高木浩光先生のスレッド(本物) Part12

1 名前：Jハウスでのひろみちゅ&rlo;ンーボキ活復&lro; [03/02/08 11:00] JavaHouseのひろみちゅ先生が、２ちゃんねらーであることをカミングアウト されたようです。 >あなたの場合は、ここ >pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1003569074/ >とかに相談したほうがいいかもしれません。 > >高木 浩光＠独立行政法人産業技術総合研究所 Part1 mentai.2ch.net/prog/kako/967/967317230.html Part2 mentai.2ch.net/prog/kako/972/972152979.html Part3 mentai.2ch.net/prog/kako/973/973215809.html Part4 mentai.2ch.net/prog/kako/979/979192356.html Part5 mentai.2ch.net/prog/kako/984/984418451.html Part6 mentai.2ch.net/prog/kako/991/991102693.html Part7 mentai.2ch.net/prog/kako/994/994801263.html Part8 pc.2ch.net/prog/kako/1000/10003/1000335545.html Part9 pc.2ch.net/prog/kako/1005/10059/1005921094.html Part10の偽者 pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1016958515/ Part10の本物 pc.2ch.net/prog/kako/1016/10169/1016959291.html Part11 pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1031559679 423 名前：名無しさん＠Linuxザウルス mailto:sage [03/04/25 07:00] おやおや、スラドでもネタになってんのか。 424 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/25 20:14] >>423 日記だろ? 425 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/26 14:24] >>419 本人または関係者降臨？ 変に首突っ込むよりほとぼり冷めるのまったほうがいいとおもうよ。 今しばらくは、自業自得なので諦めろ。 426 名前：コメント無しさん mailto:sage [03/04/26 19:11] つぎの58名に勇者はいますか？ 427 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/26 19:22] 58名に百子ﾀﾝの転生は含まれますか 428 名前：仕様書無しさん [03/04/26 21:22] 58名ってなんのこと？ 429 名前：コメント無しさん mailto:sage [03/04/27 04:08] >>428 ｵｲｵｲ 430 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/27 13:11] ひろみちゅ先生の日経記事がフリーライターの人の怒りを買う (4/24) www.moriyama.com/diary/2003/diary.htm?04270046#diary.03.04.24 431 名前：仕様書無しさん [03/04/27 13:39] www.moriyama.com/diary/2003/diary.htm?04270046#diary.03.04.24 ▼＜特集・電子タグ（5)＞固定IDは"デジタル化された顔"――プライバシー問題の勘所。 it.nikkei.co.jp/it/njh/njh.cfm?i=20030421s2000s2 産業技術総合研究所 グリッド研究センター 研究チーム 高木浩光。 「バカめ」と言ってやれ、って感じ。 こんなことは事業者たちは既に考えていて、手を打ってる。 しかも、さらにその先まで考えている。 多分この人は提言しているつもりなのだろうが、とっくに時代遅れだ。 だから、最近の研究者は勉強不足だっつーんだよ。 ブックフェアに行ってこい。もっと展示会に行け。世の中を見ろ。 研究者を名乗っていたいのならば、 企業人以上に勉強しないとダメなんじゃないの。 432 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/27 14:49] >>431 ええと、具体的にどういう手を打っているのか教えていただけます？ 門外漢なので、ぐぐってもさっぱりさっぱりです。 基本的に、ひろみちゅ先生を専門家だと思っていいのは、 コンピュータ関連業界人以外の人だけだと思いますよ。 あの人は、ちょっとセキュリティにうるさい、一般人だと考えた方がいいと思います。 あーゆー視点を持った一般人は必要でしょ。 現在、一般人向けにRFID が使用されようとしているのが、ひろみちゅ先生 みたいな一般セキュリティマニアにも知られるようになって来たわけですけど、 そういう人が調べて納得できない、ってことは、どこかしら説明がうまく できていないんじゃないか、って疑ってみる必要があるんじゃないかと思いますよ。 調べ足りないのはそれはそうかも知れませんけど、これだけ大々的に使おうと しているのであれば、すぐ見付けられる場所においとかないと。 433 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/27 15:09] it.nikkei.co.jp/it/njh/prof.cfm?i=takahiro 髪型変えたほうがよいのでは… 434 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/27 15:18] moriyama.com の人のメールマガジンけっこう好きなんだけどなあ…。 