- 1 名前：仕様書無しさん [2006/09/27(水) 22:12:32 ]
-
みんなシヌナ。イ㌔
前スレ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1157178563/l50
- 45 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 13:34:34 ]
- 待遇改善すると端末コストに云々言う人過去にいたけど、
ユーザーからすると多少高かろうともバグのないのが欲しいよ。
バグのたびにショップ行ったりデータ消えたりアップデートしたりイライラしたり、もうやだ('A`)
- 46 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 15:19:04 ]
- >>45
もうそんな時代ではないです。
無線経由で端末のバージョンアップができます。
- 47 名前：仕様書無しさん [2006/09/30(土) 15:22:16 ]
- >>45
>待遇改善すると端末コストに云々言う人過去にいたけど、
実際に端末コストは下がると思う。しかもこれからは、
流用開発の時代。母体をどれだけ作り込めるかが鍵を握る。
- 48 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 17:59:49 ]
- で、その鍵は外国に握られつつあり、
結局コスト勝負なのだが…。
- 49 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 19:14:25 ]
- た、たのむ、もうテストを止めてくれ、
もうバグを見つけないでくれ・・・
いいじゃんかよ、不正な動作するくらいなら
リセットした方が、なぁ・・・
- 50 名前：仕様書無しさん [2006/09/30(土) 20:16:27 ]
- >>48
外国に投げて安いなら最初から外国に投げてるよ。
デスマでしか利益が出ないなら最初っからその会社に運命はあまり無い。
- 51 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 21:31:36 ]
- >>50
そうか、じゃあ関西系は駄目だな…。
- 52 名前：仕様書無しさん [2006/09/30(土) 22:20:05 ]
- 引き受けた以上、責任をもってバグのないものを作るべきだろう
ユーザーのことを考えろ
- 53 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 22:42:29 ]
- >>52
それは引き受けないという選択肢が与えられれば正論だ
- 54 名前：仕様書無しさん [2006/10/01(日) 03:20:32 ]
- >>49
ま・・・まさに悲痛の叫びだな・・・
俺は無事今週は休み取れたけど
同部隊にはずっと土日出社の奴もいるしなぁ・・・マジで
まぁ体壊さん程度にガンガレ
- 55 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 05:47:01 ]
- こくがいでつくられたもんがにほんでうられる恥ずかしい末路
- 56 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 08:50:53 ]
- デスマ中に他人に無理すんなよとか言われるとむかつくよな
無理するしかないのに・・・
- 57 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 09:01:41 ]
- >>56
「じゃあ帰ります。」って言えばいいんじゃね？
- 58 名前：仕様書無しさん [2006/10/01(日) 09:28:13 ]
- >>51
前に関西系の人と仕事をしたけど、ヤクザみたいだったよ。
しかも勝新太郎みたいだった。
５年位前の話だけど会社で良く寝泊りしてて、朝の３時位に会社に帰宅？
たただテーブルの上で寝てたよ。
一応その人は頑張っているつもりだろうけど…生活は貧乏だよね。
一生懸命頑張っても人生が貧乏で良いのかな？何が目的なんだ？？？
- 59 名前：仕様書無しさん [2006/10/01(日) 09:34:00 ]
- 拝金者って金は持っているけど、人生は貧乏な人が多いぞ。
恨み、妬み、愚痴、鬱。精神的な面で貧乏。
- 60 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 09:44:38 ]
- 餓鬼地獄に落ちたんだろう。いくらお金があっても満たされない。
贅沢な暮らしをしてても苦しみだらけ。
次回、人にはなれない、ならないタイプが集まっている場所。
- 61 名前：仕様書無しさん [2006/10/01(日) 11:45:42 ]
- >>58
>しかも勝新太郎みたいだった。
もしかして時々叫んで気合いを入れる管理職の人？
