- 1 名前：ぬるぽ [2006/07/11(火) 15:15:08 ]
- 【ネギ回し】Loitumaのガイドライン【ぬこ回し】
ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1152021211/
長ネギが回る
ttp://www.hersenscheet.com/loituma.php
ぬこも回る
ttp://www.geocities.jp/nukonuko_vip/
葱時計
ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=29546
まとめサイトっぽいもの
ttp://tangerine.sweetstyle.jp/?eid=537059
ttp://www.new-akiba.com/archives/2006/06/loituma_1.html
＼ ぬるぽ♪ ぬるぽ♪／
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
∬ ∬
｡。 ･･∧〜∧ ･｡｡。 ∬
ｏ0oﾟﾟ （´∀｀ ） ﾟﾟoo
｡oO （ (( ー----‐ )) ） O0ｏ
(~~)ヽ (´^ヽＯ,
（⌒ヽ （⌒)(ﾞﾞﾞ)~
/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ-（~´`(⌒(⌒~ヽ~ ~~ ､､
ゝｰ ′ '" ``"
NullPointerExceptionを「ぬるぽ」と呼ぶスレ31
pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1151227476/l50
前スレ
【もうぬるぽ】使えない新人 0x0F
pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1116837831/l50
- 641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 19:24:00 ]
- おお！こんなばぐをつくるとは、なんといなかしんじんじゃ。
- 642 名前：仕様書無しさん [2006/09/09(土) 21:01:01 ]
- 身の程を知らないというのは怖いな
- 643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 22:00:35 ]
- すみません。。
- 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 01:35:07 ]
- 使えなくてすいません。エアコン代ケチって、残暑の中、汗を垂らしながら従業員を働かせるなら私をクビにしてください。
さぁ！早く！！
- 645 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 07:28:42 ]
- 使えない新人ですみません。
先輩にサーバを再起動させてって電話越しで言われて、思わずリセットボタン
押してしまってすみません。
その後サーバは立ち上がらなくなって結局先輩が直接来ました。
すみません。
同じ失敗を３度も繰り返してしまって orz
- 646 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 10:07:21 ]
- 3回もやるとは…
次、失敗したらお前の人生もリセットされるぞ！
- 647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 10:09:24 ]
- >>645
おいおい。
バカはさっさと死ねよ。
ってか、再起動でしか対応できないって、どんな無能だよ。
- 648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 10:31:07 ]
- >>645
リセットボタンの再起動はOSが逝っちまった等の緊急事態専用だからな
通常はOS標準の再起動手順をたどろうや
- 649 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 10:53:01 ]
- >>645
俺が以前「ちょっとサーバー落として」と頼んだら、
電源ボタン長押しで見事に「落として」くれたやつがいたが、
おまいは・・・・まさか・・・・・・・・・・・・・あの・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
- 650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 11:27:39 ]
- 落とす＝殺す
って解釈だったのかも。
- 651 名前：649 mailto:sage [2006/09/10(日) 11:41:24 ]
- いや、本人はまじめな顔で
「だってモニタにログアウト・スタンバイ禁止！、と書いていましたから」といってた。
「・・・電源無理やり切ったらログアウトと同じだろ」といったら
「えっ？でもインターネットではログアウトしませんよ」とか訳のわからん返事をしとった。
結局そいつはサーバールームに近付くの禁止になった。
- 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 13:00:04 ]
- >>651
むしろクビにしないお前の会社に乾杯
- 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 14:54:08 ]
- >>646-648
自分でも使えない人間だって事は自覚してるつもりなんです。
なんでこんな自分が設備設計グループに所属してるのか、、、 i|| orz ||i
ちなみに今までで一番の失敗は、立ち上がらなくなったボード（１つのシ
ャシーに１６のスロットがあって、そこにボード型のコンピュータが刺さっ
てるようなサーバ）を引っこ抜いて指しなおそうとして、手が滑ってそのま
ま床に落として破壊してしまった事です。
自分も、周りに居た人も、作業が止まってシーンとなりましたよ
即座に客先出入り禁止になりました、、、、
- 654 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 14:55:23 ]
