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消え行く日本の物作り。携帯電話開発は今 0x10



1 名前:仕様書無しさん [2006/11/05(日) 11:41:17 ]

前スレ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1159362752/l50

189 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 13:20:19 ]
>188を見て思った。

第二次世界大戦はこんな感じで敗戦に突き進んでいったんだろうな。

国家(企業)の為にと、理想を掲げプロジェクトを進め、部下からは良い報告しか受けない上層部
間違った報告を元に新たな方向に進んで行くのでもうだれにもとめられない。中将少将クラス

自己保身と出世が全て、の中間管理職。大尉〜少尉ぐらい?
国家(企業)の利益よりも部下の体調よりも保身が最優先の下層管理職
戦争責任(デスマーチの原因)は実はここ。

飛行機の発進の仕方のみを覚えて零戦を駆って空に飛び立つ上等兵〜二等兵
生きて帰れるわけもなく・・

190 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 13:34:08 ]
無事に着陸することはない・・・か・・・

191 名前:仕様書無しさん [2006/11/19(日) 13:38:20 ]
>>189

旧ソ連のジューコフ将軍の
「 日本軍 の 下士官 兵 は 頑強 で 勇敢 であり 、 青年 将校 は 狂信的 な 頑強 さ で 戦う が 、
高級 将校 は 無能 で ある 、」
の言う通り、

管理職が無能なのは、日本の伝統。それでも太平洋戦争の初期と高度成長は、いけいけどんどん
状態なので無能でも遂行できた。



192 名前:仕様書無しさん [2006/11/19(日) 13:40:47 ]
今の日本の企業の経営状態は、まさしく
太平洋戦争の失態をそのまんま再現しているな。
思考パターンは70年経っても一切進歩なし。
この国の国民は組織を作ってはいけないよ。

193 名前:仕様書無しさん [2006/11/19(日) 13:42:06 ]
 携帯電話も国内市場飽和するまでは、イケイケどんどんで行けたが今は
このていたらく。「修正&修正&テスト」手法では、コストがかかり過ぎて、
利益が出なくなっている。ちょこっと修正して、海外に出そうと思っても、
莫大な人員を必要とする。






194 名前:仕様書無しさん [2006/11/19(日) 15:49:23 ]
>s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html
>s03.2log.net/home/programmer/archives/blog39.html
この文書。100年立てば、りっぱな民俗学的資料になると思う。


195 名前:仕様書無しさん [2006/11/19(日) 17:28:57 ]
太平洋戦争の記録に並ぶ資料になると思う。
かつてはIT後進国として、労働者を消耗する開発しか
できなかったのだと。そしてインドの教えを請いに
僧侶とサルとキジとクマで妖怪の荒野を旅するんだ。
僧侶の持ち帰った巻き物(C/C++で記述されている)に
よって、日本はインドから100年遅れて、ソフトウェア
開発の手法を知るんだよ。

196 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 17:40:27 ]
>>188

つまり、お前さんも4年未満の開発要員なわけだな。

まぁなんとか改善できないか考えてみようぜ。
俺も3年目なんだ。

197 名前:仕様書無しさん [2006/11/19(日) 17:40:54 ]
34オワタ

www.asahi.com/business/update/1118/034.html
news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1163875898/l50



198 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 17:43:22 ]
> 大東工場(大阪府大東市)の携帯電話生産ラインを年度内に中国の生産子会社に移し

ハードだけじゃないのか。。

199 名前:仕様書無しさん [2006/11/19(日) 18:18:33 ]
>>188
キラーン☆

200 名前:仕様書無しさん [2006/11/19(日) 18:22:47 ]
>>196早とちりでは?
188が4年未満とは・・・?!


201 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 18:25:19 ]
>>192
なぜそうなるか。太平洋戦争時は国民が自分で善悪を
考えずに言われた通り動いたからだよ。デスマもそうだ。
デスマなんてなぜ言われたやるのか?

