高木浩光先生のスレッド(本物) Part12

1 名前：Jハウスでのひろみちゅ&rlo;ンーボキ活復&lro; [03/02/08 11:00] JavaHouseのひろみちゅ先生が、２ちゃんねらーであることをカミングアウト されたようです。 >あなたの場合は、ここ >pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1003569074/ >とかに相談したほうがいいかもしれません。 > >高木 浩光＠独立行政法人産業技術総合研究所 Part1 mentai.2ch.net/prog/kako/967/967317230.html Part2 mentai.2ch.net/prog/kako/972/972152979.html Part3 mentai.2ch.net/prog/kako/973/973215809.html Part4 mentai.2ch.net/prog/kako/979/979192356.html Part5 mentai.2ch.net/prog/kako/984/984418451.html Part6 mentai.2ch.net/prog/kako/991/991102693.html Part7 mentai.2ch.net/prog/kako/994/994801263.html Part8 pc.2ch.net/prog/kako/1000/10003/1000335545.html Part9 pc.2ch.net/prog/kako/1005/10059/1005921094.html Part10の偽者 pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1016958515/ Part10の本物 pc.2ch.net/prog/kako/1016/10169/1016959291.html Part11 pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1031559679 449 名前：仕様書無しさん [03/04/28 07:34] RFIDがコケようがコケまいが、話題性が高まれば 森山のライター仕事は増えるわけだ。 俺達は釣られてるのかもしれないな。 ただ、スケープゴートにひろみちゅ先生を選んだのはよくない作戦だと思う。 450 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/28 15:21] うわ。森山氏って痛い人だったんだ。 まともな論評もしないで一行でかたづけておしまいかよ。一気に俺の中での株が下がったわ。 451 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/28 15:36] >>450 一行とわ？ 日記にコメントはないようだが。 452 名前：仕様書無しさん [03/04/28 18:05] ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!! [memo:5777] 453 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/28 18:07] >>452 絶対ココ読んでるよね。 454 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/28 18:54] 森山氏が「こんなこと」と言っているのがどの部分かいまいち読みとれないのですが、判る人います? 455 名前：仕様書無しさん [03/04/28 19:31] こういうのって、文系の研究でもありますよね。 技術だけで解決できるわけではなく、法なりなんなりが必須。 そういや、文系の情報系ってやたら増えましたよね。 456 名前：仕様書無しさん [03/04/28 19:32] RFID反応リンク集 - 高木浩光さんの日経デジタルコア記事から派生した反応リンク集 www.hyuki.com/yukiwiki/wiki.cgi?RFID%C8%BF%B1%FE%A5%EA%A5%F3%A5%AF%BD%B8 457 名前：仕様書無しさん [03/04/28 19:33] 森山タンは社会人として問題あるよね。 458 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/28 19:39] >>448 を見てきたが、ｼﾈﾝ君のｽｸﾂだな（；´Д｀） 459 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/28 22:53] www.moriyama.com/diary/2002/diary.02.11.htm#diary.02.11.23 >ミューチップのようなRFIDは基本的に一度書き込んだ情報を書き換えることは >できない。だが、スーパーマーケットなどの場合、それでは困る。なにせ毎日 >値段の変わる商品を扱っているのである。しかも夕方の値引きなどもある。 >RFID程度では、この問題には対応できない。 １１月のこととはいえ、書き換えできないタグだと値段の変わる商品を扱えない というのは、こりゃまたずいぶんな不勉強だね。というか、勉強しなくても、 普通のＩＴセンスがあれば想像つくだろうに。 460 名前：仕様書無しさん [03/04/29 00:34] >>450 ソースｷﾎﾞﾝﾇ 461 名前：仕様書無しさん [03/04/29 00:48] >>459 >ミューチップのようなRFIDは基本的に一度書き込んだ情報を書き換えることは >できない。だが、スーパーマーケットなどの場合、それでは困る。なにせ毎日 >値段の変わる商品を扱っているのである。しかも夕方の値引きなどもある。 >RFID程度では、この問題には対応できない 今のPOSシステム(当然商品に付いてるバーコードは書き換えられない)ですら、 レジ側の登録情報を書き換えれば簡単に値段は変更できるんだが。 森山たんってもうちょっと賢いと思ってたけど、この一件で馬脚を出してしまったな。 