ひろみちゅの記事の何が気に入らなかったのかよくわかんないね。 435 名前：仕様書無しさん [03/04/27 16:05] >門外漢なので、ぐぐってもさっぱりさっぱりです。 プロの知識がそんな簡単に手に入るとでも? ひろみちゅのみならず、世間を甘くみてる香具師が多すぎる。 436 名前：仕様書無しさん [03/04/27 16:20] RFIDは消費者個人のプライバシーにかかわる(と思われている)ことなんだから、 もしよくないイメージがついちゃったら、その時点で失敗することになるよ。 だから、RFIDの安全性対策についてわかりやすく説明する・情報を入手 しやすくする責任は、プロの側にあるんじゃないの? 437 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/27 16:44] >>435 依らしむべし、知らしむべからずですか(w つか、簡単にわかってもらっちゃ困るから隠してるんでしょ？ これだからこの業界の人は....。 438 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/27 16:46] ×>つか、簡単にわかってもらっちゃ困るから隠してるんでしょ？ ○ つか、簡単にわかるとだまくらかして商売できなくなるから隠してるんでしょ？ 439 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/27 17:24] どこの業界もそんなもん 440 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/27 17:28] バトルがはじまるのですか？どこで見れます？ たのしみだな〜 441 名前： [03/04/27 18:15] オレは、ひろみちゅを断固支持する！！このスレの皆もそうだろ！？ もりやま日記も日経の記事も読んでないがな。 442 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/27 20:07] >>431 >だから、最近の研究者は勉強不足だっつーんだよ。 >ブックフェアに行ってこい。もっと展示会に行け。世の中を見ろ。 ブックフェア逝ってなにしたらいいんでしょうか？ 443 名前：仕様書無しさん [03/04/27 22:06] # 明日になればJAVAの達人らが記事をみてくれるであろうので、 # 詳細なレス（理論的説明？）は、そちらに期待していただいて…。 日曜日にJハウスを見ているヤシはクズ以下だそうで…言ってくれるね、seraphyタン ttp://www.tietew.jp/cppll/archive/7431 444 名前：仕様書無しさん [03/04/28 00:22] IC CARD WORLD 2003 レビュー premium.nikkeibp.co.jp/biz/e-gov/column6_6a.shtml どっちかっていうと、自分ががんばって勉強しているものについて ちょっと批判的な発言されると顔真っ赤にして怒る森山のほうが、 研究者っぽいよね 445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/28 00:42] >>444 ﾜﾗ) 研究者＝ＤＱＮ ってこと? 446 名前：仕様書無しさん [03/04/28 01:41] >>431 > だから、最近の研究者は勉強不足だっつーんだよ。 > 研究者を名乗っていたいのならば、 moriyama.comさん、研究者コンプ？ 447 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/28 02:28] 両方とも読んだけど､今の時期の日経にのる記事としては妥当。 あーゆー認識が広まった後に「本物の(（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・」 ライターが「その先」について書けばいいんでない。 ＃ 連載の特集だから内容を決めてるのは日経側だろうし 森山がファビョってる理由がわからん。 448 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/28 02:49] >>432-446 おまえら、スレ違いでつよ。 book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1005398450/l50 449 名前：仕様書無しさん [03/04/28 07:34] RFIDがコケようがコケまいが、話題性が高まれば 森山のライター仕事は増えるわけだ。 俺達は釣られてるのかもしれないな。 ただ、スケープゴートにひろみちゅ先生を選んだのはよくない作戦だと思う。 450 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/28 15:21] うわ。森山氏って痛い人だったんだ。 まともな論評もしないで一行でかたづけておしまいかよ。一気に俺の中での株が下がったわ。 451 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/28 15:36] >>450 一行とわ？ 日記にコメントはないようだが。 452 名前：仕様書無しさん [03/04/28 18:05] ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!! [memo:5777] 453 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/28 18:07] >>452 絶対ココ読んでるよね。 