- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/18(火) 10:39:22 ]
- ユーザは神様です
前スレ
フリー、シェア作者のぐち 25
pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1138841551/
- 109 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 11:53:51 ]
- 夏ですな
- 110 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 14:01:41 ]
- 夏だね
- 111 名前：仕様書無しさん [2006/07/30(日) 14:06:00 ]
- あるフリーソフト作ってんだけどさ
いきなりサポート掲示板に
「今は使ってないけど昔は使っていた、使わなくなった理由は〜〜だ、
これをなんとか対策するならまた使ってもいいとおもう。いつごろ対策できるか教えてくれ」
とゆー謎の書き込みが入った。
「そんなの対応できないので、使わなくてもいいですよ」
とふつーに返事したら
「これについては大勢困っているかもしれないから忠告したんだ！ユーザーからの声を無視するのか！」
と荒れ始めた。そこで外部からの１名が
「現在使ってないのにユーザーってなんですか（笑）」
とツッコミいれたら
「１年前は確かに使っていたんだ！だからユーザーには違いない！関係者じゃない奴は黙っとけ！！」
とか、もう理不尽に荒れまくり。アク禁にしておいたんだが、なんでこうも自分勝手なバカが多いんでしょうかねえ・・・最近は。
- 112 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 14:13:10 ]
- 自分勝手なバカを相手するために掲示板つくったんだろ?
わざわざソフト公開して掲示板まで作って、
本当は使ってもらうと嬉しくてしょうがないんだろ?
オナニーは隠れてやってくださいねwww
って感じで煽られそうだな。
「使わなくてもいいですよ」は本音だけど、
それを言っちゃおしまいでしょう。
- 113 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 14:44:21 ]
- いや、別に「こっちのオナニー見ろ！」と言ってるわけじゃなくて、
「オナネタ作ったので趣味の合う人はこれ見て楽しんでくれていいよ」
ってことでしょ。
それが熟女ものであろうがスカトロものであろうが、趣味が合わなければ
見なければいい。
- 114 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 14:46:26 ]
- >108
2chを甘く見るなよ
敵に回すと恐ろしいが味方にするとこれほど心細いコミュニティは珍しいぞ
- 115 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 14:54:09 ]
- ここはとても恐ろしいイソターネッツなんですね。
- 116 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 15:49:58 ]
- 2chだけじゃなく、自分の掲示板やブログのコメントなんかも、2ｃｈにさらされて荒れることがある。
結局のところ、場所が2ｃｈでなくとも一旦インターネッツに物を出したら、厨房が来たり、荒れたりする可能性はある。
それならば、いっそのこと管理の必要ない2ｃｈでやればいいんじゃないかな、と思ったのだが。
- 117 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 15:55:12 ]
- 俗に言う糞ユーザー並に自分のこと以外考えてない意見だな
- 118 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 16:01:42 ]
- >>117
誰のことを、どんな風に考えるべきだと？
反論するなら、根拠を具体的に書いてくれ。
それこそ、自分のことしか考えていないレスだ。
- 119 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 16:08:54 ]
- 夏だな
- 120 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 16:16:52 ]
- >>116
やってみればよろし
成功事例が極端に少ない理由が良く分かると思うよ
- 121 名前：仕様書無しさん [2006/07/30(日) 16:37:18 ]
- 初心者の俺が実況用のブラウザ作る！１！！１１！
ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154167137/
まとめ
vanbl.blog.shinobi.jp/
現在新しい専ブラを開発中ですプログラミングに詳しい方
>>１にアドバイスをお願いします
- 122 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 16:42:26 ]
- >>120
あなたは、「成功事例が極端に少ない理由」はわかっているの？
わかっているのなら、理由を挙げてみてもらえないだろうか。
そんな、奥歯に物がはさまったような言い方をしなければならない事柄でもないでしょう？
補足だが、
人それぞれ、フリーソフトを公開する理由も違うだろうし、ユーザとどのような関わりをしたいのかも違うだろう。
別にすべてのフリーソフト作者がみんな2ｃｈでサポートすべし、というのではない。