そこでただデスマに対して文句を言ってても始まらない。
きちんと労働の環境が悪環境だったら、ストライキなどをしないと。
言い成りは単に奴隷と精神状態が同じだからそれなりの労働環境が
実現する。

結局、何も言わない従業員にも問題がある。

202 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 18:30:50 ]
このまま国民が「ホワイトカラー・エグゼンプション」に対して
何も言わなかったら奴隷国家が成り立つ。
旧時代に逆戻し。それも国民が何も反対をしないから。


203 名前:仕様書無しさん [2006/11/19(日) 18:47:56 ]
>>200
>きちんと労働の環境が悪環境だったら、ストライキなどをしないと。

バックレ=ストライキ


204 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 19:09:04 ]
>>203
残念だけど効果はあまり無いよ。ストライキはみんなでやるから
絶大な効果があるんだよ。一緒に考える仲間がいないだろ?
こう言う時に育てた後輩などが協力してくれるのだが…。
俺は3年前に自分のミスで1日徹夜をしてそれ以来していない。

システムの知識は無かったけど1から教えた後輩はきちんと
サポートをしてくれる。後輩にデスマはさせない。

205 名前:仕様書無しさん [2006/11/19(日) 19:20:25 ]
>>204

メーカーの収益/開発効率/ノウハウ蓄積を徐々に蝕んでいったという
点では、ストライキより効果が高い。


206 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 19:23:53 ]
>>205
それでデスマがなくなったのなら良いのでは?

207 名前:仕様書無しさん [2006/11/19(日) 19:36:37 ]
>>204...スゴイ



208 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 20:47:33 ]
俺も5年で本当に徹夜したのは一回だけだな
午前様はたまにあるけど、
朝6時に帰って、昼ごろ出社とかは徹夜とは言わんしね

209 名前:仕様書無しさん [2006/11/19(日) 20:55:20 ]
>204
納期過ぎた開発遅延で、集団バックレは絶大な効果を
発揮する。俺の所なんか零細だったから、アフォ経営者は
会社潰して、自宅を競売にかけられたよ。

210 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 21:30:38 ]
>>209
損害賠償の対象になるんじゃね?バックレだと。

211 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 21:37:02 ]
>>209
効果って、会社潰れてもとりあえず給料はもらえたの?
途中までって言ってもタダ働きがあったら意味がないと思うが。

212 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 22:59:33 ]
>>210
大丈夫だろ。損害賠償請求されても情状酌量があるしな。
司法も人間相手にしてるからその程度は勘案してくれる。
それに、もし裁判になればこちらが要求する金額の方が大きくなる。

サービス残業合法化したら、ガソリン40リットル抱えて
総理大臣にアタックするよ。

213 名前:仕様書無しさん [2006/11/19(日) 23:04:41 ]
サビ残などの違法就労や、偽装派遣の実態を隠すのに
必死なので、間違ってもバックレを訴える会社は殆ど
ないよ。でもたまに健全な経営をしている会社もある
から多少は用心に越した事は無いね。


214 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 23:46:35 ]
>>212
ちょ
民事に情状酌量はないだろ

215 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 23:53:15 ]
それよりは、ちゃんと病院いって ストレス性の総合失調と判定してもらえ。
そして逆提訴だ。

216 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 23:58:06 ]
民事だったらナントカ相殺か。
過労死の遺失利益並みに算出が面倒くさそうだな。

217 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/20(月) 03:55:24 ]
公務員みたいに病欠でも給料満額支給してほしいな。3〜4年間くらい。



218 名前:仕様書無しさん [2006/11/20(月) 07:56:56 ]
今の携帯ってどれもレスポンス悪いなー
詰め込みすぎなんだよ
無駄な機能を

219 名前:仕様書無しさん [2006/11/20(月) 14:01:46 ]
>>218
あれはOSのせいだお

220 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/20(月) 15:40:02 ]
>>219
今の携帯って、OSの性能をFullに出せるだけのスペックになっていないのか?
(OSにもよると思うが)

221 名前:仕様書無しさん [2006/11/20(月) 19:55:13 ]
>>212 嗚呼、我等神風特別攻撃隊。

222 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/20(月) 19:56:23 ]
>>219 さっさと資源とハンドル放せ、この野郎 ヽ(`Д´)

