- 1 名前:仕様書無しさん [2006/09/27(水) 22:12:32 ]
-
みんなシヌナ。イ` 前スレ pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1157178563/l50
- 713 名前:仕様書無しさん [2006/10/27(金) 01:48:38 ]
- 無理して働けば働く程、苦しむことになるのがこの国。
守ってくれる人はもういないよ。 自分で自分を守らないと誰も止めない。 寝なければ体に悪い事ぐらい学校で教わったはず。
- 714 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 02:16:34 ]
- やってくれましたねヘボ開発者ども。
MNPに合わせて新機種攻勢のはずが、やれフリーズだやれリセットだで 未だに量産品をリリースできないとはどう言う事ですか。 どうせ遅れると思って9月末を開発完了に設定したと言うのに ズルズルズルズル納期を延ばしてついにはMNP当日発売の絶対防衛ラインである 10月21日を「品質向上のため」と延期。土日返上で工場のラインで 待機していたプロダクトチームが余りに不憫です。さらにその斜め上をゆく 10月末日納品ですか?一ヶ月以上平気で延滞ってあなたいい加減に してください。こうしてる間にも私たちの携帯を捨てて 他社に乗りかえる人が続々とショップに押し寄せているのです。 次の機種は今回の機種の売上を反映した予算配分ですから、 せいぜい覚悟しておきなさい。とにかく今度こそまともに動くのを 持って来てくださいよ本当にまったく。これだからドカタは・・・。
- 715 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 02:18:59 ]
- >>713
でも、そうやって社会を支えてる人たちが居るから 君のようなニートが安穏としてられるんだよ 全員が君のようなニートになったら社会が崩壊するよ
- 716 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 07:24:26 ]
- プログラマーは理性を感じないね。理性がないと言う事は
動きは動物に近づく…。 言われるがままで愚痴や怒り、嫉妬の世界。
- 717 名前:仕様書無しさん [2006/10/27(金) 07:37:19 ]
- デスマなんて経営者に理性が無いと言う事だからね。
理性がないと言う事は、学歴があっても知識を利用できないので 意味がないと言う事だ。
- 718 名前:仕様書無しさん [2006/10/27(金) 07:54:54 ]
- >705
なに?携帯業界ってそんなに月額いくの?
- 719 名前:仕様書無しさん [2006/10/27(金) 07:59:14 ]
- >>708 すでにホスト系の紐がついていると思われる。
しばらくすると、どこかでデビューするだろ。
- 720 名前:仕様書無しさん [2006/10/27(金) 08:15:16 ]
- こうゆうスレには必ず、ケコン→不倫されてる。
って書き込みあるよな。 どんな業種が旦那でも、専業主婦と名付けられた寄生虫は 性欲と食欲しかありませんよ。 6月までケコンしてたが、デスマ明けで帰ってきた時に ごみ袋で近所のババアに文句言われたとか どうでもいい事で俺の睡眠時間を奪うのはやめてほしい まっ浮気してようがしてまいが 女なんか性欲処理の道具だから別にいいんだけどな。
- 721 名前:仕様書無しさん [2006/10/27(金) 08:16:50 ]
- 不倫されたおまいに乙。
- 722 名前:仕様書無しさん [2006/10/27(金) 08:30:44 ]
- >>714
ほんとごめん
- 723 名前:仕様書無しさん [2006/10/27(金) 11:48:27 ]
- 毎日毎日、日に何通もメールのやりとりをする。
けど身体はあまり求めてこない、 でもって毎週、かならず会って、御飯食べたり映画みたり 旅行したりデートする。 それ全部、彼がご馳走してくれる。 でも、結婚の話をすると上手い理由を付けて伸ばす。 こんなことが1年半も続いてるんですけど、 こういうのって、ただ楽しいから付き合ってるだけで 恋人でも何でもないですよね? なんだか会社名とかお金目的だと思われるの好い気しないので 離れたくても、何か言えば責めるような口調で言いたい事も言えず 終いには相手の気持ち考えずに傷付くこと言うなって叱られるし。 なんだと思ってるの・・・私はオモチャじゃないのに。 携帯開発してる彼は変な人です。
- 724 名前:仕様書無しさん [2006/10/27(金) 12:17:39 ]
- 性欲が減退して、人のぬくもりだけ欲しくなってる典型的な鬱の前駆症状だな。
バックグランドでは、先の無い仕事やってる負い目から結婚までは保証出来ないと結論付けてる。 転職に誘導してやらないと、いきなり自殺とかするかもよ?
- 725 名前:仕様書無しさん [2006/10/27(金) 13:43:11 ]
- だからこの業界の人と付き合うと鬱病フラグか離婚フラグが立つと
あんだけ忠告してやってるのに 損の影響でますます状況はひどくなるお
- 726 名前:仕様書無しさん [2006/10/27(金) 15:46:17 ]
- >>724
マジレス?
- 727 名前:仕様書無しさん [2006/10/27(金) 17:14:14 ]
- おまいら携帯屋か?
なら、よーく聞け 馬鹿みたいに機能増やすなら辞書機能やりなよ。 変換出来ない文字大杉! せめて広辞苑位は組み込んでおこうよ。 とマジレス。
- 728 名前:仕様書無しさん [2006/10/27(金) 17:17:40 ]
- 音楽よりメールやろ?
メールおろそかにして、何を増やすんだ? ちったぁ考えろや!(怒)
- 729 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 18:18:39 ]
- 客目線で言うと
いらん機能つけるな といいたくなる 誰に言えばいいの?
- 730 名前:仕様書無しさん [2006/10/27(金) 19:25:09 ]
- お財布携帯?
んなもんいらんわ! 携帯にいれるならカードにいれるわぁ〜! んなもん銀行のデビットカードのパクリやろが! ipod携帯? 馬鹿か己は! 携帯【電話】やろが! 変な機能つけて電池すぐ消えるじゃねぇか! 考えろ携帯屋がぁ〜氏ね! 電池機に4万は高すぎやろが!
- 731 名前:仕様書無しさん [2006/10/27(金) 19:37:28 ]
- 携帯電話
電話ってついているのが分かりませんか? 変な機能付けるより屋外圏外無しにする方が先でしょ? 主機能おろそかにするのはやめてもらいたい。
- 732 名前:仕様書無しさん [2006/10/27(金) 20:26:26 ]
- カワイソス
- 733 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 20:32:46 ]
- >>730
実際には6万位するんだが。 無知とはアレなもんだな。
- 734 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 20:48:56 ]
- なんか、最近変なの湧いてるな
- 735 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 20:51:31 ]
- お正月
休めそう?
- 736 名前:仕様書無しさん [2006/10/27(金) 20:55:34 ]
- 携帯お財布をぜひ開発してみてくれ。
- 737 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 20:56:00 ]
- どうせ携帯板の池沼だろ。ほっとけほっとけ
- 738 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 20:56:16 ]
- いいよべつに
- 739 名前:仕様書無しさん [2006/10/27(金) 23:34:51 ]
- >>714
D○C○M○様の仕様書難しいんだもん
- 740 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 23:46:03 ]
- 損だほん携帯開発者マジただ働き屍だらけじゃねーのか
- 741 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 23:58:24 ]
- 本当のCS追求するなら、いい製品が一番だと思うし、、
そのためにはまともな開発者が、まともに開発できる環境が必要なのにね。 705の単価がマジなら、暮らしていけないんじゃないか?
- 742 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 00:02:04 ]
- >>740
まあいいんじゃないの? 価格は安くなるけど、煽りでソフト開発はアジアに丸投げ。クオリティはフリーウェア並になって毎週ランチェン祭。 ランチェンで一番コストを圧迫するステーションは全廃。エアダウンロードが有るんだしアップデートは「自己責任」でどうぞ。 消費者様に言わせれば価格が正義なんだろ?だったらこうなっても仕方ないよね。
- 743 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 00:07:40 ]
- いっそ、オープンソースの携帯、出ないかな?