フリーソフトを公開するということは、ユーザとの関わりを抜きには考えられないが、
サポート掲示板を設置するのは負担になるのも事実。
そこで、2ｃｈを使ってはどうか？というテーマで意見を聞かせてほしいなと。
自分では、適度に関わりあいを持ちつつ、メンテもいらないと思うのだが。
- 123 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 16:45:18 ]
- 9分通り「糞スレたてんな」か「VIPから来ますた」な悪寒。
- 124 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 17:16:34 ]
- >>122
好きにすれば？としか言いようがないんだが？（先に言っておくが>>120とは別人ですよ）
お前さんのアイデアが、合理的だろうがなんだろうが、それ以前の問題な罠。
管理面倒だから「タダで間借りしよう」の時点でDQNの発想ですな、としか言いようがない。
わざわざ作者自らがスレ立てて、サポートに使おうなんて発想が出る時点でﾎﾟｶｰﾝ
また、アホなスレ立てた香具師への、2chの反応の厳しさが頭に入ってないのも、ありえない。
良くできた作品を持ってたとしても、作者のアホっぷりだけで叩かれる世界ですよ？
どういう状況になるかというと、今のこのスレでお前さんが陥った状況そのまま、
つまり、相手にする価値なしと認定される可能性が非常に高い。
スレ立てる必要があるほどの人気作品なら、ユーザーがいずれスレ立てるだろうし、
それを見ざるをえない状況に追い込まれるのは、時間の問題だろうけどね。
ぶっちゃけ、お前さんと>>111の自称ユーザーは大差ないわけよ。
自分で何がおかしいかに気付いてない辺りとかが特に。
ま、好きなようにやってみればいいじゃない？ 架空の議論になんて意味はないのだから。
結果だけ持ってきてくれればそれでいいし。というわけで特攻してらっしゃい。
少なくとも「空気読めてない」時点で、お前さんに2chは向いてないとだけはアドバイスしておく。
- 125 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 17:47:53 ]
- ∧＿∧
( ´･ω･) お茶を飲んで一息つきませんか。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦
- 126 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 17:49:22 ]
- がんばれ！将来の金子勇
- 127 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 18:12:18 ]
- このスレで熱くなるほど無駄なことはないぜよ。
- 128 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 18:15:10 ]
- いや、もう、なんていうか、夏ですね。
- 129 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 19:31:27 ]
- どうして君たちはﾏﾀｰﾘしないだろうか、いやする。（反語）
- 130 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 21:35:17 ]
- >>111
そういうのって本当にソフトに問題があるケースも多いから気をつけろよ。
作者やユーザーは問題があるとは思っていないので忠告を聞こうとしない、
（よほど環境が悪いのか、アンチが騒いでるだけだろうということにして聞く耳持たない）
非ユーザーは問題があるせいで使わないんだが、どうせすぐアンインストールしてしまうし、
取り巻きに叩かれるだけだからとわざわざ忠告しないという。
結局、ユーザーの何割かを遠ざけてしまうような大きな不備や不具合が放置されたままになる。
で、何かの拍子に作者が気づいて青ざめたりするわけだｗ
ソフトを公開してからずっと盛大な機会損失をしてきたのだと。
まあ、俺自身がそういう経験を何度かしたわけだが。
「出来はいいのになぜか普及しない」ソフトはこの罠にはまってることが多い。
最近だと、Firefoxがそれっぽいってかかなり重症っぽいんだよなあ。
- 131 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 21:41:48 ]
- >>123
保守してくれていると考えよう。
というか、過疎スレに2getとかvipとか来ないよ。
>>124
先に補足。
あまりにレスのなさそうなソフトに関しては、自分の掲示板のほうがいいと思う。
dat落ちするだけで意味が無い。
>管理面倒だから「タダで間借りしよう」の時点でDQNの発想ですな、としか言いようがない。
あなたは、2chを何だと思っているのか？
2chでは、そんなに公共性のあるスレばかりがたっているのだろうか。
2chユーザは、2chに何をしにきているのか。
2chは、個人的なくだらない話で成り立っているのではないか。
（そして2ch運営側は、それによって収益を得る）
もちろん、「他人が見て面白いスレを立てよう」とすべきだが、フリーソフトのサポートスレは他人から見て全く役に立っていないのだろうか。
2chでサポートするにあたって、「管理が面倒だから」という理由があったとしても、それが他のすべてを否定されるような悪行だろうか。
ひろゆきは、それに対して怒るだろうか？
- 132 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 21:42:33 ]
- つづき