とOSが思っているはず。

223 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/20(月) 20:10:32 ]
iTRONクラスでもフルセット動くだけのクロック周波数のCPUとメモリを積んだら、
バッテリーの持ちが3割は短くなるので、堪忍しておくれやす。

224 名前:仕様書無しさん [2006/11/20(月) 22:30:30 ]
 今日、株価が大暴落した巣魅乃怒膿は、祭り状態でしたか?
(・∀・)ニヤニヤ


225 名前:仕様書無しさん [2006/11/20(月) 23:04:16 ]
OSの重さとは常に普及するハードのメモリ容量の2倍を要求する仕様になっています。

PCで言うと、

・Windows95発売当時:
 標準搭載メモリ容量=16MB、
 実際に必要なメモリ容量=32MB

・Windows98発売当時:
 標準搭載メモリ容量=32MB、
 実際に必要なメモリ容量=64MB

・Windows2000発売当時:
 標準搭載メモリ容量=128MB、
 実際に必要なメモリ容量=256MB

・WindowsXP発売当時:
 標準搭載メモリ容量=512MB、
 実際に必要なメモリ容量=1024MB

いつも思うんだけど、なんでPCって必要なメモリ容量の半分しか
搭載しない未完成品でいつも売り出すんだろうか?ユーザーの9割が
結局「必要なメモリ容量」に増強する羽目になるのにな。

ケータイはメモリ増設ができないのと、ガマンしている内に機種変更
してしまうから、問題が表面化しないのかな?それとも、PCみたいに
「買ったその日からソフトやデータの膨大な蓄積を始める」と言うワケ
ではないからかな?

226 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/20(月) 23:43:37 ]
最近は買ったら即音楽データをぶち込んで、ネットで動画再生しまくりやがりますから
メモリインタフェースも増設可能なminiSD対応とかにしなくちゃならんのです。
圧縮ソフトだけでも結構な負荷だと思うんだけど。

227 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 00:07:00 ]
DDRつめよメモリアクセスおせーんだよ



228 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 00:29:41 ]
おまいら、ホントにドライバ以下死らねぇなw

229 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 01:31:42 ]
LinuxやSymbianはITRONみたいなリアルタイムOSじゃねーんだ、無茶言うな!
文句あるならクソッタレのキャリアに言ってくれ

230 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 02:05:14 ]
>>229

nyとかOSのイメージとかくれたら暇つぶしにドライバ書いてやるから公開しなよ
どうせ、プロセスの切り替え大味なの突っ込んでたりとかLinuxの基礎ができてない
やつバカみたいに積むからいけないんだよ

231 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 02:15:43 ]
見たら書き直す気すら無くなるよw

232 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 02:17:31 ]
>>231
まぁいいよどの程度のつんでるのかみたい問題ならどっかにj放流してよ

233 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 07:31:41 ]
>>227
サイズが倍になるぞ。(バッテリーだけで)
そうなるとそうなったで「こんなバカでけーケータイ買う奴いるのかよ」って
なるんだろ。

234 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 08:23:49 ]
そういやそもそも Linux などのOSが搭載された理由って
開発効率UPのための開発コスト抑制だったよな・・・

・・・で今の惨状・・・

Linux 載せるて言った奴出て来い!!

235 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 21:34:10 ]
>>230
とりあえずこれじゃだめ? IMEI番号要求されるけど…
https://www.nec.co.jp/mtou/gpl/

236 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 22:47:15 ]
>>228
だって組込みじゃないんだもん!

237 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 23:08:36 ]
俺デバイス寄りの下層ドライバやってるけど、逆にアプリがどんな動きするかよーわからんから、どこでもっさりするのかさっぱり。
こっちではms単位で多少オーバーする時はあるけどリアルタイムに近い処理時間を達成しているしなぁ。
でも試作機貰って動かしてみるともっさり・・・上に到達するまで何層も渡っているから遅延が蓄積された結果かな。
それだったら何処かの層だけに神開発者が居てもどうにもなんねーな。



238 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 23:09:58 ]
塵も積もれば山となる

239 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 23:20:25 ]
神も積もれば塵となる


240 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 23:28:23 ]
チェーンソーで一撃

241 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 00:26:35 ]
さんざん働かされてポイポイされるのが俺たちのサガ