- 744 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 00:15:10 ]
- しかし実際安くないよなー
最初が0に見えてるだけだし やくざに目つけられたり風俗にとばされたりするんだろうな…学生
- 745 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 00:22:33 ]
- ゆとり教育ですから・・・
- 746 名前:仕様書無しさん [2006/10/28(土) 00:22:36 ]
- パソコンには
「使用上の注意をよく読み用法、容量を守って正しくお使いください」 と言う注意書きが必要だけど、A級戦犯にはできない。 守らないと不感症になるぞ。
- 747 名前:仕様書無しさん [2006/10/28(土) 00:33:52 ]
- 国民の安全を考えれば、なんでも無い事だけどね。
理性がないと国民を特攻隊員にしてしまう。 国の私物化(独裁)は良くないよ。 デスマもそうだ。社員の健康を考えればできない。 単に健康より自分の金を目当てにしている。事がわかる。
- 748 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 00:38:14 ]
- 「金が欲しい〜、金が欲しい〜」うめき声が聞こえそう。
餓鬼地獄の典型だな。怒り、嫉妬、妬み、絶望の世界。
- 749 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 02:39:39 ]
- 現場足抜けして早半年になるんだけど、最近のここの
壊れっぷりは見るに耐えないものがあるな…
- 750 名前:仕様書無しさん [2006/10/28(土) 05:33:05 ]
- まぁ、携帯開発は徐々に海外へシフトして行くから、
もうすぐ終わるよ。 実際、キャリアも台数仕入れなく なってるし、価格に対する要求も厳しいし。
- 751 名前:仕様書無しさん [2006/10/28(土) 10:20:45 ]
- もうおわりだ
もうおわりだ もうおわりだ
- 752 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 10:44:34 ]
- 残業しまくりで高収入のおまいさんらよ
今月からの健康保険、年金の支払いアップで かなり手取りダウンしてないか? 残業するだけ損するという国からの警告?
- 753 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 10:45:49 ]
- 皆、ちゃんと給料明細見てみろ
俺は手取り5万近くマイナスになったよ
- 754 名前:仕様書無しさん [2006/10/28(土) 11:15:59 ]
- り‐せい【理性】
1 道理によって物事を判断する心の働き。論理的、概念的に思考する能力。 2 善悪・真偽などを正当に判断し、道徳や義務の意識を自分に与える能力。「―を失ってつっ走る」 3 カント哲学で、広義には先天的能力一般。狭義には悟性・感性から区別され、悟性の概念作用を原理的に統一・制御・体系化する無制約の認識能力。理念の能力。 4 ヘーゲル哲学で、悟性が抽象的思考の能力であるのに対して、弁証法的な具体的思考の能力。 5 宇宙・人生をつかさどる基本原理。 最近は有名大学を出てても道理を知らずに「偉い」と自慢する人が多い。 「理性」も「知性」と並ぶ重要な能力の一つだと言う事さえも理性がなく わからなくなっているのはなぜ?
- 755 名前:仕様書無しさん [2006/10/28(土) 11:29:00 ]
- >>750
>携帯開発は徐々に海外へシフトして行くから、 >もうすぐ終わるよ。 あんなずさんな管理体制でシフトできる?
- 756 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 12:03:09 ]
- もうぼうSは海外に移管するだろ。
仕事の単価人月計算で198000でお願いとか言われるから 即効で断ってきたよ。あんな安くてソフトだろうがハードだろうが 作れない。
- 757 名前:仕様書無しさん [2006/10/28(土) 13:07:21 ]
- 198000って雑用一般事務の派遣より安そうだな
- 758 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 13:12:16 ]
- 単価人月198,000って当人の給料10万くらい??
- 759 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 13:22:36 ]
- うんとね、その仕事だけやるって仮定するなら
大体89000円(本人に支給、ここから各種保険等が天引き) んでこれじゃまったくもって食えないから別の案件と重ねあわせで やるとかっていう話になるわけ。
- 760 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 14:31:32 ]
- >>759
89000円から保険天引きって・・・・コンビニのバイトより安いぞw 禿バンクは技術者を人と思ってないらしい。 その単価で作らせたいなら本気で海外に全部委託する以外にないね。 サムソン端末とNOKIA端末だけにしちまえば?w
- 761 名前:仕様書無しさん [2006/10/28(土) 14:44:09 ]
- >>760
>禿バンク ぼうSは、禿バンクの事をさしていない。平正社員の給料手取りが13万まで下がった 所の方。
- 762 名前:仕様書無しさん [2006/10/28(土) 14:49:16 ]
- えー、そんなに安いの!
グッドウィルのライン工のほうが高い
- 763 名前:仕様書無しさん [2006/10/28(土) 14:50:02 ]
- でも、会社が100以上とってて、技術者が25万じゃカワイソス。
- 764 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 16:19:42 ]
- >>761
某Sって言うからてっきり禿(Softbank)の事だと思ってたよ。 禿が下請けにこの糞安い単価を要求してるって話じゃないのか。
- 765 名前:仕様書無しさん [2006/10/28(土) 17:35:06 ]
- お前らマジで底辺だな。
- 766 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 17:58:28 ]
- この職業は社会の中でも底辺だぞ
例えるなら、ゴミアサリの乞食より少し増しぐらい ネットが発達してしまいそうゆうことがバレてしまっために 工学部の志望者数が激減したんだよね。社会の中では 誰でもできるけど、やりたくないゴミ作業の連続で必ずといって いいほど体か精神を壊す最悪の仕事だよ
- 767 名前:仕様書無しさん [2006/10/28(土) 19:02:28 ]
- 広辞苑組み込んで終わり。
- 768 名前:仕様書無しさん [2006/10/28(土) 19:18:40 ]
- >>756
別に携帯が安くなったから給料が安くなったと言うより、 中間に全部持って行かれているだけだろう。
- 769 名前:仕様書無しさん [2006/10/28(土) 19:19:20 ]
- そもそも携帯は安い。
- 770 名前:仕様書無しさん [2006/10/28(土) 19:24:32 ]
- と言うか暴力団のような経営者の言い成りになって、
自分が無い。と言うのが低レベルと言われる所以だろうね。 普通、頭が良ければデスマなんてしないよ。 だって体に物凄く悪いから返ってお金にならない不幸を味わう。
- 771 名前:仕様書無しさん [2006/10/28(土) 19:33:13 ]
- まともに たたかっても かちめはねえ!
ぜったい にげるんだ! にげるんだ! にげるんだ!!
- 772 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 19:33:38 ]
- 体に悪いのもそうだけど、どうして労働時間が8時間に決まったか
知らないと言う事は歴史の勉強をしていないと言う事がわかるよ。 つまりプログラマーは教養が無いという事になる。 産業革命時のイギリスでは奴隷のように労働者が扱われ悲惨な人生を 送る事になったから8時間と規制したんだよ。 マンチェスターを知らないな。
- 773 名前:仕様書無しさん [2006/10/28(土) 19:40:17 ]
- 屍累々の戦場を見て賢い人が逃亡しただけさ
- 774 名前:772 mailto:sage [2006/10/28(土) 19:48:43 ]
- まあ産業革命時から徐々に労働時間を減らしたんだけど、
今のプログラマーの状況とピッタリ。 そういった働き方をすると戦争も起こりやすい。 経営者が傲慢になって社会が鬱蒼とするからね。 返って時間内にきっちり働いたほうが幸せになれる。それが8時間なんだ。
- 775 名前:仕様書無しさん [2006/10/28(土) 19:50:44 ]
- まあ、携帯開発の現場はアホ大学卒しかいないからね。
- 776 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 19:59:07 ]
- >>775
経営者が知っててやらせているか、全く知らずにデスマをさせている事が 問題。教養が無い経営者か暴力団まがいと言った所だ。
- 777 名前:仕様書無しさん [2006/10/28(土) 20:43:08 ]
- 2chなんかでなけなしの歴史の知識振り回すだけが唯一のストレス解消とは哀れな方達ですね。
- 778 名前:仕様書無しさん [2006/10/28(土) 20:45:18 ]
- >>775
おれのところ(N)は旧帝大ぞろいだが
- 779 名前:仕様書無しさん [2006/10/28(土) 20:56:30 ]
- 俺、専門卒でPMやってるけど、
バカばっかで困ってる。
- 780 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 21:11:46 ]
- 博士卒でPMやられるとマジ困る。
なんか全部理論で構築可能とか思ってるからすげー やりにくい。しかもそれを言うと子供みたいに拗ねるし
- 781 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 21:55:30 ]
- 旧帝大卒リーダーの部隊はメンバー全員が自分と同等程度の知識を持つ事を
前提に事を進めようとしてヤヴァい事になっていた。 確かにメンバー全員が旧帝大卒ならうまくいくかもしれないけど、現実は・・・ね
- 782 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 22:03:14 ]
- 知識じゃなくて「知恵」のレベル
を揃えないといけないのだが。
- 783 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 22:20:18 ]
- 知恵も大事だがこの人はどんな人が見ることが出来ることが
重要。人の目をみないとその奥の人間の臭いは感じられない それを解らず、知識だけ追い求めてさぁやれといっても誰も就いてこないし ヤル気もしない
- 784 名前:仕様書無しさん [2006/10/28(土) 22:21:37 ]
- >>781
>旧帝大卒リーダーの部隊はメンバー全員が自分と同等程度の知識を持つ事を >前提に事を進めようとしてヤヴァい事になっていた。 その人、PM/PLに向いていていないと思う。
- 785 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 22:21:42 ]
- ソフトバンクのMNPシステムに障害、ドコモやauに乗換え不可
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/31722.html
- 786 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 22:26:20 ]
- 力とは人に求めるものではない。それは、すぐに限界が来てしまう。
その人がいままで生きた学歴や社会経験によりないものや足りないもの などそれぞれ人によって異なる。 だから研修をすれば一人前になるかというとそうでもないし、OJTをすれば すぐに出来るようになるわけでもない。それを解ってないですぐ人を即できない 者は一生やっても無駄だと攻め立てて見限る。 人に何を見せ、何を指し示すかそれができないやつは上に立つ事は本来なら あってはならないのだよ。それを解らないで知識だけで上にたつと下が逃げるな
- 787 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 22:46:29 ]
- 試験だけで役職与えられて部下が居ない(またはいなくなった)やつは多いなぁ・・・
- 788 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 22:56:00 ]
- それ悲惨だわ
- 789 名前:仕様書無しさん [2006/10/29(日) 00:12:59 ]
- 自分一人が賢いより、馬鹿10人を賢く使う方がいいってのはどこの業界も同じだろ。
そのスタンスで物事を進めていく結果、精神的に不毛な作業をしいられる。
- 790 名前:仕様書無しさん [2006/10/29(日) 01:49:15 ]
- 携帯開発の現場って、スキル落ちる一方でしょ?