- 62 名前：仕様書無しさん [2006/10/01(日) 21:05:57 ]
-
homepage3.nifty.com/koha_hp/
の月会報の最新版に派遣とソフトウェア開発について
興味深い事が書いてある。
- 63 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 21:55:41 ]
- 発注業務や仕事の受け渡しが上手ければ、それはそれで技術じゃん
って思うのは俺だけか
- 64 名前：仕様書無しさん [2006/10/01(日) 22:37:53 ]
-
>>63
>発注業務や仕事の受け渡しが上手ければ、それはそれで技術じゃん
>って思うのは俺だけか
homepage3.nifty.com/koha_hp/の別の所に書いてあるが、
その考えは間違ってないよ。
ただし、当たり前の事だが、自分とこの管理すらまともにできんのに、
外注、請負、派遣の管理なんてちゃんとできる訳がない。
- 65 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 01:43:31 ]
- 現場に任せるという言葉を言葉通りに解釈して「文系じゃなにので国語は苦手・・・」なんて
誰を笑わせたいのかと小（ｒｙ
- 66 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 02:15:37 ]
- 俺は理系だが論理思考は苦手だ！
文句あるか！
あるよな！
すいません。
- 67 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 02:37:04 ]
- >>49
少し泣けた。
でもリセットはクレームに?がりやすい危険なバグだから見逃してもらっても
困る罠。後からリセットバグ判明して叩かれる方がｷﾂｲよ。
- 68 名前：仕様書無しさん mailto:saeg [2006/10/02(月) 04:43:57 ]
- 偽装請負の話を色々読んでみた。
wikiにあった「偽装請負が行われていると言うよりは依存している」ってのは
その通りだな。俺もそれが普通だと思っていたし誰もそんな事言っていない。
知ってて知らない振りしてるんじゃなくてマジで知らない人が多いと思う。
だが「労災がまず無い業種であるため、事例が表沙汰になりにくい」とは
納得いかない記述だ。欝や自律神経失調症、自殺は労災ではないと
言うのだろうか？そもそも誰か体を壊して犠牲にならない限り表沙汰に
ならないとは自浄能力も法令遵守も欠如している。こんな連中が
個人情報保護とかセキュリティとか話すのはおこがましいにも程があろう。
もしこれを是正すれば弱小ソフト会社は大量に倒産し、低脳プログラマの
大量失業を招くだろう。だが是正しなければ、それこそドカタ産業みたいに
不要な道路工事が繰り返されるような
「人がいるから仕事を与えないと社会不安要素
(=DQNに適当に仕事させないと犯罪に走る)になる」
理論で無
- 69 名前：仕様書無しさん [2006/10/02(月) 07:46:33 ]
- なにいってんだか。
偽装請負の淵源は、大企業が中堅以下の社員を直接雇用しなくなったことだよ。
○コンピューターが進歩してきたので、情シスやら製品組み込みソフトが増えてきた
○なんだか人件費がかかる
○子会社にして賃金頭打ちにしちゃえ
○それでもなんだか金がかかる
○派遣解禁してもっと（ｒｙ
○派遣はいろいろ法律があって管理コストかかるわ
○偽装請負いれちゃえ
これがここ２０年の流れ。要するに、経営側の「管理文系職の相対価値維持」狙いだね。
- 70 名前：仕様書無しさん [2006/10/02(月) 08:40:45 ]
- これはもう国が動く以外に解決はないように思える。
- 71 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 11:37:47 ]
- 動かないだろうね
動いても俺らがもうこの業界に居ない時だろう
- 72 名前：仕様書無しさん [2006/10/02(月) 14:09:46 ]
- この世に、じゃないといいｎ（ｒｙ
- 73 名前：仕様書無しさん [2006/10/02(月) 14:36:47 ]
- >>70
国が民間のために動くと思うか！？
- 74 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 16:17:08 ]
- まぁ、映画版銀河鉄道９９９でも観て休め
- 75 名前：仕様書無しさん [2006/10/02(月) 20:22:04 ]
- 今、40代が嘘をつく人が多くて、正しい情報が伝わらなくなって
しまったらしい。色々な所で社会の破壊が始まっている。
それを食い止めるためにもデスマはするな。
- 76 名前：仕様書無しさん [2006/10/02(月) 20:34:16 ]
- Ahhhhhh!!!