454 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/28 18:54] 森山氏が「こんなこと」と言っているのがどの部分かいまいち読みとれないのですが、判る人います? 455 名前：仕様書無しさん [03/04/28 19:31] こういうのって、文系の研究でもありますよね。 技術だけで解決できるわけではなく、法なりなんなりが必須。 そういや、文系の情報系ってやたら増えましたよね。 456 名前：仕様書無しさん [03/04/28 19:32] RFID反応リンク集 - 高木浩光さんの日経デジタルコア記事から派生した反応リンク集 www.hyuki.com/yukiwiki/wiki.cgi?RFID%C8%BF%B1%FE%A5%EA%A5%F3%A5%AF%BD%B8 457 名前：仕様書無しさん [03/04/28 19:33] 森山タンは社会人として問題あるよね。 458 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/28 19:39] >>448 を見てきたが、ｼﾈﾝ君のｽｸﾂだな（；´Д｀） 459 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/28 22:53] www.moriyama.com/diary/2002/diary.02.11.htm#diary.02.11.23 >ミューチップのようなRFIDは基本的に一度書き込んだ情報を書き換えることは >できない。だが、スーパーマーケットなどの場合、それでは困る。なにせ毎日 >値段の変わる商品を扱っているのである。しかも夕方の値引きなどもある。 >RFID程度では、この問題には対応できない。 １１月のこととはいえ、書き換えできないタグだと値段の変わる商品を扱えない というのは、こりゃまたずいぶんな不勉強だね。というか、勉強しなくても、 普通のＩＴセンスがあれば想像つくだろうに。 460 名前：仕様書無しさん [03/04/29 00:34] >>450 ソースｷﾎﾞﾝﾇ 461 名前：仕様書無しさん [03/04/29 00:48] >>459 >ミューチップのようなRFIDは基本的に一度書き込んだ情報を書き換えることは >できない。だが、スーパーマーケットなどの場合、それでは困る。なにせ毎日 >値段の変わる商品を扱っているのである。しかも夕方の値引きなどもある。 >RFID程度では、この問題には対応できない 今のPOSシステム(当然商品に付いてるバーコードは書き換えられない)ですら、 レジ側の登録情報を書き換えれば簡単に値段は変更できるんだが。 森山たんってもうちょっと賢いと思ってたけど、この一件で馬脚を出してしまったな。 462 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/29 02:30] memo:5782 に突っ込みをいれようと思ったら サンドバック状態になりそうだね､これ。 >>459 なんかメーカーの人に聞いたまま書いちゃったみたいだね。 IC タグを書き換えられると、消費者の立場からすると ID を 自分で消せるって事だから良いことだと思うけど、 店舗側からするといい事無いだろ。 全ての業種の全ての店舗で決して ID が重ならないような 仕組みを作っておかないと、靴に残った ID が原因で 本屋で万引き呼ばわりされる可能性が出てきてしまう。 逆に本屋に並んでいる本についている ID をこっそり読んで 同じ ID を自分の服のタグに書き込んで店に入るとどうなるか、 とか遊んでみたくなるね。 こういうのも、「当然メーカーの人間は考えてる」事なんだろうな。 463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/29 03:09] >>462 それ、別に書き換えようが書き換えまいが同じ問題が起きるんじゃないの？ 464 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/29 03:34] >>462 そりゃ考えてるだろうね。で、結論は当面実用化は無理。だから黙ってる。 >>463 何のことを言っているか分からん。 465 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/29 03:49] >>464 ＩＣタグを書き換えられなくても、番号が重複する可能性はあるでしょう 商品管理やバーコード代わりに使いたいんなら >全ての業種の全ての店舗で決して ID が重ならないような仕組み は必須かと 466 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/29 04:09] >>461 インストア・マーキングされた商品は、バーコード自体に値段が記録されている訳だが www.n-barcode.com/nyuumon/ 467 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/29 04:36] >>466 (ﾟДﾟ)ﾊｧ? そういう場合もあるってだけだが．で? なんなの? 468 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/29 04:40] >>465 そのために，Auto-ID センターとか，ユビキタス ID センターとかが出てきてる． 経済省もなんか動こうとしてるみたいだしな． ググってみれ． 469 名前：462 mailto:sage [03/04/29 05:21] >>468 そんなの全然「全ての店舗」じゃないよ。 日本で買った服を着てアメリカのＣＤ屋に(別にギニアでも良い) 入ったら万引き扱いされる可能性は依然残る。 もしくは個人輸入なんかで海外から取り寄せた製品に タグが使われてた場合､とかね。 必須項目のはずのこの仕組みをまとめるのは非常に困難だ。 470 名前：462 mailto:sage [03/04/29 05:32] >>465 書き換えられない場合は「全ての業種の全ての店舗」を区別すると 別の問題が出てきそうな気がする。 