出来る人はやめていくんだから。 安くなるのは必然だよ。
- 791 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 02:07:19 ]
- スキル落ちるというか、C言語かC++まぁJAVAの場合も
あるけどそれ使って異常なコーディングだけ繰り返すだけ だからそこからは、あんまり何も得られないね。 デザインパターンとか構築できるようなモノじゃないことも あるし。ノウハウだってキャリアのいいなり開発だから 何もたまらないしあんまり意味のある分野じゃないね。
- 792 名前:仕様書無しさん [2006/10/29(日) 02:18:54 ]
- まともな人間はいません。
- 793 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 08:06:42 ]
- >>777
>おれのところ(N)は旧帝大ぞろいだが それがデスマの原因だよ。自分達は特別だと思って従業員をこき使う。 太平洋戦争が良い例だよ。返って破滅へ向かい焦土と化す。 多分、関わった一般職員は人生が焦土と化すだろう。道具としか思っていない。 しかし上のほうはウハウハだ。
- 794 名前:仕様書無しさん [2006/10/29(日) 08:54:29 ]
- ばかばっかだからなあ。携帯開発に関わる時点でバカ決定
- 795 名前:仕様書無しさん [2006/10/29(日) 09:57:02 ]
- >>791
モマエ素人だろ。デザパタとか言っている時点で。
- 796 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 12:41:32 ]
- よくよんだらデザインパターン構築とか言ってるやんけ
- 797 名前:仕様書無しさん [2006/10/29(日) 13:08:09 ]
- >>770
市ヶ谷の請負会社って、怖いとこばかり。
- 798 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 13:59:59 ]
- そふ版最低だな
- 799 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 14:30:38 ]
- DoCoMoとAUの発表。
www.nttdocomo.co.jp/info/notice/page/061029_00_m.html www.au.kddi.com/news/au_top/information/au_info_20061029114613.html そふ版の発表。 mb.softbank.jp/scripts/japanese/information/kinkyu/detail.jsp?oid=537164448
- 800 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 14:38:42 ]
- 転入の増加で転出禁止?
小学生の言い訳かよ
- 801 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 14:44:46 ]
- いやシナチョン気質いうのはいつまで経っても
短絡思考と嘘で構成されてるもんだぞ
- 802 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 14:48:25 ]
- 日本人は「天空の城ラピュタ」を知らないのだろうか?
いくら高度な科学技術を持っていても人間が横柄ならその文明は 滅びると言う話だが…。意味を理解しているのかな?
- 803 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 14:58:32 ]
- >>802
まずはその横柄な物言いから改めるべきだな
- 804 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 15:24:13 ]
- >>803
その言葉をそのままお返しさせて頂きます。
- 805 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 15:40:01 ]
- 最近政府がIT企業(楽天、SBI)に圧力かけている節があるんだよね。
IT企業の儲けが凄くてコントロールできなくなっているらしい。 みなさんもITの真に受けずに本来の人生に戻しましょう。 恋愛→結婚→子育て。デスマをしても今後馬鹿にされる可能性がでてきた。 返ってITが厄介者になってきているって事かな。「魔女狩り」に似ている。 急ぐ乞食はもらいが少ない。急ぐ必要は無いと言う事だ。 それよりも人生を大切にすべし。
- 806 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 16:01:18 ]
- ソフバンの価格破壊戦略は俺らのデスマ度うpにつながるだけ
- 807 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 16:10:40 ]
- お給料減るのは確実
- 808 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 16:18:35 ]
- >>804
ご丁寧にお心遣いありがとうございます でも、俺はお前みたいな間抜けな見解持ってないから安心しるw
- 809 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 16:45:40 ]
- >>806
デスマねえ。真に受けすぎ。もしくは今の内に携帯開発から 抜けた方がいい。
- 810 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 16:47:00 ]
- >>809
簡単に抜けれるもんなら、こんなスレはとっくに過疎化してる
- 811 名前:仕様書無しさん [2006/10/29(日) 17:29:17 ]
- でも、マジで毎月10万でPGやるんだったら、やっぱコンビニがいいなw。
- 812 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 17:33:40 ]
- 価格破壊ねぇ・・・
価格破壊詐欺じゃねーの?コレ
- 813 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 17:34:30 ]
- たしかに。ノルマのプレッシャーといい、非人間的な扱いといい、コンビニのほうがまだましだろう。
- 814 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 17:40:46 ]
- >>812
あの禿と同じ業界ってのが恥ずかしい
- 815 名前:仕様書無しさん [2006/10/29(日) 18:55:07 ]
- >>805
法律を厳正にすればいいだけの話。
- 816 名前:仕様書無しさん [2006/10/29(日) 19:26:49 ]
- 全国で工学部が存亡の危機にあるらしいぞ。
少し前のgooニュースサイトに載ってた。 原因は、工学部出ても文系業務しか国内には残っておらず、 (米国との密約により、日本は自動車以外の技術開発を禁止された) どんなに優秀な工学博士でも、外注管理と社内調整と、原価計算、 そして予算管理ぐらいしか仕事を与えられない為だ。 国内産業の技術空洞化は、現役会社員達の最大限の努力をもって 推進されており、自社技術を唱える人間は(米国との密約により) 社会的に抹殺されてフリーターに落ちぶれてしまう。本当に優秀な 技術者は、命をも狙われかねないという噂だ。 専門性を生かせる理工系卒業者は国内にもはや一人もおらず、皆が 皆、ルーチン化された作業を黙々とこなすか、部門間の調整を行う 間接部門で文系の仕事をするしか道は残されていない。 日本からエンジニアという日本狼が滅んでしまった。後は主人に 忠を尽くすしか能の無い柴犬だけが残った。 そんな夢も希望も無い進路に若者を無責任に送り込む工学部は、 もはや時代に必要とされなくなった。科学が滅び、続いて技術も 滅んだ。これからは神秘主義の時代の到来だ。文学部宗教学科の 新卒が超売り手市場になると、私は予言しよう。
- 817 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 19:33:08 ]
- それで、日本ネイティブの検索エンジンをつくろうってか?面白いネタだねぇ
- 818 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 19:57:57 ]
- 日本製検索エンジン300億円っていわれてるけど嘘だろ、
予算2200億円ぐらい確保してるぞ。 結局ダムとかみたいなバカな公共事業でばらまきするだけみたいだな
- 819 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 20:11:04 ]
- >>799
SB 弊社における申し込みの増加に伴い・・・ DOCOMO、au 弊社へ移転されるお客様の増加に伴い・・・・ ワロタww
- 820 名前:仕様書無しさん [2006/10/29(日) 20:29:47 ]
- >>810
>簡単に抜けれるもんなら、こんなスレはとっくに過疎化してる 特定派遣で来てたら、簡単に抜けれると思うが。
- 821 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 20:38:03 ]
- >>820
特定派遣でも抜けられるのは個人の意志が通るような小規模な会社所属でないと無理。 あべしやTCS所属でそんな事したら査定にものっそい響くと思われ。
- 822 名前:仕様書無しさん [2006/10/29(日) 20:57:00 ]
- >>821
>あべしやTCS所属 つ)会社ごと辞める。勤続長くても、どうせ退職金が少ないんだし。
- 823 名前:仕様書無しさん [2006/10/29(日) 21:20:26 ]
- 自分とこの社員を売り飛ばすような糞会社やめなよ。
他にいくらでもあるよ。
- 824 名前:仕様書無しさん [2006/10/29(日) 21:44:40 ]
- >>822
あべしで退職金が出ると思ってる社員居るのかなw。
- 825 名前:仕様書無しさん [2006/10/29(日) 22:12:52 ]
-
今月の給与から知らない間に保険料やらいろんなものが 値上げしてたな マジで世代の足を引っ張る馬鹿どもは 氏んでしまえと思ってしまうな
- 826 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 22:14:40 ]
- 違う違う。
保険料とか負担になるやつは負け組とか。 そういうこと。
- 827 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 23:03:00 ]
- 一度携帯開発を経験してみたいと思っているのですが
- 828 名前:仕様書無しさん [2006/10/29(日) 23:11:19 ]
- >>827
>一度携帯開発を経験してみたいと思っているのですが 同僚が、次々と泡吹いて救急車に運ばれたり、過労自 殺したり、鬱病で辞めたりするがやっていける?