242 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 00:48:46 ]
>>237
遅延は蓄積ではない。
どこかごく一部が信じられないほど効率の悪い処理をすることで起きる


243 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 01:25:59 ]
>>242
それ、箴言のようになってなかったっけ?
「処理時間の95%は5%のモジュールによって費やされる」みたいな
それを克服する歯槽もきっとあるんだろうけど

244 名前:仕様書無しさん [2006/11/22(水) 08:06:21 ]
>>237
ヒント:アプリ層には、大阿呆が混じっている。

245 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 08:39:10 ]
>>237
画面の描画処理が遅いんではなくて?
ハードいじくる処理よりも画面描画の処理が遅くて
結局もっさりっていう経験があるお

246 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 09:06:18 ]
au が通信障害で110番に誤報殺到らしいな。

おい、お前らちゃんと仕事しろよ


247 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 21:02:09 ]
>>235のリンク先、Nだったら別機種でもソースが読めるんだが、
・・・GPUナシでメインCPUが画面描画してるの?
PとかFreeBSD使ってるメーカはみんなソース公開させられるんだね。



248 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 21:19:15 ]
報道ステーション 
tv.livedoor.com/program/detail/23497970.html 

▽デジタル日雇い青年悲哀…働けど働けどもお金がなくてつらい… 

249 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 21:31:40 ]
>>149


250 名前:仕様書無しさん [2006/11/23(木) 08:37:23 ]
キタコレ
it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=NN003Y243%2022112006

251 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 09:11:31 ]
>>246の話は基地局側ネットワークのトラブルくさいが、基地局はどこが多いの?
昔は旧称松下通工がダントツだったと思ったんだが、松下グループ再編で通工の
事業方針も変わったように記憶してるんだけど。

252 名前:仕様書無しさん [2006/11/23(木) 11:02:45 ]
>>250
 グローバル化の影響もあるだろうが、 かつて、中で働いた者から
いわせると当然の結末だと思う。あんな、体力任せの仕事の仕方じ
ゃ採算取れないよ。


253 名前:仕様書無しさん [2006/11/23(木) 11:43:55 ]
で、どこが買うんだ?

254 名前:仕様書無しさん [2006/11/23(木) 11:46:34 ]
Kのつくところ

255 名前:仕様書無しさん [2006/11/23(木) 12:04:01 ]
きょうぽんが汚れる;;

256 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 12:43:21 ]
KPCやなんだでメーカに落ちる金も減ってきたってことかな
となると他メーカも他キャリアに(ry

257 名前:仕様書無しさん [2006/11/23(木) 15:11:07 ]
朝鮮と未だに敵対するのは、A級戦犯がプロパガンダとして
戦争を正当化するために朝鮮の人たちを悪者扱いしたのが始まりだか…。
それに怒って日本人に反発して未だに朝鮮と仲が悪い。
そんなに強制労働や強制搾取が好きなのか?
それで一番被害を受けたのは日本国民だが。

ホワイトカラーエグゼンプション 残業代ゼロ合法化
news.www.infoseek.co.jp/topics/society/job/story/13gendainet02029283/

「安倍内閣が来年の通常国会に法案提出する「ホワイトカラー・イグゼンプション」制度の
恐ろしさが明らかになってきた。この新制度が導入されると、サラリーマンは平均で
年間114万円もの報酬がカットされるという。 」
所謂、強制労働法案だな。A級戦犯的になってきた。
自分で始めた戦争に「死んで来い」と国民に言い始める。
日本人を奴隷扱いか…。昭和初期の製糸工場に逆戻りだ。



258 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 15:19:05 ]
この法案を止めるにはストも辞さないわけだが

所詮 経団連の差し金だろうからな

259 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 16:12:22 ]
>>258
スト?テ○なら同意。



260 名前:仕様書無しさん [2006/11/23(木) 16:39:11 ]
>259
ホワエグ導入に甘んじるくらいなら、
イラクのようになってでも抵抗した方が
マシだ。魂の芯から奴隷になってしまっ
たら手遅れだ。

