそこでやっていくのが大変なんじゃな いかと俺は思っているのですが。 97 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/03/31 23:55] >>94 翻訳だけすりゃーいいのに、いちいち註釈に色々書いてあるんだよな。。 98 名前：仕様書無しさん [03/04/02 19:10] 学生でSCWCDまでとる必要ありますか？ 99 名前：仕様書無しさん [03/04/02 20:15] >>98 >>83を読め！ 100 名前：仕様書無しさん [03/04/04 11:08] SCWCDをとるのにパソコン必要ですか?本だけでOKですか？ 101 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/04 17:15] おいおい、パソコンさえ無いのかＹＯ！

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