- 829 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 23:18:32 ]
- ガレー船の奴隷か、マグロ漁船、タコ部屋といったレベルだぞ
- 830 名前:仕様書無しさん [2006/10/29(日) 23:22:31 ]
- 俺、今度田舎の広島に帰って仕事を探そうと思ってるんだけど、
広島にも携帯開発の仕事とかあるのかな? だいぶ前の方に、ちらっと出てきてたので。 もしそんなとこに放り込まれでもしたらと思うと、かなり憂鬱。
- 831 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 23:24:02 ]
- SHの開発拠点がある。<広島
- 832 名前:仕様書無しさん [2006/10/29(日) 23:32:16 ]
- まじですか。
そんなとこに飛ばされたら、母親の体調が悪いので、帰ろうと思ってるのに 意味無いですね。 俺C++/linux系だから、飛ばされる確率高そうだな。 取引先とかを聞いて入ったりしても、無駄なんだろうな。。。
- 833 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 23:33:35 ]
- 母親どころか自分の命を心配するはめになりかねないです。
- 834 名前:仕様書無しさん [2006/10/29(日) 23:44:08 ]
- 俺、鬱になったことあるし、自殺ケテイだな。
近所で屋上に入れる、飛び降りビルを探して歩いてた、あの日々を思い出して しまった。 いまでも、団地を見ると、ここ屋上は入れるかな?とか考えてるし。
- 835 名前:仕様書無しさん [2006/10/29(日) 23:49:34 ]
- >>832
#は派遣の扱いが他社と比べてずっといいと聞く。 以下、過去スレより 34 名前: 仕様書無しさん Mail: 投稿日: 2006/08/13(日) 22:18:28 #の評価高いの多いな。 まあ、俺もここに派遣常駐で行って派遣常駐にも無理はさせない社風に感銘を受けた。 こんな企業に伸びて欲しい。家電は#を買うようにしてる。 38 名前: 仕様書無しさん Mail: 投稿日: 2006/08/13(日) 23:13:01 やっぱり工作言われたかw でも、他の会社の携帯開発ほど酷くはないよ。 このスレ見る限りじゃね。 41 名前: 仕様書無しさん Mail: sage 投稿日: 2006/08/14(月) 00:28:22 定時帰り府陰気をつくってるみたいだが 納期前はさすがにないけど
- 836 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 23:49:53 ]
- ttp://vista.nazo.cc/img/vi6213313763.jpg
- 837 名前:仕様書無しさん [2006/10/29(日) 23:59:57 ]
- >>835
でも、一般的な携帯開発との比較した場合、とかじゃ無ければいいけどな。 俺は、今まで狂ったデスマって経験したことないからな。 比較的恵まれた環境でも、鬱ってるし。。。 >>836 ちょっと泣きそうになった。
- 838 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/30(月) 00:08:36 ]
- >>836
あいつも結構金金いじきたねーし 説得力がない
- 839 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/30(月) 01:27:11 ]
- >>837 それじゃダメかも。
YRPよりましだったと去った奴は言った。 2年ほど前の話なので最近は不明ですが。
- 840 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/30(月) 07:17:39 ]
- >>799
ソフトバンクは糞 ADSLの失敗をここでも繰り返す 処理件数なんて何万件もあるわけじゃないだろが
- 841 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/30(月) 08:04:00 ]
- 今月から働けば働くだけ損する時代に突入
おまいらこんなのいつまでやるんよ
- 842 名前:仕様書無しさん [2006/10/30(月) 08:22:37 ]
- >>836
こいつは単純に金に困ってないだけだろw
- 843 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/30(月) 11:55:01 ]
- >840
意図してやってるから
- 844 名前:仕様書無しさん [2006/10/30(月) 13:09:57 ]
- 十数万ってのは特定偽装派遣で?
それとも個人事業主で?
- 845 名前:仕様書無しさん [2006/10/30(月) 14:36:44 ]
- >>841
やめたくてやめれるならばとっくにやめてる
- 846 名前:仕様書無しさん [2006/10/30(月) 15:37:29 ]
- NGOの監査マダー?
- 847 名前:仕様書無しさん [2006/10/30(月) 16:31:16 ]
- >>835
#は労働環境は恵まれてるけど、場所が終わってるとも書いてたぞ。 職場も調べといた方が賢明
- 848 名前:仕様書無しさん [2006/10/30(月) 18:49:37 ]
- 今、中小ITに就職したら、コボラーの餌食になるなw。
- 849 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/30(月) 19:52:34 ]
- ドコモユーザーかなり減っていってるなー
俺もドコモやめるんだけどさー ドコモからauの友達に電話しても、片通で話ができねーよ(お互い) 俺の周りほとんどauだからauにする
- 850 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/30(月) 20:28:42 ]
- 約半年ごとに働く場所が変わるのはもうイヤだ
- 851 名前:仕様書無しさん [2006/10/30(月) 21:08:58 ]
- 携帯かあ。
数年前に独立して個人事業主になったヤツが 知り合いにいたけど、 携帯開発に手を出して、 常駐デスマに引きずり込まれて、 採算が合わなくなる前にバックレたよ。 まあ、そいつは間違ってもウツになる性格じゃないから 壊される心配は無かったけど、さすがバックレ逃げ足の 速さには感心したぜ。しかも、個人事業主でのバックレ なんで、一部の世界では個人名で伝説になってるなあ。
- 852 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/30(月) 22:05:51 ]
- >>850
それならYRPおすすめ
- 853 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/30(月) 22:26:08 ]
- ↑スマソ!誤爆!
- 854 名前:仕様書無しさん [2006/10/30(月) 22:28:41 ]
- >851
スキル高い香具師。
- 855 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/30(月) 22:31:54 ]
- >>853
>>850→>>852の流れは自然なんだがw
- 856 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/30(月) 22:53:31 ]
- なんでこの業界、派遣とかの奴が出張に行かされたりするんだろうか?
- 857 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/30(月) 22:57:34 ]
- あの世への片道切符も渡されますので、帰って来れるだけましでしょう
- 858 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/30(月) 22:59:00 ]
- プロジェクトが切羽詰ってデスマーチになるんじゃないんだよ!