261 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 17:19:17 ]
「自分を律して怒らない人間」てのはそれなりにエライ。
でも、↑と「何があっても他人に怒らないこと」をわざと同一視して
相手の動きを封じた上で、他人の度量に甘えようとする奴もいる。


262 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 19:06:55 ]
>>245
どこでもっさりしてるかなんて問題じゃない。
やると開発費が更に膨らんでコストの回収が出来なくなるから、やらない。
やった分だけ売上が伸びるならまだしも、端末売上やメーカーシェア見ても、全く報われてない。

最速だか何だか知らんが、部門買収に追い込まれるメーカーもあるしな。

原因は分かっていても、やるだけの価値が無い。
裏を返すと、携帯端末の開発はどのメーカーもそれだけ切羽詰ってるって事だが。

263 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 20:03:56 ]
やたらと特定アジアに結び付けたがる朝日の回し者がいるようだが、
机の上に嫌韓流や正論を置いとくようなクチですか?

264 名前:仕様書無しさん [2006/11/23(木) 21:50:48 ]

Nも
news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1164118521/l50

まさに「消え行く日本の物作り。携帯電話開発は今」ってとこか。。。


265 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 21:57:14 ]
このままメーカーが次々倒れてくれれば、最後に生き残ったメーカーが顧客独占。
それまではまさに死のレースだけど。

266 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 22:25:16 ]
>>265
国産メーカーの携帯部門はどこも生き残らずは全てサムソンとかの海外メーカーに吸収されたりするかもな・・・

267 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 23:09:19 ]
>>266
>サムソンとかの海外メーカーに吸収されたりするかもな

その可能性が高いね。まあ技術蓄積せず、モノマネやってきた
60年のツケを、今支払うんだろうね。



268 名前:仕様書無しさん [2006/11/23(木) 23:20:40 ]
 多分、現在のシェアだけ引き抜かれて終わり。 現状のしょぼい開発組織そのものを囲うメリットはない。
サムソンは、現場を見て、「これならうちの方が1/10のコストで作れる!!」と思うだろう。


269 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 23:21:56 ]
人件費込みでチョンかシナに発注すると
大体400〜800万ぐらいで5000万超の案件こなしてくれる
すげー俺ら設けれるよ

270 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 23:32:08 ]
日本技術上がらず
シナチョンは上がり
抜かれてプギャーされまくるんだろうな

271 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 00:08:17 ]
>>268
何故そこまでして作るのか?と聞かれた事はあるが、
ウチなら安く出来るなんて聞いた事は一度も無いし、
スケジュールと目標とする質を提示すると大概無理だと言われる。

>>269
実際のオフショアがどんなものなのかは、検索すれば出てくるぞ。
今は中国やインドの人間を日本に常駐させるのが一般的で、
国内向けのソフトに中韓のソフト開発会社をそのまま使うメーカーはまず居ない。

ちなみに、携帯アプリを中国や韓国に投げたメーカーは過去に居るが、
一方は「出来た」と動かないものを納品し、一方は試験項目提示したらキレて投げたそうだ。

>>270
ソフト開発は向こうも同じような状況なんだそうだ。
日本と違ってちょっと酷使するとスグに逃げるから、
結局、質で妥協するしか無いと笑ってたが。


相手を過大評価して危機感を持つのなら戯言と蹴散らしてくれて構わないが、
そうではないのならもう少し現実を知った方が良いな。

オフショアや海外との連携はもう何年も前からやってんだから、
インドや中国や韓国は日本と同じ物が安く作れるなんて、今更誰も信じないぞ。

272 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 00:10:02 ]
デスマ強要されてもキレないのは日本人だけだしな!