>良くできた作品を持ってたとしても、作者のアホっぷりだけで叩かれる世界ですよ？
俺は逆だと思う。
ある程度作者が厨房でも作品が良くできていれば、かなり許容するだろう（もちろん叩きは出るだろうが）。
ユーザが使って便利だと思ったなら、（作者が厨房でも）感謝のひとつもするだろう。
2chは厨房だけ存在するわけではない。相手はほとんどが普通の人間だ。
あなたは2chに対して、なぜそこまで恐れるのだろうか。
よほど酷い目にあったのかな。
>架空の議論になんて意味はないのだから。
たしかに実践も大事だが、どんな問題がありそうか、どうすればうまくいくだろうか？という議論に意味が無いとは思えない。
だれそれ首相になったらどうなるか？とか、架空だから意味ないか？
- 133 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 21:46:30 ]
- ・・・・だめだこりゃ
一言だけ言わせてもらう
頼むから 「 空 気 読 め 」
- 134 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 21:51:42 ]
- まあまあ、ここは乞食ユーザー死ねってことで
ひとつおさめようぜ
- 135 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 21:58:36 ]
- まったくだ
作者が愚痴るスレッドだから、最初から議論の余地なんてないしな
思うんだが>>124って、かなり親切なレスだという事に気づいて欲しい
- 136 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 22:06:31 ]
- >131-132
言いたいことはわかったから
それこそ「フリーソフトのサポートを2chでする」とかのスレ立てて他でやっていただけますか
お願いですから荒らさないでいただけますか
しかも「思う」とか「だろう」とか仮定や妄想を乱発されてもね
実際にどうなってるかソフト板でもｦﾁ板でも見てくるといいよ
# こんな図々しい一番2chで嫌われそうな性格で2chでサポートとか
# 冗談は顔だけにしてﾎｽｨ
- 137 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 01:57:53 ]
- 夏だからね
- 138 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 02:07:20 ]
- 夏やねぇ
- 139 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 02:25:59 ]
- >>122
> 人それぞれ、フリーソフトを公開する理由も違うだろうし、ユーザとどのような関わりをしたいのかも違うだろう。
> フリーソフトを公開するということは、ユーザとの関わりを抜きには考えられない
矛盾していますよ。
ユーザとの関りを持たないことを望む作者もいる。
使いたければ使え、気に入らないなら使うな、要望を言ってくるな、要望があるなら自分で作れ、
というスタイルだってある。
>>123
それくらいならまだマシで、作者を叩くことを生き甲斐にしたのが出没する。
>>124
同意。
決して2chはレンタル掲示板ではない。
ただし、
> スレ立てる必要があるほどの人気作品なら、ユーザーがいずれスレ立てるだろうし、
> それを見ざるをえない状況に追い込まれるのは、時間の問題だろうけどね。
これには同意できないな。
2chにスレが立っても無視すればいい。まともに相手するだけ無駄。
>>130
シェアウェアならともかく、フリーウェアだったら、どうでもいいことだね。
- 140 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 02:26:43 ]
- ストップ・ザ・シーズンインザサーン
夏よ(ry
- 141 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 02:33:55 ]
- 暑いね今年の夏は・・・
- 142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 03:30:39 ]
- ゆきちゃんからメールが来た。
俺のソフトのバグ報告だった。
どうすれば対処できるか速攻で返信した。
ここから先、どうやったら付き合うことが出来るようになりますか？ｗ
年齢、性別、住所など全く分かりませんｗ
- 143 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 04:41:31 ]
- >>142
おま、それヤギだぞ？しかも子ヤギ！
そのうえアルムだから遠距離！
- 144 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 05:49:54 ]
- >>142
マジレスするべきか？
とりあえず、日記なりなんなりで定期的にHPを更新。
（相手の食いつきそうな話題がたくさんあっても、小出しにしつつ）
で、Mailが着たらちゃんと返信すること。（誰相手でも。）
また、ソフトのバージョンアップをしっかりやっていく。
その後は、折を見てソフトのclosedバージョン アップの時に
ある程度使ってくれてる人に先に告知・アクセス可能にして、その後にopenにする。
そんなんやりつつ、何かイベントにかこつけてOFF会。
ここまでこれたら後は自分の責任。
Hardホモにケツ彫られてもあなたが望んだことだとあきらめろ。
- 145 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 05:54:02 ]