一つの製品は普通 製造元→販売元→卸業者(+)→販売店→消費者と 流れてくるんだけど、書き換えられない場合にそれぞれの会社を 区別しようとすると何個のタグをつけないといけないのか？ 結局、製造元か販売元のどちらかの ID しかつけられないと思う。 471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/29 06:00] >>470 一個のIDがあれば十分。それぞれの会社がどこかは共有データベースで管理する。 その代わり、製造元、販売元、卸業者、販売店が皆同じデータベースを使わないと いけない。DNSみたいなもんだな。 村井純の言葉を借りれば、「つながる可能性のあるものはすべて、ちゃんと特定の 「住所」を持っているべきだ」だ。IPv6もRFIDもというわけだ。 472 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/29 06:06] >>469 128ビットもあれば、国別、会社別に番号空間を割り振るくらいはできるだろう。 473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/29 06:28] >>472 全員が同じアドレス体系を使用すればね。 最終的にはそうなると思うけど､時間はかかるでしょ。 技術より商売が先で導入されていきそうだし。 でも、RFID がユビキタスな存在になってしまった世界では 国際的にも国内的にもこのＩＤを発行する組織は ものすごい利権を持つことになるよね。 474 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/29 06:51] >>473 IPアドレスはどうよ？ 475 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/29 09:51] >>474 JPNIC は利権団体でつよ(w 476 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/29 10:04] >>466 指摘ありがとうございまつ。ただ、今でもやろうと思えば 豚の挽肉のパックを計量 ↓ 個体識別情報だけを記録したバーコードシールが印字され、同時にレジには個体情報と価格を登録 といった感じにすればインストアマーキングでもバーコードに値を書かなくてもできますよ。 もちろんレジ側のデータベースのデータ量は多くなるけど、まぁ店内の商品だけだし大したことはないでしょう。 477 名前：仕様書無しさん [03/04/29 12:01] 気楽に商売やってる田舎のおばちゃんらに負担をかけようとするのはやめれ 478 名前：仕様書無しさん [03/04/29 14:21] 結局あの香具師はただの学歴コンプでした。 479 名前：動画直リン [03/04/29 14:26] homepage.mac.com/hitomi18/ 480 名前：かじゅみち式罵倒テンプレ [03/04/29 23:54] >>431 「ボケが」と言ってやれ、って感じ。 近所の吉野家は150円引きで、親子連れとかもいる。 しかも、よーしパパ特盛頼んじゃうぞーとか言ってる。 多分隣の奴はつゆだくって言いたいだけちゃうんかと、小一時間問い詰めたい。 だから、お前らド素人は牛鮭定食でも食ってなさいっつーんだよ。 150円やるからその席あけろ。女子供は、すっこんでろ。もう見てらんない。 吉野家通を名乗っていたいのならば、 大盛りねぎだくギョクを頼んで店員にマークされないとダメなんじゃないの。 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 01:19] >476 >もちろんレジ側のデータベースのデータ量は多くなるけど、まぁ店内の商品だけだし大したことはないでしょう。 実際には商品値札が最優先されるので、結局値札の張り替えは発生するんですが。 そのときにバーコードシールを再印刷して貼り付けてしまうので、 結局バーコードに値段情報を付け加えた方が早いっす。 ちなみにイトーヨーカドーがこの方式に落ち着いてます。 482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 01:30] >>481 その領域には RFID の出る幕はないわけだよね。書き換え可能 RFID だとしても。 どのみち客が値段を目で見る必要があるのだから、シールの張替えは避けられない。 483 名前：仕様書無しさん [03/04/30 01:30] 森山タンへの仕事の依頼は激減するかも 484 名前：仕様書無しさん mailto:age [03/04/30 02:06] というか、森山たんがあちこちで喧嘩している理由が見えたなり。 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 02:17] 妙に良スレになっちまったなこりゃ スレ違いネタもたまにはいいねぇ 486 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 03:03] >>482 森山たんは最初からそう言ってるんだけどね 487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 03:06] >>486 書き換え可能IDタグが必要 と言っているんじゃななかった? 488 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 03:23] >>487 その日記の結論は >▼話を戻す。人が既に制御された環境下に入ることに馴れているシチュエーション >（限られたメニュー、改札機、劇場ゲート、なんでもいい）では電子マネーや >RFIDソリューションは極めて有効に働く。だが、比較的オープンな環境では、 >とたんに破綻してしまう。