- 77 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 20:39:38 ]
- >>74
もうネジでも歯車でもいいから機械の体が欲しいな
- 78 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 22:25:56 ]
- 717 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/10/02(月) 22:00:17 ID:uN9V/2a7
最近のＰＭは客から納期早めにせっつかれると、線表が惨いことになる。
なんで最初から詳細設計と製造が重なってるんだよ、
さらに製造と結合テストが重なってるスケジュールを客に提出。
それで、デスマとか騒いでるし。
俺は客に安全係数×２で提示して、
納期つめろといわれたら１．５に引き直すだけ。
それで毎日定時上がり出来るぞ。
会社の上層部にはすごく受けが悪いけどな。
「君の所暇そうだねぇ、なんだからあっち手伝ってよ」とか言われても無視してるからな。
下には受けがいいが、上には睨まれる諸刃の剣
- 79 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 22:26:44 ]
- >>77
大丈夫、すでに機械と思われてるから･･･
- 80 名前：仕様書無しさん [2006/10/02(月) 22:32:05 ]
- そんなに一生懸命、ヤクザの為に働くからＡ級戦犯みたいのが
出て来るんだぞ。歴史は繰り返すからきちんと労働時間内で働いてくれよ。
- 81 名前：仕様書無しさん [2006/10/02(月) 22:35:13 ]
- 従業員がデスマをすると管理職は返って真面目な人が邪魔になってくる。
そして真面目な人がいなくなり自分の首を絞める事になる。
- 82 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 23:21:24 ]
- >>79
それでもなぁ、最後はそんな機械の部品たちが惑星メーテルを破壊するんだぞ
- 83 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 23:25:54 ]
- 俺らはネジにはなれないが・・・ 何しろがんばるという意思が無い
- 84 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 23:36:32 ]
- >>80
中国人ｳｾﾛ
- 85 名前：仕様書無しさん [2006/10/02(月) 23:38:50 ]
- シナに仕事だしてんじゃねーよ
アホだ
- 86 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 23:49:54 ]
- iPodのOSって結構良いらしいね
携帯に参入していろいろぶっ壊してくれないものか
- 87 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 23:51:36 ]
- MNPまであと一箇月。
デスマってる人いる？
- 88 名前：仕様書無しさん [2006/10/02(月) 23:53:48 ]
- 孫メーカー乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 89 名前：仕様書無しさん [2006/10/03(火) 00:38:19 ]
- 携帯のテスターやってる。
「開発側が対処しきれないって言ってきたから、定時で帰って良いよ」って
上司に言われるほどバグ出したんだけど
現場のリーダーは「最初に計画したノルマ通りの仕事汁」って
バグの数が少ないのを許してくれないんだ。終電前に帰れるからまだマシだけどさ。
ごめんよ > 49
再現性の低いバグは、こっそり隠しておいたから。
でも、やっぱ、リセットは困るよ。
- 90 名前：仕様書無しさん [2006/10/03(火) 08:16:44 ]
- >>89
正直すまんかった
でも改修で毎日氏にそうだ
- 91 名前：仕様書無しさん [2006/10/03(火) 10:35:59 ]
- 安川の人？
- 92 名前：仕様書無しさん [2006/10/03(火) 14:21:55 ]
- 来る人は後絶えないが出ていく人も後絶えない。
この一年でどんだけの人が入って抜けたのか正直把握できないよ
- 93 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 14:25:18 ]
- >>92
「後絶えない」ってどういう意味だ？
Yahoo辞書にはのっていないんだけど・・・
- 94 名前：仕様書無しさん [2006/10/03(火) 15:44:51 ]
- ここ見てると、エンジニアの扱いって酷いね。
- 95 名前：仕様書無しさん [2006/10/03(火) 16:00:56 ]
- 制御系夢見てたけど、諦めたよ。
怖過ぎる。
- 96 名前：仕様書無しさん [2006/10/03(火) 16:14:25 ]