- 143のエキセントリックなレスに朝からﾜﾛﾀ
- 146 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 05:56:43 ]
- >144
マジレスは希望してなかったんだけどｗ
俺のソフトってさ、オタクではない一般人に受け入れられてるソフトで
上はじじばばから下はお子様（大学生）まで幅広い世代に受け入れられているんだよ。
メールでバグ報告受け付けてるから、みんなメールには本名書いて送ってきてるみたいなんだ。
ゆきちゃんもフルネームで送ってきたから久々に女の子？からのメールだったんで興奮しすぎました。
今は反省している。
- 147 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 07:51:24 ]
- 苗字は森。他は認めん。
- 148 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 09:53:01 ]
- (´;ﾟ;ё;ﾟ;)私、ゆきちゃんです
- 149 名前：仕様書無しさん [2006/07/31(月) 11:43:39 ]
- 漏れのソフトは、おそらく30代以上がほとんどだ、
女性の本名でもらっても、何もトキメキが無いな（ｗ
- 150 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 12:31:39 ]
- 俺、70歳過ぎたおじいちゃんから感想メールもらった事ある。
パソコンの扱い方を覚えるだけで大変そうだけど、
頑張って覚えてますって様子が伝わってなごんだ。
じいちゃん、長生きしろよな。
- 151 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 14:21:38 ]
- >>136
>それこそ「フリーソフトのサポートを2chでする」とかのスレ立てて他でやっていただけますか
フリーソフトのサポートスレを立てるのは駄目だが、それはOKなのか？どういう基準なの？
>しかも「思う」とか「だろう」とか仮定や妄想を乱発されてもね
どの文章のことを言っているのか、具体的に指摘してくれ。
意見があるのならば、なぜもっと明確に反論しないのか。
>>139
>ユーザとの関りを持たないことを望む作者もいる。
全くゼロとは言わないが、ほとんどいないだろう。
なぜ、フリーソフトを公開するのか？
多くの場合、他人に認めてもらいたいということが動機になっていると思う。
（この理由より割合の多い理由があると思うなら想像でいいので挙げてみて）
評判・感想を聞くというのもユーザとの関わりのひとつだ。
「要望は聞きません」ということもあるが、それはユーザと関わってない、ということではない。
自分の公開したソフトの評判を全く見ない人がいるだろうか？
この辺に考えの差があると感じた。
>それくらいならまだマシで、作者を叩くことを生き甲斐にしたのが出没する。
そんな奴はどこにでもいるが、多数派ではない。
少数の変な奴がいるから、フリーソフトを公開しないほうが良い、と言ってるのと変わらない。
>決して2chはレンタル掲示板ではない。
で、レンタル掲示板が優れる理由はなんだと思うのか？
- 152 名前：仕様書無しさん mailto:sage 知ってる人は30代後半以上 [2006/07/31(月) 14:35:54 ]
- 今年の夏は アア 胸まで熱い
不思議な不思議な夏です
暑中お見舞い申し上げます
- 153 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 15:40:30 ]
- 送られてくるメールの半分くらいは、変な名前を名乗っている。
ひーちゃん
youta
ゴースト
とか。
そういう、ふざけたメールは即刻ゴミ箱。
- 154 名前：仕様書無しさん [2006/07/31(月) 16:03:34 ]
- あるフリーソフトを作ってた
最新版できた
人柱版って書くの忘れて土曜に公開してしまった
気付いたのは今日の朝
慌てて直そうとしたが、既に400人以上ダウンロードしていた。
あるユーザーが使ったようだ
やはり動かなかったらしい
そして
そのユーザーがクレームメールを投げてきた
「なんですか今回のバージョンは。失望しました。
プログラムのコンパイリングせずに公開したんじゃないですか。
今回は大目に見ますが、こんなのが続くようでしたら、有料になっても絶対にお金払いませんからね」
なんかかなーーーーり欝になった。。
- 155 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 16:45:33 ]
- >>154
> プログラムのコンパイリングせずに公開したんじゃないですか。
ｲﾐﾌw
- 156 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 17:23:43 ]
- >>151
いい加減にしたら?
ここはぐちスレだ。ぐち以外をだらだらと議論するのは、スレ違い
も甚だしい。
まったく空気読んでくれよな。
>>154
私なら「有料にするつもりはない。バカにしないでくれ。使わなく
て結構だから、もうこれ以上メールを送ってくるな」を上手く包んで
返してやるけど。
- 157 名前：仕様書無しさん [2006/07/31(月) 18:26:21 ]
- >>153
おれは無記名のメールもらったことがある。
「ところであんただれ？」って返事しようかと思った。
- 158 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 19:39:20 ]
- >>151
で、お前さんが公開しているフリーソフトorシェアウェアは何?