全てのプロジェクトが最初からデスマーチなんだよ!
- 859 名前:仕様書無しさん [2006/10/30(月) 23:17:02 ]
- でもやっぱり恋人同士とか夫婦はソフトバンクにするだろう。
無料だもん。 1人もんは関係ないけど…。
- 860 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/30(月) 23:26:16 ]
- また誤爆か!
いいからこのスレ閉じて携帯板スレにだけ書き込んでろ!
- 861 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/30(月) 23:56:50 ]
- >>858
本当だな 予定、計画の時点でデスマなんだよな・・・ なにからなにまで期間が短いんだよ ドコモなんか特に客引き止めるのに必死だから・・・ 今年いっぱいでもう辞めるマジで アホくさ
- 862 名前:仕様書無しさん [2006/10/31(火) 00:04:53 ]
- >>837です。
やっぱYRPより"2年前は"ましだったってことか、悪い物ほど浸透していくからな。 YRPって終電過ぎて、ホテルに止まることも多いし、昼休憩中も強制的に働かされるって 聞いたけど、どんだけ狂ってるんだよ。
- 863 名前:仕様書無しさん [2006/10/31(火) 00:34:50 ]
- 携帯開発してる奴って頭悪いよなー。
他に仕事無くて、誰もが嫌がる携帯案件を押し付けられて売り飛ばされてくるんだろうなぁ。
- 864 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/31(火) 01:21:27 ]
- >>862
うはwwwwwwwwうぇwwwwwwおkwwww YRPっつーてもピンキリなんですがwwww キミ、どこのYRP? センター前で降りて道路渡るYRPじゃないでしょ?wwwww
- 865 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/31(火) 02:11:06 ]
- 道路渡らずそのまま歯医者行く事はある
- 866 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/31(火) 07:44:07 ]
- YRP♪YRP♪
Oh!My パラッダーイス!!♪
- 867 名前:仕様書無しさん [2006/10/31(火) 08:09:23 ]
- イライラでたばこの本数が倍に増えて、肺が痛い
- 868 名前:仕様書無しさん [2006/10/31(火) 08:11:50 ]
-
MNPは我が家に甚大な影響を及ぼしている。 長女が携帯電話会社の下請け会社でSE(システムエンジニア)をつとめているからだ。 ここ数カ月は徹夜の連続、この日曜も午前11時帰り、午後7時出社という殺人的日程だ。 facta.co.jp/blog/archives/20061024000264.html 長女カワイソス
- 869 名前:仕様書無しさん [2006/10/31(火) 08:16:05 ]
- YRPは現代版足尾銅山
- 870 名前:仕様書無しさん [2006/10/31(火) 08:55:44 ]
- >>840
> 処理件数なんて何万件もあるわけじゃないだろが あるよ 日々交換機に投入されるリクエストが 新規登録だけだと思ったら大間違い。 自分たちが作ってるものがどういう運用されているかなんて 全然知らないのですか? 所詮、端末屋はこんなもんかよ。
- 871 名前:仕様書無しさん [2006/10/31(火) 11:28:15 ]
- いいけどさ・・・・どうなのよ?
10万とか20万とかの処理こなせないSBのシステムって 最終的なDBが1箇所だけぽいからそこの過負荷だろうけど そんなに余裕が無かったんだろうか・・・・
- 872 名前:仕様書無しさん [2006/10/31(火) 11:40:43 ]
- >>871
通常の処理にプラス
- 873 名前:仕様書無しさん [2006/10/31(火) 14:39:57 ]
- SBのシステム作った所が今一番HOTだね
毎日徹夜乙であります
- 874 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/31(火) 16:10:25 ]
- 転出処理の処理件数見積もりは一日どれぐらいだったんだろ
- 875 名前:仕様書無しさん [2006/10/31(火) 16:42:55 ]
- あれって、NECが請けて入ってて火がついたんじゃねーの?
違う?
- 876 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/31(火) 17:23:47 ]
- YRPっていってもピンキリ。
YRPのどこで働いてるかで勝ち組と負け組みに分かれる。 ○号館とかに向かう奴隷を見てると、お前ら氏んでも代わりはいくらでもいる ンだから、死ぬ気でバグ潰せよカス、とか思う。 YRPにはメーカが独自に立ててる技術センターもある。 腐臭がするのであまり近づきたくない。 そういう時は電話一本。今すぐ来て下さい。貴方の都合?そんなの知りませんよ。 今すぐ来て説明して下さい。 真っ青な顔して飛んでくるからもう爽快。
- 877 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/31(火) 19:42:44 ]
- k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/31748.html
またおまいらか。
- 878 名前:仕様書無しさん [2006/10/31(火) 20:19:31 ]
-
遅くまで残業してもその分保険料などが高くなる昨今 定時以上に働いてる奴らは馬鹿じゃね!?
- 879 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/31(火) 20:48:00 ]
- >>870
鯖建てないのかよ しょぼすぎ
- 880 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/31(火) 21:03:06 ]
- >>868
>この日曜も午前11時帰り、午後7時出社という殺人的日程だ なんて良心的な日程、、、 8時間も拘束されない時間があるとは。
- 881 名前:仕様書無しさん [2006/10/31(火) 21:44:02 ]
- >>878
ほんと急激に高くなったな 働けば働くだけ馬鹿を見る時代になりましたな 金にならねーし、もうITはいいや
- 882 名前:仕様書無しさん [2006/10/31(火) 22:29:15 ]
- >>864
YRPに行ってた人の話を聞いただけで、行ったことは無いよ。 なんか、書いてある内容からして、狂ってる感じは伝わるな。 >>876 YRPって元は、通信関係の研究所だったようだけど、今は臨床心理学が メインみたいだね。 確かに近づきたくないな。
- 883 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/31(火) 23:00:22 ]
- 徹夜明けの早朝、バスがなく金も出ないので徒歩でYRP野比駅まで歩く
その時に感じる「空気がうまい」
- 884 名前:仕様書無しさん [2006/10/31(火) 23:23:50 ]
- と言うかITもやり過ぎて人間が腐ってきている様に見えるよ。
人間も栄養を取った方がいいと言っても食べすぎは肥満や糖尿の元になるし 植物も水をやり過ぎると根腐りを起こす。 結局、デスマも働きすぎで従業員も管理職も腐る元と言う事だ。
- 885 名前:仕様書無しさん [2006/11/01(水) 00:01:26 ]
- ほとんどタコ部屋制度に似て来たぞ >> 奴隷商人。
【いやだ】IT業界を本気で脱したいその14【つらい】 school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1160307878/l50より 首都圏でいくらプログラマ・SEの募集をかけても、全く応募してくるやつがいないそうだ。 (地道な活動の成果だな(笑)) では、人材派遣会社はどうするか? 地方から人材を「かっさらってくる」そうだ。 当然、仕事は首都圏なので、逆Iターン的に上京させる。 もちろん、待遇は変わらず、人材は使い捨て。辞めていくやつがほとんど。 おなじみの常紋トンネル www.engaru.co.jp/osusume/joumon/15.htmより 北海道へ行くと広い牧場がある。 そこで牧夫を募集している。 1日2円50銭(当時人夫の賃金は1円が普通)もらえて、景色のいいところで、牛や馬を見はって寝ころんでいればいいんだから、こんな良い商売はないだろう。 どうだ行ってみないか」 と言われてきたと答えたという。 内地で募集されたタコのほとんどが、このような甘い「口車」に載せられていることを、さらに『司法報告書』が収録した手記が物語っている。
- 886 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/01(水) 01:14:02 ]
- >>873
SBの課金のシステムがどうなってるか気になるよ。 昔の料金プランもあわせると何種類ぐらいの料金プランがあるんだろう?