462 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/29 02:30] memo:5782 に突っ込みをいれようと思ったら サンドバック状態になりそうだね､これ。 >>459 なんかメーカーの人に聞いたまま書いちゃったみたいだね。 IC タグを書き換えられると、消費者の立場からすると ID を 自分で消せるって事だから良いことだと思うけど、 店舗側からするといい事無いだろ。 全ての業種の全ての店舗で決して ID が重ならないような 仕組みを作っておかないと、靴に残った ID が原因で 本屋で万引き呼ばわりされる可能性が出てきてしまう。 逆に本屋に並んでいる本についている ID をこっそり読んで 同じ ID を自分の服のタグに書き込んで店に入るとどうなるか、 とか遊んでみたくなるね。 こういうのも、「当然メーカーの人間は考えてる」事なんだろうな。 463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/29 03:09] >>462 それ、別に書き換えようが書き換えまいが同じ問題が起きるんじゃないの？ 464 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/29 03:34] >>462 そりゃ考えてるだろうね。で、結論は当面実用化は無理。だから黙ってる。 >>463 何のことを言っているか分からん。 465 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/29 03:49] >>464 ＩＣタグを書き換えられなくても、番号が重複する可能性はあるでしょう 商品管理やバーコード代わりに使いたいんなら >全ての業種の全ての店舗で決して ID が重ならないような仕組み は必須かと 466 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/29 04:09] >>461 インストア・マーキングされた商品は、バーコード自体に値段が記録されている訳だが www.n-barcode.com/nyuumon/ 467 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/29 04:36] >>466 (ﾟДﾟ)ﾊｧ? そういう場合もあるってだけだが．で? なんなの? 468 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/29 04:40] >>465 そのために，Auto-ID センターとか，ユビキタス ID センターとかが出てきてる． 経済省もなんか動こうとしてるみたいだしな． ググってみれ． 469 名前：462 mailto:sage [03/04/29 05:21] >>468 そんなの全然「全ての店舗」じゃないよ。 日本で買った服を着てアメリカのＣＤ屋に(別にギニアでも良い) 入ったら万引き扱いされる可能性は依然残る。 もしくは個人輸入なんかで海外から取り寄せた製品に タグが使われてた場合､とかね。 必須項目のはずのこの仕組みをまとめるのは非常に困難だ。 470 名前：462 mailto:sage [03/04/29 05:32] >>465 書き換えられない場合は「全ての業種の全ての店舗」を区別すると 別の問題が出てきそうな気がする。 一つの製品は普通 製造元→販売元→卸業者(+)→販売店→消費者と 流れてくるんだけど、書き換えられない場合にそれぞれの会社を 区別しようとすると何個のタグをつけないといけないのか？ 結局、製造元か販売元のどちらかの ID しかつけられないと思う。 471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/29 06:00] >>470 一個のIDがあれば十分。それぞれの会社がどこかは共有データベースで管理する。 その代わり、製造元、販売元、卸業者、販売店が皆同じデータベースを使わないと いけない。DNSみたいなもんだな。 村井純の言葉を借りれば、「つながる可能性のあるものはすべて、ちゃんと特定の 「住所」を持っているべきだ」だ。IPv6もRFIDもというわけだ。 472 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/29 06:06] >>469 128ビットもあれば、国別、会社別に番号空間を割り振るくらいはできるだろう。 473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/29 06:28] >>472 全員が同じアドレス体系を使用すればね。 最終的にはそうなると思うけど､時間はかかるでしょ。 技術より商売が先で導入されていきそうだし。 でも、RFID がユビキタスな存在になってしまった世界では 国際的にも国内的にもこのＩＤを発行する組織は ものすごい利権を持つことになるよね。 474 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/29 06:51] >>473 IPアドレスはどうよ？ 475 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/29 09:51] >>474 JPNIC は利権団体でつよ(w 476 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/29 10:04] >>466 指摘ありがとうございまつ。ただ、今でもやろうと思えば 豚の挽肉のパックを計量 ↓ 個体識別情報だけを記録したバーコードシールが印字され、同時にレジには個体情報と価格を登録 といった感じにすればインストアマーキングでもバーコードに値を書かなくてもできますよ。 もちろんレジ側のデータベースのデータ量は多くなるけど、まぁ店内の商品だけだし大したことはないでしょう。 477 名前：仕様書無しさん [03/04/29 12:01] 気楽に商売やってる田舎のおばちゃんらに負担をかけようとするのはやめれ 478 名前：仕様書無しさん [03/04/29 14:21] 結局あの香具師はただの学歴コンプでした。 