まさか、乞食ユーザーだってことはないだろうな。
- 159 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 20:38:56 ]
- >151
キチガイ粘着荒らしですか？
＞フリーソフトのサポートスレを立てるのは駄目だが、それはOKなのか？どういう基準なの？
「いつ」「誰が」ダメだと言ってるのかな？
脳内で「好きにしろ」が「ダメ」に置換されちゃうのかな？
文意が理解できないならスマートに書いてあげるよ？
「邪魔だから他でやれ」（←コレ読める？理解できる？）
＞どの文章のことを言っているのか、具体的に指摘してくれ。
幼稚園児じゃないなら自分の書いた文章ぐらい把握しておいてください
自分の書いた文章を「だろう」「思う」で抽出してみなさい
＞意見があるのならば、なぜもっと明確に反論しないのか。
冗長なだけで無意味な憶測ばかりの議論ごっこにつきあう必要性を感じないからですが？
結論は既に出てるでしょ？ 「やりたがってる自分自身で試行してみろ」とね
それ以前にその台詞は明確な根拠を提示できるようになってから言おうね
つーかこのスレは「議論ごっこをするスレじゃない」（←コレ読める？理解できる？）
あーそうそう
どうしても続けたいならトリップつけといて
2chを自利自益のために使おうってひとがまさかトリップの付け方知らないはずないよね
- 160 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 20:43:29 ]
- >>152
暑厨お見舞い申し上げます
- 161 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 21:09:24 ]
- >>157
俺、20本以上のソフトを公開しているんだが、簡潔に「落ちた」
としか書かれていないメールを受け取ったことがある
もちろん「何が？」と返したんだが、返事が来なかったYO!
- 162 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 21:53:11 ]
- ここ読むと作者にメールするときは本名名乗れ！
って意見が多数だね。
作者にメールするとき本名なんて必要ねーって
思ってた俺は少数派？
俺にくるメールも大半が本名なんて名乗ってないし、
逆に名乗ってると、PC初心者なのかなーって思ってしまう。
- 163 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 21:59:57 ]
- >>162
私は本名は名乗らなくてもOK。ただ余りふざけた名前はちょっと…
まあ、名前はなんでも良いよ。他人に対する失礼のない文面で、
問題点を的確に指摘してくれるメールなら。
- 164 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 22:00:48 ]
- >>162
> ここ読むと作者にメールするときは本名名乗れ！
> って意見が多数だね。
どこを読んだんだ？
- 165 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 22:06:50 ]
- >>158
俺が作っているソフトを知ると、何かアイディアが出る等の役に立つの？
それなら教えてもいいけど、何の意味も無いなら言わない。
理由としては、意味もなくここでの話とソフトを関連付ける必要は無いから。
例えば、ファイラを作っている人が、同じトリップでソフトと関係の無いニュー速のスレに書き込むのは意味がなく、逆に関係ないことで叩かれるリスクを負うだけだ。
よって、俺の作っているソフトを知りたい場合、そのリスクを上回るメリットを提示してほしい。
>>159
>脳内で「好きにしろ」が「ダメ」に置換されちゃうのかな？
これは失礼。
トリップ無いから、どれがあなたの書き込みかわからないが、好きにしろというのがあなたの主張なわけね。
>「邪魔だから他でやれ」（←コレ読める？理解できる？）
あなたは、このスレのヌシでしたか？
>結論は既に出てるでしょ？ 「やりたがってる自分自身で試行してみろ」とね
それは結論とは言わないでしょ。「だれそれ首相が就任したら」のような議論をしているときに、「なったらわかる」というのを結論と言うか？
>つーかこのスレは「議論ごっこをするスレじゃない」（←コレ読める？理解できる？）
あなたは、このスレのヌシでしたか？
ぐちを減らすための方法のひとつを考えているのだから、そうスレ違いでもないでしょ。
とりあえず、「ごっこ」とか言うなら本題とは関係の無いツッコミをしなくていい文章を書いてくれ。こちらも短くてすむ。
>2chを自利自益のために使おうってひとが
あなたは2chを何のために使っているの？自分が楽しむためなら、それは自分の利益のためでしょう？
あなたが自分の利益のためには使用していないと言うなら、その根拠を述べてほしいな。
- 166 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 22:07:17 ]
- そういえば、１回頼んでも無いのに実名と住所までメールに書いて
要望送ってきた人がいたな。別にだからなにってもんでもないけど
- 167 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 22:10:15 ]