- 制御系避けても他のとこでも地雷はある。金融とかな。
逃げ道なんてありません。
- 97 名前：仕様書無しさん [2006/10/03(火) 16:38:35 ]
- >>96
少なくとも、ベンダーを選ぶ自由ぐらい。
- 98 名前：仕様書無しさん [2006/10/03(火) 16:39:30 ]
- すでに踏むと分かっている地雷を踏む香具師は
- 99 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 16:40:43 ]
- つーかさ。
最近の2chは使えるね。
コミュニケーションツールとしてｗ。
- 100 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 18:25:28 ]
- 同じ地雷を踏むにしても、どの地雷を踏むかぐらいの選択権はあるはず……だよな？
- 101 名前：仕様書無しさん [2006/10/03(火) 18:45:23 ]
- >>100
キリ番ゲットオメーｗ
- 102 名前：仕様書無しさん mailto:101 [2006/10/03(火) 18:48:09 ]
- まぁ、そしたら。。
制御かな。。
- 103 名前：仕様書無しさん [2006/10/03(火) 20:27:57 ]
- _ .. _
／ ＼
／, '⌒ l.r‐-､.`､
/ （ 八 ） ヽ
（ ｰ-' `ｰ-' ﾉ
ｰ┐ (_八_)┌-'
`ｰ┐┌┘
-======' ,=====-
-====' ,=====-
-==' ,==-
＿＿＿＿＿＿ ,r-‐┘└-‐､＿＿＿＿＿＿＿
>>95 >>96 >>100 >>102
- 104 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 20:34:25 ]
- おしおきダベ～
- 105 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 22:51:43 ]
- 横槍すまそ。
俺は、業務アプリの開発やってるのだが、
携帯電話って、リファレンスになるようなもの、ないの？
例えば通話部分は鉄壁なのがあるとか。
MP3プレイヤとしての部分は、某社が提供しているのを丸っとだとか、
フレームワークを作ったとか。
- 106 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 23:16:41 ]
- >>105
ないことはない
が、ないほうがいいと思うようなものしかない
- 107 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 23:21:02 ]
- 当初はフレームワークのつもりで作ったであろう物体Ｘなら見たことある。
コードを見て5分で使わない方針をゴリ押しした。
- 108 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 23:24:17 ]
- つまり不出来なものしかないということね。
よくできたのを作るとかっていう余裕はなさそうだし、大変ですな。
- 109 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 23:31:52 ]
- 似非共通ライブラリ
似非モジュール化
似非OO
ならタンとあります。
- 110 名前：仕様書無しさん [2006/10/03(火) 23:55:27 ]
- 一日でROMのバージョンが４つも上がった。
しばらくして「最新バージョンは使わないでください」と緊急メールが来た。
修羅場ってんなぁ…
- 111 名前：仕様書無しさん [2006/10/04(水) 00:37:41 ]
- >>108
>よくできたのを作るとかっていう余裕はなさそうだし、大変ですな。
なんというか、欧米のソフトベンダーみたいにゆったりとした個室で
時間を掛けて作るのではなく、周りがばたばたと倒れていく修羅場の
ような所で、設計リーダーが（周りのアフォにに足を引っ張られながら）
即興で(フレームワークを)作っていくからなw。
まあ、なんと言うか、スタジオワークでじっくり曲作りするのと、
クラブDJが既存のレコードを即興でつないでその場を巧くしのぐ
ぐらいの差はあるw。
- 112 名前：仕様書無しさん [2006/10/04(水) 00:55:35 ]
- >>95
>制御系夢見てたけど、諦めたよ。
ハードを叩いたりする、本当の制御系はいいよ。50過ぎても仕事はある。
- 113 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 01:12:03 ]
- >>111
しかも、欧米のソフトベンダがゆったりと開発した
欧米品質のフレームワークを、日本品質レベルに
短期間で上げるべくバグ出しして、修正アイディア出して、
送られてきた中途半端な直しのソフトをまたテストして、
直り切ってない部分の不具合条件出しして、派生バグ見つけて
原因を推測して英語でリポート書いて…
って、何やってんのかね、俺達は…