- 887 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/01(水) 01:51:57 ]
- うちの会社の隣の部署に携帯やってた人間が入ってきた
なんでうちの会社くるんだ??? ものすごく謎だった。 俺はLSI屋だが、今の会社保守的すぎですごいつまらんと 思ってた、携帯向けのLSIなんてすごくおもしろそうなのにと・・ (入ってきた人はソフト屋だが) このスレみて謎がとけたよ・・・ おもしろい仕事だったらデスマしても良いとおもってたが・・ 洩れは甘いな、逝ってきます。
- 888 名前:仕様書無しさん [2006/11/01(水) 08:28:25 ]
- 正直YRPでタクシー運転手やってる方が儲かるような気がしてきた
- 889 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/01(水) 09:53:26 ]
- >>887
もひとつ何が言いたいのかよくわからんが 携帯はおもしろくない上にデスマだぞw
- 890 名前:仕様書無しさん [2006/11/01(水) 10:20:58 ]
- >>868
それは幸せすぎる 普通に寝れるじゃないか いくら女でも可哀想とかは無いな 俺が下の立場ならどうでもいいから何か起きたら責任とらせて残業でも何でもしろって感じ 一応自分の責任だけはきっちり果たしてる上での話な その上で少しなら手伝うかもね まぁ、SEでその時間なら幸せだな
- 891 名前:仕様書無しさん [2006/11/01(水) 17:56:03 ]
- 普通に悲惨じゃね?
麻痺してるよ。
- 892 名前:仕様書無しさん [2006/11/01(水) 18:02:39 ]
- >>891
それがケータイクオリティDA!!
- 893 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/01(水) 21:30:22 ]
- ↑こんな連中&環境で作られた携帯がちゃんと動く方が驚きだな。
- 894 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/01(水) 21:51:13 ]
- 作ってるんじゃなくて、コンポーネントをくっつけてるだけ
(=組み立ててるだけ)だから無問題。
- 895 名前:仕様書無しさん [2006/11/01(水) 22:38:39 ]
- >>877
この会社の携帯、以前では考えられない程に品質落ちたね。 もうダメポ。
- 896 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/01(水) 22:43:09 ]
- この会社って言うかあべしにも劣る偽装請負PGが量産され投入され続けているこの業界がもうだめぽ
- 897 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/01(水) 22:50:36 ]
- >>896
あべしってなんですかぁ?wwwwww 安部氏?総理大臣のことですかぁあ?wwwwwww
- 898 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/01(水) 23:16:11 ]
- SAにはあべしはいなかった。その代わり、かのブラック御三家の一角の会社は相当数いた。
他には悪の枢軸、栗系もかなりの数がいた。まるで素人集団だった。 他にも技術者とは思えない素人が多数、いろんな会社名を名乗って派遣されてきていた。 プロパーは外の世界を知らない、井の中の蛙ばっかりだった。ゲコゲコうるさかった。 残業食の黒豆パンは不評だった。残業食のうどんは、昼食時のうどんよりおいしかった。また食べたいな。
- 899 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/01(水) 23:19:18 ]
- 残業食のうどんで思い出したが、徹夜突入時に食べる夜食のカップ麺は最高だな。
- 900 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/01(水) 23:23:59 ]
- 900…そして
- 901 名前:仕様書無しさん [2006/11/01(水) 23:36:20 ]
- >> 898
でも、昔はあの程度のバグは簡単に潰せていた。 SO,P,N,Hの携帯が、致命的な次々と回収される中、SAだけは 回収騒動に巻き込まれなかった。
- 902 名前:仕様書無しさん [2006/11/01(水) 23:37:00 ]
- X致命的な
◯致命的なバグで
- 903 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/02(木) 01:50:27 ]
- SAって、W32SAもバグってなかったか。
- 904 名前:仕様書無しさん [2006/11/02(木) 08:20:24 ]
- 【政策】いくら残業しても残業代1円もナシ
筑紫の番組で今やってたんだけど 政府が残業代1円も出さないシステム導入を検討してるらしい。 成果主義でメリットはやる気の向上や効率化らしい。 こんな事なったら歩合制と同じ 提案したのは経団連のカス共 うまく行けば2008年から導入 導入されればすぐにバイト・派遣の雇用激減にも繋がります 導入されかけてる地獄制度↓ ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3 これが本当に導入されたらお前等の人生\(^o^)/オワタだな
- 905 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/02(木) 09:04:51 ]
- 残業代の有無より再生産を前提としない時点で終わってる
- 906 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/02(木) 09:33:36 ]
- そんな成果主義のメリット信じてるアホがまだいるのか
人気シリーズの後継参加で無駄に量産するしかなく、新製品は生まれない やりがいを求める人間は別の会社に行く 成果主義でそんな会社になったの幾らでもあるだろうに
- 907 名前:仕様書無しさん [2006/11/02(木) 09:50:39 ]
- 最近は会社でデスマをして頑張っても上司は知らん振り。
バブル世代は高給取りで当たり前でと思っているから、 くれていた人が引退していなくなると、下の人に無理やりやらせて 全部持っていくだけ。自分で仕事ができないようだ。 「思いやりの無い人にお金を上げるとさらに横柄になる」と言う 教訓を覚えておくべき。
- 908 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/02(木) 11:45:13 ]
- SAはオンラインでアップデートだったな
- 909 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/02(木) 11:54:19 ]
- プログラマってホワイトカラーなの?
- 910 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/02(木) 12:09:56 ]
- んなことは質問スレできいてくれ
- 911 名前:仕様書無しさん [2006/11/02(木) 19:28:35 ]
- 無理難題ばっかりふっかけられて、もういいかげんダメだ
- 912 名前:仕様書無しさん [2006/11/02(木) 19:50:58 ]
- >>907
>「思いやりの無い人にお金を上げるとさらに横柄になる」 w(°o°)w おおっ! 「バカなヤツほど威張りたがる」も付け加えてくれ!
- 913 名前:仕様書無しさん [2006/11/02(木) 23:27:06 ]
- 無理難題ばっかりでもーむりなんだいっ!!!!!!
- 914 名前:仕様書無しさん [2006/11/02(木) 23:28:33 ]
- 無理難題に答えてたら、精神的に持たないよ
そう俺のように廃人と化す もうなんの仕事もできないさ
- 915 名前:仕様書無しさん [2006/11/02(木) 23:28:45 ]
- まだまだ余裕があるみたいだな
- 916 名前:仕様書無しさん [2006/11/02(木) 23:36:43 ]
- はいどんどん仕事ふってください
- 917 名前:仕様書無しさん [2006/11/03(金) 02:45:45 ]
- そこでスルー力ですよ
- 918 名前:仕様書無しさん [2006/11/03(金) 15:33:44 ]
- 何かこのスレ、悲惨杉。
- 919 名前:仕様書無しさん [2006/11/03(金) 22:53:19 ]
- LSIからハード、アプリに至るまで
かかわった人間のレベルスキルによらず 下請けである限り 生き血をしぼられて開発とやらは粛々と進むんだろ。 で、こないだのソフトバンクの騒ぎはまたNEC?