- 久々にすげい厨房が沸いたな
- 168 名前： ◆XLvA5U3IEE mailto:sage [2006/07/31(月) 22:11:13 ]
- ところで、サポートを2chでやるのは、そんなに珍しいことでも無いよ。
2chブラウザのいくつかは、スレに作者も書き込み、要望を聞いたりしてるし、winnyだってそうだった。
ゲームの場合は、ゲーム製作技術板という板もある。当然スレで製作しているゲームについて話し合っている。
2chでサポートするにあたっての注意点とか、自前の掲示板にすべき理由とか、ここならありそうと思ったが・・・
（実際にすでにやっている人もいるかもしれないし）
前の書き込み、トリップ付け忘れ。
- 169 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 22:19:42 ]
- >>165
> 意味もなくここでの話とソフトを関連付ける必要は無い
残念ながら意味あるのよ
お前本当に作家かどうかあやしいからｗ
作家であるかあやしい人物と押し問答したって意味ないしぃ〜
相手してやるから証明してください♪
- 170 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 22:51:37 ]
- 長文で議論してる人が最低二人いらっしゃるようですが、
うざいでございますよ。
- 171 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 23:14:51 ]
- 場所変えるかﾄﾘ付けるかしてくれると助かる。
話は水掛けの形になっているんで
物理的遮断でもないと終わらないよ、たぶん。
- 172 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 23:15:07 ]
- >>169
同意だな
作家の立場であれば、多かれ少なかれ経験しているだろう初歩的な内容だから
「やってみりゃいいじゃん」とみんな言ってるんだよ
作家で未経験だというのならもっと経験を積むべきだし、教えて欲しいなら該当
するスレッドでやってくれ
知ったかぶりのユーザーって超むかつく、とか言うスレッドなんだからな
- 173 名前：162 mailto:sage [2006/07/31(月) 23:19:51 ]
- >>164
>>146, を読むと本名を名乗る人が多いように書いてるし、
>>153, >>157 あたりを読むと本名を名乗れって言っている気がする。
俺の読解力がないだけか？
あと前スレでも名前も名乗らずに来たメールは速攻ゴミ箱だみたいな
書き込みがあった気がする。
ここで言う名前はハンドルネームでも何でもいいってことなのか？
>>163
レスありがと。
＞まあ、名前はなんでも良いよ。他人に対する失礼のない文面で、
＞問題点を的確に指摘してくれるメールなら。
ってのは同意。
ただ、俺は名前はふざけた名前でも、名無しでも何でも受け付けるけど。
中身がわけわかんないのは名前の有無に関わらず無視。
- 174 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 23:39:17 ]
- どこの馬の骨とも知れない奴に、
本名でメールなんて出せないぜ。おれは。
もっとも、俺のところにはメールなんぞ来た試しはネェがな。
- 175 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 23:45:53 ]
- >170,171
ごめん 自分はこれ以上相手する気はないから安心してくれ
煽ってコントロールするほうが扱いやすいと判断しただけ
要は彼にトリップ付けさせること「のみ」が目的のレスだったから
お祝いとしてNGにつっこんでやってください
>◆XLvA5U3IEE
まさかトリ外すとかチキンなことはしないよね
2ch使うならこの位の煽りは簡単にあしらえないと困るだろうしせいぜい癌張ってね
- 176 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 23:53:25 ]
- >>161
drwtsn32のログをくれといってもくれないので、
落ちる寸前にdrwtsn32のようなログをファイルに吐くようにしてみたが、それでもログをくれない。
画面に落ちた箇所のアドレスをメッセージボックスで表示しても、メモってくれない。
こっちはバージョン毎にリスティングファイルを保管しているのに。
- 177 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 23:53:39 ]
- >>162
自分はWebで本名を公開していないが、
本名らしきものを書いてくる人には、本名で返信しているよ。
パソコン通信ではハンドルネーム、インターネットでは本名所属明らかにして、という時代の人間だからかな。
- 178 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 23:55:43 ]
- >>165
ソフトウェア乞食ではないことを示せということでしょう。
公開しているソフトを明らかにするのはデメリットもあるわけで、
他に良い方法があれば、それで示せばいいんじゃないのかな?