機械は大して賢くないのだから、使うシチュエーションそのものを >限定するほうが得策だと私は考える。 みたいなんだけども 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 03:26] >>488 それが何? >ミューチップのようなRFIDは基本的に一度書き込んだ情報を書き換えることは >できない。だが、スーパーマーケットなどの場合、それでは困る。 では? 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 03:49] >>489 スーパーやコンビニじゃＲＦＩＤは有効じゃないって言うのが主旨だろ 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 04:02] >>490 書き換えできない、それでは困る。 と書いてある。 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 06:25] >>488 結論はそうであっても､スーパーで使えない例として上がっているのが 「コスト」と「書き換えできない」の２つなことに変わりない。 で、「書き換えできないと使い物にならん」に(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と言っている 確かに生鮮食品や特売物の管理には向かないだろうけど、 スーパーで売っているのはそれだけじゃないしね。 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 09:18] >492 >確かに生鮮食品や特売物の管理には向かないだろうけど、 >スーパーで売っているのはそれだけじゃないしね。 ならスーパーに入ってくる商品には最初からいらねえよ、 ってことになりかねんのよ。 そもそもチェッカのバイトやパートに「バーコードとRFIDの両方のスキャナを使え」 といってレジ業務がうまく回るか？ という話もあるもんで。 再販制度が維持される限り売価変更が原則的に有り得ない書籍やCDなら いったんタグ付ければあとは楽々なんだよね。 そもそも書籍バーコードからして、最初から値段情報入ってるし。(2段目末尾) だから書店さんやCD屋さんがわりと積極的で、他の小売が比較的消極的なんだわ。 特に自前のコード体系を持っている書籍業界は、 RFID への移行が比較的ラクなので。 …森山ﾀﾝはそこんとこの背景を汲み取っているんだろうか。 494 名前：仕様書無しさん [03/04/30 11:02] 皆さん、森山氏や高木氏が嫌いなら、こんなにいろいろ教えてあげない方がいいんじゃない？ 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 11:09] 高木氏は、好きにはなれないが嫌いじゃない。感謝もしている。 MLにもサイトにも非常にお世話になっているから。 496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 11:24] 1週間ぶりにこのスレ見てみたら・・・ 燃料も無いし百子タンはもう過去の人なのね。 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 14:01] >>493 ぜんぜんわかってないな。 バーコードなんか使わないの。客向けの価格表示は必要。 値段を変えるときは、シールを上張りするわけだが、 その張り付ける装置に RFID スキャナが付いてて、 商品にミューチップが付いてて、 張り付けると同時に、その個体のデータベースの価格もそれに変更するわけだ。 すべてのモノがリアルとバーチャルと二重化するとかなんとか言ってなかったっけ? 498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 14:16] いつの間にか >>456 のリンクにこのスレが入ってるぞ 499 名前：仕様書無しさん [03/04/30 15:32] ひろみちゅ先生は、引用し、情報を公開し、判断は読者に任せる、 といった冷静な対応をとったので、森山タンの負けという結果になりますた。 昔に比べてより賢明な対応を考えるようになったひろみちゅ先生に くってかかっても、自滅するのがオチだ罠。 500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 16:13] >497 > バーコードなんか使わないの。 それって「全部の商品に既にRFIDなチップが付いている」を前提で話してるのか？ …いや、それなら構わんが。 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 16:26] ひろみちゅ先生に喧嘩を売った時点で、森山は終わっていた 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 16:32] >>497 書籍の値段はダストカバーのみに書くのが普通。ミューチップは 背表紙の裏あたりの取り外しにくい位置に埋めとくのだと思う。 外しにくいようにしとかないと万引き防止の意味がない。 503 名前：450 mailto:sage [03/04/30 16:50] 遅レススマン >451 >「バカめ」と言ってやれ、って感じ。 のつもりだったんだが。 504 名前：仕様書無しさん [03/04/30 17:24] 森山たん、NHKやめたのもひょっとして・・ プロフで、卒研を心のよりどころにしてるあたり、イタイ香具師だと思ったよ 505 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 19:24] >>499 ここの書き込みにひろみちゅが混じってるというワナ。 506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 19:33] もう j-h-b で面白い事書いてくれないし、購読やめるかな。 