- 920 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/03(金) 23:03:05 ]
- あれはシステムの問題ではなく転出防止策
- 921 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/03(金) 23:04:36 ]
- あきらかにわざとだからなあれ
- 922 名前:仕様書無しさん [2006/11/04(土) 12:07:47 ]
- -------間違って別スレに投稿してしまったのでやり直し-----------
毎日仕事するふりしてPCで遊んでいる奴と、 毎日仕事を頑張り、夜寝る時間も削って勉強していた奴がいた。 最初は、2人の市場価値に大差が付くものと思っていた。 しかし、社内での評価には僅かな差しか付かなかった。 遊んでいる奴は定時内に体力を温存しておいて、残業時間から エンジンがかかる生活リズムになっていて、結果的に残業時間は 2人とも同じくらいになっていたのだ。 しかも、遊んでいる奴は昼間の半分くらいを「個人所有PHS接続 ノートPC」で出会い系チャットの勤しんでいたのだ。そのせいか、 そいつの話術はどこか人を惹きつけるものがあり、マネージャに 取り入る手腕は見事なものだった。 しかも、「コミュニケーションこそが重要だ」とぬかして、無関 係な会議にも積極的に参加し、無関係だから発言も求められず、 その間に惰眠を貪っているらしい。というか、実はその会議は 睡眠時間を補充する目的で開催されていて、当番制で昼寝の権利 が与えられるらしい。慢性的にデスマな会社で自然に発足した制度 なのだが、こんな会議が秘密裏に年中開催されているらしい。 頑張り屋さんには、無関係なチーム(窓際間接部門;いつも定時帰 り!)のマネージャが何人も寄生虫のように群がってきて 「その件はうちの部門を通して手続きしてくれないと困るんだよ」 とか言って、意味不明の事務処理手続きの負荷ばかりを与えてくる。 マジメな頑張り屋さんはそれらの要求を真に受けて全部こなし、 彼らを養うのに忙しくて、本業がおろそかになってくる。そして、 期末の査定は結局、サボリ社員と大差の無い結果になるわけだ。 寄生虫の多くは、例の惰眠会議の会員である事も付け加えておく。
- 923 名前:ウンコ [2006/11/04(土) 13:06:59 ]
- パナソニックのP702iを買ったんだが、
正直バグが多いな。 使い勝手も悪く、まともに開発工数をかけたとは 思えないようだ・・・。 でも、このスレ読んでいると、「作った奴でてこい!」 とは言えなくなってしまうな。 かわいそうでな。 で、もしかしてこのスレは、そういう携帯の バグを黙認してもらうために立てたのじゃないかと・・・。 本当はのんびりチンタラとやってんじゃないかと・・・。 本当のところを教えていただきたい。 怒らないからさ・・・。
- 924 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/04(土) 13:07:58 ]
- >>923
ほんとウンコだな
- 925 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/04(土) 13:25:53 ]
- >>923
ウンコは便所にながれてなさい
- 926 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/04(土) 14:00:15 ]
- 日電行った知り合い、交換機担当だった頃はちょくちょく飲みに行ったりしてたけど、
携帯にまわされてから連絡が取れなくなったな。 異動直後は「週の半分くらいはYRP通いです」ってメールが来たりしてたけど、無事 なんだろうか。
- 927 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/04(土) 14:08:21 ]
-
>週の半分くらいはYRP通いです これが最後の言葉であった。
- 928 名前:仕様書無しさん [2006/11/04(土) 14:14:03 ]
- >>923
まぁ・・・分かってくれ! ウンコまみれで頑張ってるのだから。
- 929 名前:仕様書無しさん [2006/11/04(土) 14:24:27 ]
- PN狂業
- 930 名前:仕様書無しさん [2006/11/04(土) 19:06:02 ]
- NECグループは、人を一山いくらで買い付けます。
買い付けられた連中がどこに埋められてるかは誰も知りません。 富士通グループは、そもそも人間として扱いません。 コード生成装置、テスト装置として発注します、風邪で首です。 東芝グループは・・・・・・。 ねえ。 日立グループからは、情報が出てきません。帰ってくるやつがいないからです。
- 931 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/04(土) 19:24:37 ]
- 目立ちは基本的に目立ちソフトが奴隷扱いでゴリゴリ働かされてるだけだろう
- 932 名前:仕様書無しさん [2006/11/04(土) 19:26:21 ]
- そんな風に考えるからだめなんだよ
居心地が良すぎて帰ってくるやつがいないんだよ!!
- 933 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/04(土) 20:27:24 ]
- ,. -──- 、 ミ r‐、
/ _ -v-- 、 \ ノ) } / / rv、 、`ヾヽ /ハ l ! / )) みんなもおいでよー l/ // | l l lヾヘマヽ / \/ / /ー '^′`ー:: ┼l_」ヘ/| / / H'´ ≡/目立/≡ | / | j / / l{ ::::: ┌─ ┐ :::::: 冂ヽ lく / / 八 | | l´レj / / / /\ | | | |/ / 〈_/ rく ` ー--‐ 7´:! {:{ / /\ / l/Ll:|:. .:/| / / ー-/ :|: l:l:/ l / / i :|: //:. ヽ /ヽ ヽ、 __::人 __:ノ:/'´|:. l: __ノ \ \_ { ,,,):::::l(,,.;;} .:|:.__冫´ / `ー/ー┤:::l .:|
- 934 名前:仕様書無しさん [2006/11/05(日) 00:11:17 ]
- 今日、有楽町のビックカメラにいったら、
mb.softbank.jp/mb/product/3G/905sh/ の機種が !!!Abort!!! Task ID:56 FILE:She_cme.c LINE:256 ... って言うメッセージを出してフリーズしていたぞw。 おまいらの仕業か?
- 935 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 00:13:43 ]
- それそういう待ち受け画面です。
- 936 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 00:27:48 ]
- 前衛的過ぎる
しっかし、She_cmeって何の略になるんだろう。 Sh=会社 e =システム番号 cme=??? と勝手に想像。いやでも、会社名なんて普通つけないよなぁ
- 937 名前:仕様書無しさん [2006/11/05(日) 00:49:12 ]
- >> 934
目のつけどころが#です。
- 938 名前:仕様書無しさん [2006/11/05(日) 00:51:02 ]
- X>>> 934
◯>>> 935
- 939 名前:仕様書無しさん [2006/11/05(日) 01:03:03 ]
- >>936
>Sh=会社 Shノブ分は、#の略じゃなくて、sh-mobilieの略だと思う。
- 940 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 04:10:47 ]
- タスクID56が何のタスクか分かれば想像もつきそうだ
- 941 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 05:28:37 ]
- >>934
もうそのFILEやLINEを見るだけでコードが目を覆わんばかりの惨状になっているような気がしてならない
- 942 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 09:55:33 ]
- >>433
携帯最悪の隔離病棟、八本松だな。
- 943 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 09:55:53 ]
- Abort で __FILE__ とか __LINE__ 出るの?
それって ASSERT じゃねぇの? Debug 版?
- 944 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 09:57:35 ]
- #の携帯って製品版でもトんだらそんなの出るんだ
お客さんもテスターってやつですかね
- 945 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 10:03:54 ]
- デスマから生還したプログラマが
裏技で出したんじゃないか
- 946 名前:仕様書無しさん [2006/11/05(日) 11:30:52 ]
- 935の言う通り、#の企画がおもいついた、フリーズ壁紙をもした
プリンストール壁紙じゃない?
- 947 名前:仕様書無しさん [2006/11/05(日) 11:42:20 ]
-
次スレ立てた pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1162694477/l50
- 948 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 12:34:46 ]
- 次スレいくらなんでも早すぎね!?
まぁ立ったからには埋め立てしる!
- 949 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 13:19:39 ]
- >>943
「ASSERT って何?」ってレベルの奴が リカバリコードか何かと勘違いして製品に乗っちゃった、に一票。
- 950 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 13:21:00 ]
- デバッグモードで出しちゃった
まぁいいやばれないよ ふつーに動かしても出なかったし テヘッ
- 951 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 13:28:31 ]
- すごく・・・リソースの無駄食いです・・・
- 952 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 13:33:16 ]
- 今の携帯なんて容量無駄遣いコーディングし貸してないもん
問題ないもん!
- 953 名前:仕様書無しさん [2006/11/05(日) 14:21:33 ]
- >>944
>#の携帯って製品版でもトんだらそんなの出るんだ #の洗濯機でもソフト周辺が壊れたら、エラーコードが出るらしい。 そういう社内文化なんじゃない?
- 954 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 14:27:40 ]
- Debugリリースが製品版とかアリエナス...
そんな事ができるぐらいDRAMを多めに載せてるのだろうか。電池の無駄遣いじゃん
- 955 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 14:36:58 ]
- まあ、店頭デモ版っぽいからエラーがあってもマトモなメッセージを
仕込んでない可能性が高そうだな。 製品版では出なさそう。 その機種って漢字入力機能で不具合出して有名になったやつだね。
- 956 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 14:38:07 ]
- >>953
洗濯機や電子レンジって普通にエラーコード出るだろ 「E01」だとか「E99」みたいに。説明書にも読み方書いてあるし。 そういうのではなくて?
- 957 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 14:54:57 ]
- >>934
みたいにはでないだろ
- 958 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 14:57:44 ]
- >>934の読み方を説明書にかけばいいじゃない。
- 959 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 15:42:57 ]
- おいおい、お客さんがTaskIDって何ですか?って聞いてきたらどう答えんのよ
- 960 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 17:11:24 ]
- 説明書にソース添付でおk
- 961 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 17:11:25 ]
- 携帯開発関係者ということだな
- 962 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 19:13:02 ]
- She_cme.c担当は人気者だな
- 963 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 19:25:11 ]
- 月曜日シャープにいる知り合いに聞いてみるよ
バグ出てて晒し上げになっててお祭りになってるって 言えば慌てふためくから面白いことになるぞw 何人ぐらい首きられるだろうかw
- 964 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 19:40:04 ]
- 昨年8月から“失踪”状態にあった巨大匿名掲示板「2ちゃんねる」の
管理運営者「ひろゆき」こと西村博之氏(29)が4日、早大(東京都新宿区)の 学園祭で講演会を行った。同掲示板での誹謗(ひぼう)中傷の書き込みなどを めぐる訴訟が続く西村氏。先月も、1度も出廷することがないまま100万円の 賠償命令を受けたが「裁判にはひまだったら行く」。賠償金も払う気ナシと強気の 姿勢を貫いた 板倉教授は「なぜ、これまで損害賠償を命じてきた裁判所が、強制執行を行わない のか不思議だ。西村氏は財産がないわけではないのに…」と首をひねった。 www.sanspo.com/shakai/top/sha200611/sha2006110500.html ITカルト信者が日本を無法地帯化しようとしているのか?