あべし新首相も中韓云々以前に欧米人に異様に弱い日本の
親父共を何とかせえよ。
- 114 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 05:48:37 ]
- 横文字で書いてあると品質も性能もいいような錯覚があるんだよ。
- 115 名前：仕様書無しさん [2006/10/04(水) 08:16:06 ]
- >>114
ただ読みにくいだけなのにな
- 116 名前：仕様書無しさん mailto:101 [2006/10/04(水) 08:41:59 ]
- >114
それは言えるね。
- 117 名前：仕様書無しさん [2006/10/04(水) 10:12:17 ]
- >>112
> >>95
> >制御系夢見てたけど、諦めたよ。
> ハードを叩いたりする、本当の制御系はいいよ。50過ぎても仕事はある。
本当の制御系…。
携帯業界はつまり(ry
- 118 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 10:39:28 ]
- 俺が前に行っていたところは、ハードを叩く部分をつくる専用のグループがあった。
携帯でもブラウザ組み込みの仕事だったから完全にソフトのみだったなｗ
- 119 名前：仕様書無しさん [2006/10/04(水) 12:26:37 ]
- やっぱり、今後は中国にオフショアされるのかな。
- 120 名前：仕様書無しさん [2006/10/04(水) 14:38:58 ]
- >>119
中国の品質の凄さを知らないだろ
安かろうなんたろうだ
- 121 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 17:24:49 ]
- 中国から納品されたソースってただコンパイルがとおるだけで
まったく動かないよね。
あれって何だろう？ほんと意味がわからない。
- 122 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 17:28:28 ]
- ソースうｐ
- 123 名前：仕様書無しさん [2006/10/04(水) 18:15:51 ]
- コンパイルすら通らないのに、こちらの環境では動きますと言って、
苦情を全て突っぱねるというのは聞いたことがある。
- 124 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 18:35:43 ]
- 絶対動かないコードなのに動くっていうよな
- 125 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 18:41:44 ]
- どっかで聞いたな、日本の会社だけど。
「エミュ上では動いてます」って言ってたが、
実機に載せたら最初はリセット・フリーズしまくりだったｗ
そのあとは遅すぎて使い物にならなかった。
でもその会社の人ががんばって改良して、
最初のときとは比べ物にならないくらいのよい出来になった。
- 126 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 18:49:15 ]
- さすが日本の会社は違うな
- 127 名前：仕様書無しさん [2006/10/04(水) 19:10:21 ]
- >実機に載せたら最初はリセット・フリーズしまくりだったｗ
昔、実機テストにメーカーに行ったら
「え？用意してませんよ。単体テスト終わってるんですよね？」
って言われたことがある。
実機テストって今でもしねーの？
- 128 名前：127 [2006/10/04(水) 19:13:32 ]
- 誤爆したみたい。すまん
- 129 名前：仕様書無しさん [2006/10/04(水) 20:02:58 ]
- >127
>実機テストって今でもしねーの？
俺はケータイ以外の世界の者だけど、実機テストはとっくの昔に廃止してるよ。
エミュレータで適度にテストしてればいいや、てな具合で顧客に納品後、顧客
のクレームに応じてデバッグするのが我が社のクオリティ。
糞客はカンカンになるけど、安さに負けて何度でもうちの会社に頼ってくる。
上司はこのビジネススタイルこそが21世紀のジャパン・クオリティだと豪語して
いるし。上司いわく、
「未発見のバグほど見付けにくい物はないし、精神性正常良くない。第一、バグ
探しって後ろ向きでネガティブだろ？誰もそんなのやりたくないよな？」
当然、テストなんて工数に入れて無いし、やらない。
出荷直後はいつも祭りだが、
「バグを見つけるのは糞客の義務さ！」
を合言葉に俺たちは今日も前向きな開発(出荷後のシステムなんて野となれ山となれ)
に頑張っているよ。
- 130 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 20:07:19 ]
- >>129
俺もその会社逝きたい
- 131 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 20:16:10 ]
- >>130
バカッ！重要な部分を見落としてるぞ。