高木さんがよく出没するMLってmemo-ml以外にある？ 507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/04/30 21:53] >>503 みんな分かってたよ。 508 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/01 00:00] >>506 やめるこたないよ。後で入りなおすにしても、今は入るのになんか面倒な手順踏んでるみたいだし。 それにたまに自然災害のような書き込みがあることもＪＨの魅力のひとつだよ。 509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/01 02:17] >今は入るのになんか面倒な手順踏んでるみたいだし。 しかし、最近はﾃﾞﾑﾊﾟな投稿はあっても典型的な教えてクン投稿って減ったよな。 この「面倒な手順」は、そういう奴らをフィルタリングするのに それなりに有効に機能してるんかなあ、と思ったり。 510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/01 10:54] >>502 の意味が分からん。 少なくとも >>497 とは関係が無い 511 名前：　 mailto:sage [03/05/01 21:52] >>510 意味は普通に分かると思う。背表紙にも値段表示やバーコードはあると思うが…。 意味が分からないってのはアナタの頭の問題でしょうに何故それをわざわざ恥をさらして書き込みするのか。 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/02 00:00] でも、女の子が履いているパンツのIDが分かるなら、それでもいい。 513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/02 00:14] >>512 ID でﾊｧﾊｧできる君に乾杯 514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/02 00:25] >>511 いや、俺にもわからんぞ。 もちろん502の言ってることの意味はわかるし、正しいと思うんだが、 この流れの中で出てくる意味がわからん。誰もチップを外すなんて話はしてないよな? 少なくとも>>497とは関係が無い。 515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/02 00:39] >>511 >>493 は前半スーパーの話で後半本屋 >>497 は商品の値段を書き換える時の話なのでスーパーの話 >>502 は >>497 につなげて本の話をしてる。(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 値札と RFID の位置関係を言ったり､RFID が外しやすいと 万引き防止にならん、とか言ってるのを見ると >>497 が値札を 張り替えるときに RFID を付け直すと言ってると勘違いしてると思う。 516 名前：511 mailto:sage [03/05/02 01:55] オレが恥さらしだったようですね…。 逆から読んでいったから本の話だと思ってしまった。 >>510 ｽﾏｿ…。 517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/02 07:42] >4.Disconnected Operation と ORB >実は、Java Servlet においても ORB の実装系がある。電子技術総合研究所 の 高木 浩光 博士が提唱する 「Sorblet」である。 > >これは、Java Servlet に Serialization を使って パラメータ を Object として転送する仕組みで、Java Servlet を一種の遠隔 Method の様に扱える。 > >また、Serialization の入出力部分を抽象化しているため、ネットワークをあまり意識せずに使用できる特徴を持つ。 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/02 14:55] 　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　森山タンの再反論マダ〜？ 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／| |￣￣￣￣￣￣￣|　 | 519 名前：森山和道 mailto:sage：　ほれ再反論 [03/05/02 23:45] そもそも社畜２ちゃねらーごときが俺様に説教とは１０億年早いんだよ。 遺伝子重複からやりなおしてね。 520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/03 01:43] >>519 www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%88%E2%93%60%8Eq%8Fd%95%A1%82%A9%82%E7%82%E2%82%E8%82%C8%82%A8%82%B5%82%C4%82%CB 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/03 01:52] >519-520 ﾜﾛﾀ。 これでまたひとつテンプレが出来るなあ。 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/05/03 02:16] >>520 なるほど、 あの記事が日経のサイトに出てたのも切れポイントだったのね。 森山ﾀﾝ には 523 名前：仕様書無しさん [03/05/03 03:02] でも確かに日経は色々とタチが悪いよ。

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