- 965 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 20:32:05 ]
- >>949
>「ASSERT って何?」ってレベルの奴が それお前じゃん。 問題はデバッグ版かどうかって事。
- 966 名前:仕様書無しさん [2006/11/05(日) 21:21:47 ]
- この業界で頑張って居座り続けてる40代後半の人と話す機会があった
その人は、派遣、契約で食い繋いでいるらしく もう50社近く渡り歩いてるとのこと その50社の内、ほとんどが携帯だと言う テスターから開発からほとんどの工程を経験してるらしいかなりのベテラン しかし、体がおかしいらしく歩き方がギクシャクして変だし、たまに痙攣してるし 急にニヤリとしたりと行動がおかしい・・・ うつ病も何度か経験してるらしいが、どうも携帯からしかオファーがないらしく 食う為には復帰しざるを得なかったとさ しかし、そんな携帯でも声が掛からなくなり、今の現場が終わればもう仕事がないかもしれないと 「 携帯やると携帯からしか声が掛からなくなる 」 「 携帯関連でしか受からない 」 と強く言ってた
- 967 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 21:28:46 ]
- >>966
DB関連を全く扱わなくなる関係で業務系の仕事が全く来なくなるのはガチだが、 組み込み系なら携帯以外でも声がか・・・からならないかも。上位層ばかりやってると。 俺は下位層(デバイス層)設計/開発だから、他の家電組み込みの案件も来ているが。 上位層ばかりやってた香具師がその後どういう案件に関わるか気になるなぁ。
- 968 名前:仕様書無しさん [2006/11/05(日) 21:38:04 ]
- どっちもどっちだろw
ただ言えるのは、面接すら拒否して、中間搾取してる輩だ。
- 969 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 22:10:01 ]
- 934 仕様書無しさん New! 2006/11/05(日) 00:11:17 レスポンス
今日、有楽町のビックカメラにいったら、 mb.softbank.jp/mb/product/3G/905sh/ の機種が !!!Abort!!! Task ID:56 FILE:She_cme.c LINE:256 って言うメッセージを出してフリーズしていたぞw。 おまいらの仕業か? 935 仕様書無しさん sage New! 2006/11/05(日) 00:13:43 レスポンス それそういう待ち受け画面です。 936 仕様書無しさん sage New! 2006/11/05(日) 00:27:48 レスポンス 前衛的過ぎる チョーうけた!wwwwwwww… あれ?面白くないの?
- 970 名前:仕様書無しさん [2006/11/05(日) 22:11:35 ]
- 俺はどう考えても40歳までこの業界に居られる自信はない
居るつもりもないけど・・・ はやくまともな生活に戻りたい・・・
- 971 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 22:22:00 ]
- ホットモックならデバッグ版でもいいべ
- 972 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 22:48:01 ]
- なんじゃいホットドックって?
- 973 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 23:06:46 ]
- ユーザの目撃例が今まで無いなら、そのモックだけ変な版を入れてたんかね。
なら開発にゃあんまり関係ないかもな。
- 974 名前:仕様書無しさん [2006/11/05(日) 23:12:55 ]
- >FILE:She_cme.c
これぞ日本の物作り。
- 975 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 00:17:54 ]
- 探してみようという香具師は挙手
- 976 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 00:50:24 ]
- ホットモックは通常量産の何ヶ月も前にFixされるだろうからバグが残ってるからと言って製品の品質が低いってことにはならないんじゃないか?
- 977 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 00:53:52 ]
- >>974
なんかむやみやたらに命名ルールがありそうな悪寒がするファイル名だよなぁ。 いろんな力量、センス持った人が多く関わりそうだからしょうがないのかもしれんが。
- 978 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 01:01:53 ]
- 全部小文字より見やすい感じがする
- 979 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 07:31:17 ]
- >>977 どう見ても 8文字だからな。制限ある可能性あり。どういうコンパイラ使ってるんだ?
- 980 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 07:33:54 ]
- >>979
905SHってCPUはなんだっけ?ARMだっけ? だったらARMコンパイラじゃね? 8文字制限はないと思うけど?
- 981 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 07:36:39 ]
- >>980 >>939・・・混乱してきたw
- 982 名前:仕様書無しさん [2006/11/06(月) 08:15:35 ]
- >>981
>混乱してきたw ヒント:CPUは2つある。
- 983 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 19:56:41 ]
- (σ・∀・)σ
- 984 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 22:05:48 ]
- コンパイラによってソースファイル名に制限なんて付くの?
ファイルシステムの制限ならわかるけど
- 985 名前:仕様書無しさん [2006/11/06(月) 22:08:28 ]
- たった20行程度のソースに歴代の修正内容がコメント文として
埋め込まれていて、その部分だけで300行を超えていた。 デバッグもままならないので、暫定的にコメント部分を一気に 削ってコードの解析を行った。 そしたら微妙に動きがおかしくなった。なんというか、非常に レアなバグが発生したんだ。 どうもコメント文にした旧ソースの一部が、元から機能に影響 していたらしく、修正前のソースを見たら「このコメント箇所 は決して、決して、決・・・して削除するべからず!何が起き るか分からない・・・」というコメント文まであった。 なんでも、過労死した前任者が書き残したコメントらしかった。 もしかして、科学の力を超えたバグに俺は直面しているんだろ うか?そういや、最近深夜残業で最後に一人残ると、ラップ現象 をよく耳にするようになったな。
- 986 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 22:08:30 ]
- >>984
プログラムしだして何年目?
- 987 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 22:12:39 ]
- >>986
たかだか10年程度だけど、そんなショボイコンパイラ使ったことないよ おれしあわせ
- 988 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 22:12:50 ]
- >>985
コンパイラのバグじゃねえの?
- 989 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 22:14:49 ]
- ファイル名のやつはよくある宗教じみたローカルルールだろどうせ
- 990 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 22:20:29 ]
- うちなんて1ファイル1モジュールでファイル名はモジュール名だったぜ?
ファイルが異様にあるからリンクにスゲー時間かかりまくるんだぜ?
- 991 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 22:29:38 ]
- ソースファイルに日本語使って怒られた香具師がいた
- 992 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 22:30:13 ]
- ソースファイル -> ソースファイル名
- 993 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 22:32:05 ]
- japan.cnet.com/column/korea/story/0,2000067066,20301987,00.htm
なんかとんでもないことになってきたぞ。
- 994 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 22:35:45 ]
- そのころ日本では派遣会社でドカタを集めていた
- 995 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 22:41:13 ]
- 肩書き付に求められるのは技術職であろうと「政治力」
嗚呼、虚業が幅を利かせる素晴らしきニッポン
- 996 名前:仕様書無しさん [2006/11/06(月) 22:57:45 ]
- >>990
>うちなんて1ファイル1モジュールでファイル名はモジュール名だったぜ? >ファイルが異様にあるからリンクにスゲー時間かかりまくるんだぜ? キレイに作れば、そっちの方が分かりやすい。 コンパイル/リンクも、 ヘッダーの管理をちゃんとすればむしろ速い。
- 997 名前:仕様書無しさん [2006/11/06(月) 23:22:37 ]
- スレ埋めモードに入らずに、延々と話題が続いている。
さすが#。話題作りに事欠かない。
- 998 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 23:27:09 ]
- 話の芽の付け所も良いのだろう
- 999 名前:仕様書無しさん [2006/11/06(月) 23:35:23 ]
- >>985
またそんなネタで釣ろうとしても無駄だぞ!
- 1000 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 23:37:07 ]
- 1000なら全員過労死
- 1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
- このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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