479 名前：動画直リン [03/04/29 14:26] homepage.mac.com/hitomi18/ 480 名前：かじゅみち式罵倒テンプレ [03/04/29 23:54] >>431 「ボケが」と言ってやれ、って感じ。 近所の吉野家は150円引きで、親子連れとかもいる。 しかも、よーしパパ特盛頼んじゃうぞーとか言ってる。 多分隣の奴はつゆだくって言いたいだけちゃうんかと、小一時間問い詰めたい。 だから、お前らド素人は牛鮭定食でも食ってなさいっつーんだよ。 150円やるからその席あけろ。女子供は、すっこんでろ。もう見てらんない。 吉野家通を名乗っていたいのならば、 大盛りねぎだくギョクを頼んで店員にマークされないとダメなんじゃないの。 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 01:19] >476 >もちろんレジ側のデータベースのデータ量は多くなるけど、まぁ店内の商品だけだし大したことはないでしょう。 実際には商品値札が最優先されるので、結局値札の張り替えは発生するんですが。 そのときにバーコードシールを再印刷して貼り付けてしまうので、 結局バーコードに値段情報を付け加えた方が早いっす。 ちなみにイトーヨーカドーがこの方式に落ち着いてます。 482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 01:30] >>481 その領域には RFID の出る幕はないわけだよね。書き換え可能 RFID だとしても。 どのみち客が値段を目で見る必要があるのだから、シールの張替えは避けられない。 483 名前：仕様書無しさん [03/04/30 01:30] 森山タンへの仕事の依頼は激減するかも 484 名前：仕様書無しさん mailto:age [03/04/30 02:06] というか、森山たんがあちこちで喧嘩している理由が見えたなり。 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 02:17] 妙に良スレになっちまったなこりゃ スレ違いネタもたまにはいいねぇ 486 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 03:03] >>482 森山たんは最初からそう言ってるんだけどね 487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 03:06] >>486 書き換え可能IDタグが必要 と言っているんじゃななかった? 488 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 03:23] >>487 その日記の結論は >▼話を戻す。人が既に制御された環境下に入ることに馴れているシチュエーション >（限られたメニュー、改札機、劇場ゲート、なんでもいい）では電子マネーや >RFIDソリューションは極めて有効に働く。だが、比較的オープンな環境では、 >とたんに破綻してしまう。機械は大して賢くないのだから、使うシチュエーションそのものを >限定するほうが得策だと私は考える。 みたいなんだけども 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 03:26] >>488 それが何? >ミューチップのようなRFIDは基本的に一度書き込んだ情報を書き換えることは >できない。だが、スーパーマーケットなどの場合、それでは困る。 では? 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 03:49] >>489 スーパーやコンビニじゃＲＦＩＤは有効じゃないって言うのが主旨だろ 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 04:02] >>490 書き換えできない、それでは困る。 と書いてある。 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 06:25] >>488 結論はそうであっても､スーパーで使えない例として上がっているのが 「コスト」と「書き換えできない」の２つなことに変わりない。 で、「書き換えできないと使い物にならん」に(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と言っている 確かに生鮮食品や特売物の管理には向かないだろうけど、 スーパーで売っているのはそれだけじゃないしね。 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 09:18] >492 >確かに生鮮食品や特売物の管理には向かないだろうけど、 >スーパーで売っているのはそれだけじゃないしね。 ならスーパーに入ってくる商品には最初からいらねえよ、 ってことになりかねんのよ。 そもそもチェッカのバイトやパートに「バーコードとRFIDの両方のスキャナを使え」 といってレジ業務がうまく回るか？ という話もあるもんで。 再販制度が維持される限り売価変更が原則的に有り得ない書籍やCDなら いったんタグ付ければあとは楽々なんだよね。 そもそも書籍バーコードからして、最初から値段情報入ってるし。(2段目末尾) だから書店さんやCD屋さんがわりと積極的で、他の小売が比較的消極的なんだわ。 特に自前のコード体系を持っている書籍業界は、 RFID への移行が比較的ラクなので。 …森山ﾀﾝはそこんとこの背景を汲み取っているんだろうか。 494 名前：仕様書無しさん [03/04/30 11:02] 皆さん、森山氏や高木氏が嫌いなら、こんなにいろいろ教えてあげない方がいいんじゃない？ 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 11:09] 高木氏は、好きにはなれないが嫌いじゃない。感謝もしている。 MLにもサイトにも非常にお世話になっているから。 496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 11:24] 1週間ぶりにこのスレ見てみたら・・・ 燃料も無いし百子タンはもう過去の人なのね。 