・・・言ってて鬱になってきた。

273 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 00:28:40 ]
Nも袋小路か。
旧ソリューションに行った奴はサポートに追われて新規開拓できないっつってたし、
旧ネットワークに行った奴は固定電話の事業縮小で交換機から携帯に回されたけど
この有様だし。
PDCで海外勢参入を阻んで中途半端に囲い込みをやったのが裏目に出たような気も
するんだけど。

274 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 00:38:48 ]
>>271
日本じゃ出ないけどアメリカの統計雑誌とかみると
日本人はオフシェアが下手糞とみんないってるな。
欧米人と違って使うのが下手な人種だからオフシェア
を指導する能力が先天的にない人間が多いといわれてなぁ

275 名前:仕様書無しさん [2006/11/24(金) 01:04:41 ]
 さんざん言われているが、外人にこのスレの書き込みのような日本的開発を
押し付けると、逃げるか訴訟沙汰になる。




276 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 01:23:10 ]
安い労働力で仕事丸投げがオフシェアって奴だろ?日本は

277 名前:仕様書無しさん [2006/11/24(金) 01:33:32 ]
デスマに突入したら、納入物は遅延した挙句に放棄されるわ
コア要員を壊したとかで補償を要求されるわ、で散々だった。
契約後の仕様変更で訴えてこないのは国内のサブコンストラクタ
だけだよ。納期も予算も変えずに仕様変更に応じてくれるのは
国内だけ。海外は普通怒る。



278 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 01:50:25 ]
メディアに踊らされてたのか、変な幻想を持ってロクに分析やリスク管理をしてなかったのは確かだな。

それを使うのが上手いとか下手とか言うのかは知らないが。

279 名前:仕様書無しさん [2006/11/24(金) 02:17:57 ]
第二次世界大戦では日本軍の捕虜待遇は極めて悪く
ナチスドイツやソ連の方が人道的で生存率が高かったらしいね
日本人はすぐ自分より目下の人を酷使したがる。
日系企業が世界からブラック扱いされているのは当然だ。
過労死が頻発するのも当然だ

280 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 09:28:02 ]
>>274、276
ちゃんとシェアはしようよ

281 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 13:02:11 ]
share
shore

282 名前: [2006/11/24(金) 14:33:07 ]
半年もたたないうちに新機種がどんどん売り出されていますが、
携帯電話メーカーは、少々に雨くらいでは、故障しない携帯を
開発する機はないのでしょうかね。
雨でどうも、水がしみこんだらしく、壊れちゃったのですけど、
これは、自然故障には該当しないといわれました。
修理代は8400円だそうです。こんなに高いの???って
本当に驚いたんですが、携帯って、家電メーカーが作っていても
全くサービス悪いですよね、新しい形態買わせるための商法ですかね。
たった4ヶ月しか使ってないのに。。。。。
皆さん、どう思われますか。



283 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 14:38:02 ]
死ねばいいと思うよ

284 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 14:42:15 ]
>>282
明らかに水没させた後があったから有償修理になったんだろ
嘘付いたってすぐばれるぞ

285 名前:仕様書無しさん [2006/11/24(金) 15:46:14 ]
ダウンロード、海賊版は禁止 政府、著作権法改正を検討
www.asahi.com/national/update/1123/TKY200611230288.html

政府の知的財産戦略本部(本部長・安倍首相)は、音楽や映像を違法コピー
した「海賊版」をインターネット上からダウンロードすることを全面的に
禁止する著作権法改正に着手する。


286 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 18:42:16 ]
コンテンツ産業自身に金は回ってきてないと言う話なのだが・・・・全て電○とかJ○○○○○とかの搾取集団だろ
まぁ、どっちでもいいけど、それよか残業代なくなるほうが痛い。

287 名前:仕様書無しさん [2006/11/24(金) 21:31:27 ]
>>282
携帯ってのは本当は高い物なんです。
携帯会社がお金を負担してるから安くかえるだけ。
さすがに修理にまでお金は出さないでしょう。

つーか、電子商品を濡らすなよ・・・・
濡れて壊れたからメーカーが悪いって馬鹿みたいなこと言うな。

あとね、少々濡れたくらいで壊れないようにするって携帯メーカーが対応するまでもないと思う。
防水シートでもどこかが作って売れば解決する問題じゃないか?
こんなもん販売したら水没さして壊れたから賠償しろとか言う奴でそうだし、売るとこでなさそうだけど。



288 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 22:42:03 ]
カシオのG'zOneでも使えばいいんじゃねーの。
中身の出来とか知らんけど。

289 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 22:43:44 ]
>>288
中身の出来なんか、ここ見りゃ想像付くだろw






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