「出荷直後はいつも祭りだが」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- 132 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 20:21:56 ]
- >>129
そんな会社氏んでも行きたくねぇｗ
- 133 名前：129 [2006/10/04(水) 20:32:31 ]
- テストなんてしてないのに、祭りが始まると糞客は決まって
「テスト仕様書を提出しろ！テスト結果報告書もあるはずだろ」
と責め立ててくる。
そんなもん、
あ る わ け ね ー だ ろ！
実際、この要求は負荷が重いね。デバッグ祭りの人員を削がれるのは
嫌なので、上司も「よきにはからえ！」と言ってくれるので、ここは
ズル賢く・・・てなわけだ。
ドキュメントなんて「徹底した無駄の排除！」を合言葉に全廃してるし、
うちの会社。設計段階からホワイトボードの落書きが唯一の情報だし。
会議でホワイトボードを消すと隣の納期直前チームから
「ひずぼらーーーーー！！(意味不明)」
の悲鳴が上がってくる。俺らも逆の立場によく遭うし。
でも、ドキュメントって量を書けば書くほど仕事が増えるじゃん。
書かないなら徹底して書かない。これが今の時代を生き残る術だね。
テスト仕様書と結果報告書の催促をのらりくらりかわして、リソースを
デバッグに全力集中させる環境を作るのも我らが上司のオシゴト。
糞客からの電話を切った直後に「糞どもが！ケツの穴の小せー奴らだ」
と吐き捨てる上司の言葉は、祭りで疲れた俺たちに新たな活力を与えて
くれる。勿論、飲み会では糞客の担当者の物まね劇場で、ゲロ吐くほど
笑い転げてしまう。
ケータイ開発の連中も見習ってみなよ。
- 134 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 20:42:25 ]
- MediaWikiでも立ち上げて全プロジェクトの内容そこに書けばいいだろうに。
- 135 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 20:59:47 ]
- ホワイトボードの内容はデジカメで撮って印刷するよろし
- 136 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 21:22:14 ]
- 使い捨てにするようなコードならそれでもいいんだろうが、
改修とか入ったらどうするんだ？
コードを見ていただけではなかなかわからない仕様とかもあるはずなんだけど。
- 137 名前：仕様書無しさん [2006/10/04(水) 21:50:57 ]
- >>133
携帯開発でもそこまでやってみたいものだ。
とてもそんなことができる環境じゃないんだよなぁ、、。
- 138 名前：仕様書無しさん [2006/10/04(水) 22:19:48 ]
- 喫煙者の呼気（息）は環境汚染基準を超えているので、毎日吸い込んでいると非常に危険です。
会社で喫煙者の向かい側や両隣に座ってる人は、喫煙者の呼気（息）を毎日吸い込むことになるので非常に危険です。
学校の先生が喫煙者の場合は、前の方に座ってる子供も非常に危険です。
- 139 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 23:19:15 ]
- >>133
てめー携帯開発をかわいく見えるための罠だろ
長文まで書きやがってからに
だまされないぞ
- 140 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 23:21:19 ]
- >>138
満員電車でー密着してきたら…
集団殺人犯になれるヤニ吸い人
- 141 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 00:47:24 ]
- >>137
携帯のような量産品では無理
- 142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 00:55:22 ]
- メーカーちゃんは自分等の首しめるの好きだな
ノウハウのこさずに入れ替えたりシナに投げたり
- 143 名前：仕様書無しさん [2006/10/05(木) 01:15:16 ]
- >>142
>メーカーちゃんは自分等の首しめるの好きだな
気づいた頃にはレス62のような状態になっている。
もうなって、ニッチも察知も行かなくなっている所
はあるらしいが。
- 144 名前：仕様書無しさん [2006/10/05(木) 08:22:54 ]
- というかもう日程的にニッチも察知もいかないのですが
- 145 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 09:53:33 ]
- >>144
そういう場合はもう突っ走るしかない。
今の状況に身を置いてることを反省しろ。
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