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 14:01] >>493 ぜんぜんわかってないな。 バーコードなんか使わないの。客向けの価格表示は必要。 値段を変えるときは、シールを上張りするわけだが、 その張り付ける装置に RFID スキャナが付いてて、 商品にミューチップが付いてて、 張り付けると同時に、その個体のデータベースの価格もそれに変更するわけだ。 すべてのモノがリアルとバーチャルと二重化するとかなんとか言ってなかったっけ? 498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 14:16] いつの間にか >>456 のリンクにこのスレが入ってるぞ 499 名前：仕様書無しさん [03/04/30 15:32] ひろみちゅ先生は、引用し、情報を公開し、判断は読者に任せる、 といった冷静な対応をとったので、森山タンの負けという結果になりますた。 昔に比べてより賢明な対応を考えるようになったひろみちゅ先生に くってかかっても、自滅するのがオチだ罠。 500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 16:13] >497 > バーコードなんか使わないの。 それって「全部の商品に既にRFIDなチップが付いている」を前提で話してるのか？ …いや、それなら構わんが。 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 16:26] ひろみちゅ先生に喧嘩を売った時点で、森山は終わっていた 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 16:32] >>497 書籍の値段はダストカバーのみに書くのが普通。ミューチップは 背表紙の裏あたりの取り外しにくい位置に埋めとくのだと思う。 外しにくいようにしとかないと万引き防止の意味がない。 503 名前：450 mailto:sage [03/04/30 16:50] 遅レススマン >451 >「バカめ」と言ってやれ、って感じ。 のつもりだったんだが。 504 名前：仕様書無しさん [03/04/30 17:24] 森山たん、NHKやめたのもひょっとして・・ プロフで、卒研を心のよりどころにしてるあたり、イタイ香具師だと思ったよ 505 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 19:24] >>499 ここの書き込みにひろみちゅが混じってるというワナ。 506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 19:33] もう j-h-b で面白い事書いてくれないし、購読やめるかな。 高木さんがよく出没するMLってmemo-ml以外にある？ 507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 21:53] >>503 みんな分かってたよ。 508 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/01 00:00] >>506 やめるこたないよ。後で入りなおすにしても、今は入るのになんか面倒な手順踏んでるみたいだし。 それにたまに自然災害のような書き込みがあることもＪＨの魅力のひとつだよ。 509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/01 02:17] >今は入るのになんか面倒な手順踏んでるみたいだし。 しかし、最近はﾃﾞﾑﾊﾟな投稿はあっても典型的な教えてクン投稿って減ったよな。 この「面倒な手順」は、そういう奴らをフィルタリングするのに それなりに有効に機能してるんかなあ、と思ったり。 510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/01 10:54] >>502 の意味が分からん。 少なくとも >>497 とは関係が無い 511 名前：　 mailto:sage [03/05/01 21:52] >>510 意味は普通に分かると思う。背表紙にも値段表示やバーコードはあると思うが…。 意味が分からないってのはアナタの頭の問題でしょうに何故それをわざわざ恥をさらして書き込みするのか。 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/02 00:00] でも、女の子が履いているパンツのIDが分かるなら、それでもいい。 513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/02 00:14] >>512 ID でﾊｧﾊｧできる君に乾杯 514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/02 00:25] >>511 いや、俺にもわからんぞ。 もちろん502の言ってることの意味はわかるし、正しいと思うんだが、 この流れの中で出てくる意味がわからん。誰もチップを外すなんて話はしてないよな? 少なくとも>>497とは関係が無い。 515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/02 00:39] >>511 >>493 は前半スーパーの話で後半本屋 >>497 は商品の値段を書き換える時の話なのでスーパーの話 >>502 は >>497 につなげて本の話をしてる。(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 値札と RFID の位置関係を言ったり､RFID が外しやすいと 万引き防止にならん、とか言ってるのを見ると >>497 が値札を 張り替えるときに RFID を付け直すと言ってると勘違いしてると思う。 516 名前：511 mailto:sage [03/05/02 01:55] オレが恥さらしだったようですね…。 逆から読んでいったから本の話だと思ってしまった。 >>510 ｽﾏｿ…。 517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/02 07:42] >4.Disconnected Operation と ORB >実は、Java Servlet においても ORB の実装系がある。電子技術総合研究所 の 高木 浩光 博士が提唱する 「Sorblet」である。 > >これは、Java Servlet に Serialization を使って パラメータ を Object として転送する仕組みで、Java Servlet を一種の遠隔 Method の様に扱える。 > >また、Serialization の入出力部分を抽象化しているため、ネットワークをあまり意識せずに使用できる特徴を持つ。 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/02 14:55] 　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　森山タンの再反論マダ〜？ 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／| |￣￣￣￣￣￣￣|　 | 519 名前：森山和道 mailto:sage：　ほれ再反論 [03/05/02 23:45] そもそも社畜２ちゃねらーごときが俺様に説教とは１０億年早いんだよ。 遺伝子重複からやりなおしてね。 520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/03 01:43] >>519 www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%88%E2%93%60%8Eq%8Fd%95%A1%82%A9%82%E7%82%E2%82%E8%82%C8%82%A8%82%B5%82%C4%82%CB 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/03 01:52] >519-520 ﾜﾛﾀ。 これでまたひとつテンプレが出来るなあ。 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/03 02:16] >>520 なるほど、 あの記事が日経のサイトに出てたのも切れポイントだったのね。 森山ﾀﾝ には 523 名前：仕様書無しさん [03/05/03 03:02] でも確かに日経は色々とタチが悪いよ。 524 名前：仕様書無しさん [03/05/03 05:59] 編集者ってそういうのも多いっていうよね。 ただの使いっパシリの雑用係りなのに、著名な人と接点持ったり何万部と 売る雑誌などの編集に関わってるってことで自分をエライと錯覚してるんだ。 ひろみちゅもエラソウだが、ただの使いっパシリてわけじゃないから 応戦するのは苦労するだろな。 使いっパシリなんて言ってたらﾓﾓﾀﾝ思い出した…。 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/03 08:25] >実務能力がないくせにプライドばっか高い。 ご自分のこととしか読めないのでつが... 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/03 14:09] 日経新聞だっけか？会長がクラブ通いでﾊｱﾊｱしているのは 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/04 00:36] >>522 そうなんだ。だったら何で森山たんは日経サイエンスで仕事しているんだろう。 528 名前：仕様書無しさん [03/05/04 01:42] 反論キター www.moriyama.com/diary/2003/diary.htm#diary.03.05.03 529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/04 02:02] >>528 話がかみ合ってないよなあ 俺は森山たんを支持するけど 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/04 02:06] ▼つまり僕が噛みついた理由は「あんなことなら誰でも言える」程度のものでしかなかったからです。 しかも、一年前ならともかく、今頃になって言われてもね。関連業種の人はみんな言われなくても分かってる と思いますよ。だから研究開発も動いてるわけです。 せめて一年前だったら、まだ良かったんだけどね（ただし、あまり考えてない人たちもいて、行政系カードの 仕事をやってる人たちはあまり考えてない、という印象を僕は受けています。叩くのならばむしろそっちでしょう）。 531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/04 02:06] ▼僕がそもそも最初にああいうことを書いた一番の理由は「（一年前ならともかく）、研究者を自称する人間が、 今ごろエラソーに何を言っているのか？」という疑問と怒りだったわけですが、あれではそのへんに関する意見は あまり変えようがないですね。特に、産総研ってことは、税金で研究しているわけでしょ。もっと死にものぐるいで 研究してくださいよ。状況も、もっときっちり把握して欲しい。近視眼的というか、技術だけしか見ないんじゃなくてね。 運用を踏まえた上で議論しないとセキュリティなんて意味ないんじゃないでしょうか？　 RFIDは、既に一般誌で特集されるようなネタなんだから、研究者はもっともっと、色んなことを考えてないとダメでしょう。 違う？ 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/04 02:07] ▼「先を考える」っていうのは、固有ＩＤなりその認証なりを使ったサービスを考えるということ。 付加価値・付加サービスがないと、つまり導入することでより儲かるものじゃないと、企業は 導入しないでしょう。で、それが消費者にも楽しいとか、メリットがあるものじゃないと、普及する わけがない。