まぁその粘着ぶりが、迷惑乞食ユーザーと重なるから、>>158みたいな話になるのだと思うよ。
- 179 名前： ◆XLvA5U3IEE mailto:sage [2006/08/01(火) 00:48:08 ]
- >>169
>作家であるかあやしい人物と押し問答したって意味ないしぃ〜
たとえ俺が作家でなくとも、この話はできる。
もう少しマシな理由を考えてくれ。
>>172
初歩的なことなのに、具体的には何も書かずか。
さらっと書けばよくない？
>>178
>まぁその粘着ぶりが、迷惑乞食ユーザーと重なるから、
これで粘着かぁ。あなたが見ている2chは、あっさりしてるんだね。
レスがあるから返してるだけなので、うざいなら無視してくれれば書かないのに。
NGに入れてもらってかまわんし。
もちろん、トリップをはずすことも無い。
それに、これ以降に自分に対するレスが無ければ、今のところ書くこともない。
- 180 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 01:01:29 ]
- この子、自分で何書いてるかわかってないんじゃないかな？ 矛盾多すぎ。
このスレのヌシとか書いておきながら、どのレスがわからんとか。
ヌシひとりの意見ではないから、多数同意見があるから、どのレスかわからないんでしょうに。
挙げ句詭弁乱発。どうしようもないね。
この手の子がやりそうな話だけど、自演して一人でわめいたりしないでね。
とりあえずあぼ〜ん、っと。
- 181 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 08:03:28 ]
- 大半のソフト作者は匿名性を確保するためにフリーメールを窓口にしていると思うし
俺もそうなんだけど、以前ユーザーから俺のフリーメールアドレス宛てに質問メールが来たので返信した
数日後、プロバイダーの方のメールアドレス宛にその相手から事後報告メールが来た
（°Д°)ﾊｧ？
何でプロバイダーの方のメアドを知られたんだ
こやつはハッカーかなどと一瞬本気で思い悩んだ
フリーメールのオプション設定で返信先がプロバイダーのメアドになってただけだった
デフォルトでは登録時のメアド（プロバイダーのメアド）だったんだな
- 182 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 08:15:02 ]
- こやつめハハハ(AA略
- 183 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 11:07:25 ]
- ﾜﾛﾀ
- 184 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 13:19:17 ]
- >>179
お前さん、ちゃんばばに似てるなぁ。
ちゃんばばが2chで何をやってきたのか、少し調べてみると、
他人の振り見て我が振り直せるよ。
- 185 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 14:41:17 ]
- 厨房とネズミ講ってよく似てるなと思った
- 186 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 16:16:18 ]
- どこが？
- 187 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 17:47:36 ]
- 最近ベクターのダウンロード数報告メールは
月末から月の初めに来るようになったのかな
- 188 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 18:33:49 ]
- 夏だからな
- 189 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 21:27:22 ]
- 台湾方面から襲来
- 190 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 22:23:57 ]
- ライブラリ更新回数を増やしたくせに
まだ更新されてないじゃん。
まだ〜？
つーか、手動で登録するの面倒になって
さぼってるんではないか？
- 191 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 22:56:35 ]
- というより、ベクターなんか玉石混淆の極地みたいな
サイトなんだし、もう自動処理で何も問題ないと思うんだけど
やっぱウイルスがらみのせいかな
- 192 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 23:12:02 ]
- ユーザーが勝手に登録すると
分類に一貫性が無くなるしな。
手動でもいいけど人件費かさみそう
- 193 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 23:37:16 ]
- 良くも悪くも肥大化しすぎて手が回りきってない印象
だからヘンなところで手を抜くように改悪したりと
- 194 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/02(水) 09:10:16 ]
- >>191
だろうな。
- 195 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/02(水) 12:22:28 ]
- ウィルスチェックはある程度自動化できるにしても、
内容に関する問題(著作権侵害してないか、倫理上公開できるか)も
チェックしないといけないだろうし。
- 196 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/02(水) 12:44:27 ]
- なんじゃこりゃ？
一瞬スレ間違ったかと思ってスレタイ見直したで内科医ｗ
夏のせーでつか。。そうでつか。。
- 197 名前：154 mailto:sage [2006/08/02(水) 13:06:30 ]
- >>156
欝で終わったわけじゃないよ
似たような感じで返したら、「ユーザーに対してその態度はなんですか！」とかいう
長文メールきたので、無視った。
- 198 名前：156 mailto:sage [2006/08/02(水) 14:06:15 ]
- >>197
それなら「こちらからユーザーになってくれって頼んだ覚えはない。
勝手にユーザーになった上で文句を言うとはどういう了見だ」を
返すな。
それにしても馬鹿を教育するのも大変だよな。私の所はそういう
メールはほとんど無いから最後まで相手に出来るけど、一般ユー
ザーが多いソフト作者は大変だ。
客が神様というのは「店側の意識向上の為」であって、客側が
言う言葉じゃないよな。それにフリーの場合は販売しているわけ
でもないし。
- 199 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/02(水) 15:47:53 ]
- そのうち、そんな馬鹿な利用者を相手する時間やエネルギーすら
無駄だと思えるようになるよ。
- 200 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/02(水) 18:09:26 ]
- ゆきちゃんから返事が来た。
丁寧に回答してくださってありがとうございました。だって。
久しぶりだ。返事を書いてそれに返事が来たのは。
女の子？ユーザーでは初めてだ。
- 201 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/02(水) 20:45:47 ]
- >>198
ソフトのジャンルやユー ザのレベルとかは関係なくて
粘着する奴は粘着するのではと思うけどな・・・？
＞客が神様というのは・・・販売しているわけでもないし。
スレタイに「お客様は神様です」をネタにして「ユーザは神様です」と
しているがフリーソフトの場合はユーザはいるが金を払ってるお客様は
いないということだろう？ そうなら激しく同感
金を払ってないユーザが偉そうにナンダカンダと言ってもな。ダリイ。
その他、前から感じていたことを言わしてもらうと・・・
スレタイのフリーとシェア作者の立場の違いを一括りにしてると
スレッチな局面が多くなるような希ガス。（まして夏だしな〜。）
まあ固執はしないがフリーとシェアで野口の分家は考えないか？
- 202 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/02(水) 20:59:50 ]
- 夏だから虫がわいてるけど、普段は過疎。
フリーとシェアで分けるべきかもしれんけど、
さらに過疎になるだけ。
- 203 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/02(水) 21:01:56 ]
- 900越えた頃にのんびり検討しようぜ
本音としては今は夏だから勘弁してくれ
- 204 名前：198 mailto:sage [2006/08/02(水) 21:34:54 ]
- >>201
ジャンルは大きいと思うけど。誰でも手を出せるゲームとか
（いわゆる）ホームページ作成ソフトだと、間口が広い分ろく
でも無いのが出て気やすいような…
「金を」というのは違う。提供する側としてそういう意識を持つ
ことが重要だと言うことで、受ける方がそれを「当たり前だ」と
思うのはとんでもないことだってこと。これは実際に物を販売
する商売でも同じだと思うんだけど。
フリーとシェアは分ける必要はないと私も思う。過疎になって
落ちるのも何だし、フリーでもシェアでも出るぐちはそんなに
変わりは無いと思うから。
- 205 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/02(水) 21:38:27 ]
- 真性ののぐっつぁんが降臨してくれりゃ
餅っとしまりのあるスレになるんやろけど
のぐっちゃっん最近お目見えしませんが
お元気でっか？ 夏休みでっか？
- 206 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/02(水) 21:39:16 ]
- シェアウェアっていうのは、試用したうえで仕様について納得した上で、レジストするものだから、
バグレポートはあっても、作者にクレームつけるなんて、本来はありえないことなんだけどなぁ。
受託ソフト開発だったら数十万〜数百万かかるような俺様機能追加の仕事をタダでやれという。
- 207 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/02(水) 22:00:36 ]
- スレ違いだけど。
>受託ソフト開発だったら数十万〜数百万かかるような俺様機能追加の仕事をタダでやれという。
それは契約とお客の声の大きさによるだろ。
俺のところでは、パッケージソフトに対してすら俺様機能の追加を要求される。
- 208 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/02(水) 23:50:47 ]
- 企業相手にソフトで売るときに
1ライセンスうん百万×数十本とか儲けてるんだったら、
俺様機能の追加もある程度やむを得ないと思う。
>>207の言うソフトがどんなもんか知らんけど。
- 209 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/03(木) 00:18:07 ]
- 実はオラクルの最高技術責任者ですね？
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