当たり前じゃん、そんなの。そこには全然目がいってないようですが。 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/04 02:07] ▼結果的には、企業側、消費者側双方のコストとベネフィットのバランスで落ち着くわけでしょ。タグ特性にしても、 実装するセキュリティ技術にしても。そのへんは、同じときに日経デジタルコアに掲載されたこっちの記事の人が 分かりやすく書いてますよね。ていうか、そういう話は僕が書いたものだと『中央公論』のＩＣカード記事の中でも ふれたんだけどなー。繰り返しになるけど、RFIDとかＩＣカードっていうのは、既にそういう文系オヤジ雑誌が 特集するようなネタなんですよ。ってことを、技術系の人はもうちょっと自覚したほうが良いんじゃないでしょうか。 セキュリティや個人情報保護が大事だということは言わずもがなです。よりセキュアで便利なサービスを開発して 欲しいです。ですが、そこだけ見ていても、良いもの、本当に社会に必要なもの、消費者が必要としているものは 出てこないんじゃなのかな。それが僕の言いたいことです。とにかく、研究者は、もっと勉強して、もっと研究して下さい。 特に税金系の人たち。で、役に立つものを生み出して欲しいですね。色々と批評しているだけじゃなくて。 批評なら研究者じゃなくてもできるんだから。あー、理学系の研究者は別ですよ、念のため。 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/04 02:08] （　´_ゝ`） 535 名前：仕様書無しさん [03/05/04 02:08] 森山たんはずっとこのスタンスでいくのだろうか。 業界に総スカンくらうようになっても知らんぞ。 心配しているのではない。 これからの彼の運命を面白おかしく観察しようと思う。 大抵の日記公開者は、何らかの危機に直面すると日記を閉鎖してしまうが、 この男は結構やり続けるような気がする。楽しみだ。 536 名前：　 [03/05/04 03:10] 用は、 「専門家はそんなこととっくに考えてる！」 「それは何も知らない素人意見なんだよ！」 「簡単そうに見えて中身はもっと難しくて大変な仕組みなんだよ！」 とかなんとか言いたいんだろうな。 使えない技術者の典型だよ。 しかも彼は虎の衣を借りる狐のライターってとこがまた泣ける。 537 名前：bloom [03/05/04 03:13] homepage.mac.com/ayaya16/ 538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/04 03:28] >>536 > 「それは何も知らない素人意見なんだよ！」 高木たんは素人でしょ 539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/04 03:53] > 関連業種の人はみんな言われなくても分かってると思いますよ。 すげえ。 これほど根拠レスの言い分が出てくるとは思わなかった… 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/04 04:04] >>539 根拠は書いてあるじゃん。 541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/04 04:06] 個人的には[5793]に驚愕した >「実装は存在しない」というのは誤りである 誤りで済まされるレベルじゃないと思うんだが。 まあなんと言うか、勉強不足と言われても仕方ないんじゃないの？ 542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/04 04:14] >541 [memo:5793] では結局ブツの実装はもうできているが細かい作り込みがまだ、 という点での話だろ。 [memo:5777]での > IDによる個人追跡の問題は解決していな > いことをおっしゃいました。 は結局未解決だろ。 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/04 04:14] >>541 >それは未実装だったとのことです。 だそうだ。 544 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/04 04:28] >>528 を読むと森山が批判してるのは 今ごろあんな記事を載せた「日経」って事か？ 日経を読む層にあれ以上の事をいきなり書いても しかたがないと思うんだが。 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/04 04:40] 結局の所、 森山ﾀﾝの日記も「あんなことなら誰でも言える」程度のものっぽい 546 名前：　 [03/05/04 05:03] 「素人が！」 ってバカにしたいだけなんだろうね。 ライターならできるだけ素人にも分かりやすい文を書いてほしいと思うが。 それができないってことは、森山氏も素人の域を出てないんだろうな。 547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/04 05:08] >>542 最初は、ブツの実装も出来てないって書いてなかった？ ブックフェアで何を見てきたのって感じなんだが 548 名前：動画直リン [03/05/04 05:13] homepage.mac.com/hitomi18/ 549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/04 05:15] 　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　森山タンの再再反論マダ〜？ 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／| 　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣|　 |

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