- 物理的に落とさなかっただけ偉いとか言ってみる
- 655 名前：654 mailto:sage [2006/09/10(日) 14:59:27 ]
- >>651へのレスのつもりで書いたら本当に物理的に落とした猛者がいたとは…
というかマジで人生の電源長押しされる前に自分でリセットした方が良くないか？
ああ、氏ねとかいう意味じゃなくて転職ってことだけど。
- 656 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 14:59:42 ]
- >>654
いあ、物理的にも落として壊してるみたいだがｗ
- 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 15:04:20 ]
- >>653
俺も転職勧めるけど、少なくとも技術者には向いてないわ、お前。
エンジニアじゃなくて、チェンジニアと呼ばれてる無能なら多いが、お前の場合、チェンジすら出来ないんだろ。
壊してるんだしｗ
そのままだと、いつか、お前自身が壊されそうだな。
（ミスが多いせいで、顔面を蹴り飛ばされて、鼻にでかい傷跡を付けられた奴なら知り合いにいるしな）
とりあえず、技術職は辞めなされ、事務とか何かルーチンワーク的な仕事の方が向いてるし、そしたらミス
しても重大な損害は生じないだろうからね。
- 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 15:09:27 ]
- >>651
そいつ、クライアントとサーバの見分けがついていないんじゃないか？
サーバールームどころか通常業務自体、禁止させた方が良い気がするｗ
- 659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 15:21:09 ]
- 4月入社ですでにバッチ開発とか任されてるのは
使える新人と思ってもよろしいでしょうか？
- 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 15:53:46 ]
- ちょっとやばいかもね。
新人以外でバッチやらされる奴は無能だから。
- 661 名前：仕様書無しさん [2006/09/10(日) 17:59:40 ]
- >>660
むしろお前の読解力のほうが無能だな
- 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 19:00:46 ]
- うちの会社だとバッチはできない奴の仕事。
優秀な新人はそんな集団の中にはぶっこんだりしない。
>>659がそこから抜け出せないようだと辛いかもね。
- 663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 19:01:22 ]
- ていうかさぁー
使えない新人代表としてあえて言わせてもらうけどさぁー。
使える、使えないを判断するのが先輩の役目なんじゃねえーの？その上で、使
えないと思ったら使えるように指導するのが先輩の仕事ジャン。
スキルタンナイ所に無理やり突っ込んでから使えないとか言われても、ホントウ
に使えないのは人を見る能力がタンナイ先輩だっつーの。
そこんとこどうよ？
- 664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 19:09:18 ]
- >>663
うん、だから判断結果をここに書いてやっているじゃないか。
使えない新人だな。
- 665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 19:11:09 ]
- >>663
独学で学べない時点で向いてないと思うけどなぁ。
学校じゃないんだから、「教えて君」じゃ駄目だよ。
- 666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 19:11:17 ]
- でも、会社的に余裕ないってのが本音。
そんなんしたら、自分がかえれないじゃん。
- 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 19:12:50 ]
- 「教えてくん」も困るんだが「教えられませんくん」も困るんだがなぁ。
- 668 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 20:14:55 ]
- 新人の中には「学生の頃からこうやってました」と言う
自分のスタイルを貫く漢らしい女がいるんだが、
出来ないヤツじゃないんだが、出来るヤツでもないのが微妙だったり。
- 669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 21:14:55 ]
- >>668
基本的にそういう奴は社会人として問題あるから殴って矯正すべし。
- 670 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 21:23:51 ]
- スパンキングだな。
- 671 名前：668 mailto:sage [2006/09/10(日) 21:34:19 ]
- いや、そこそこ美人でソレを除けば人付き合いもいいし愛想もいいし、
なにより漏れが別会社の人間なので意見しにくいんだよ（ｗ
それで上からは「よろしく指導してやってくれ」と言われてﾓﾅｰ、
確かにキャリアや実力は漏れの方が上で、同じプロジェクトの同僚
でもあるので、深い意味はなく色々と指導してやりたいが、
会社の力関係があって、漏れの立場では相手に対して
意見しにくいんだよな。
- 672 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 21:54:59 ]
- >>671
アホか。
美人かどうかなんて、仕事には関係ないだろーが。
何のために教育するかわかってるか？使えない先輩は消えろよ。
- 673 名前：668 mailto:sage [2006/09/10(日) 21:59:15 ]
- >>672
んな事言われても漏れは１年くらいでいなくなる契約だし。
そもそも会社の先輩じゃねーし。（ｗ
アフォ？
- 674 名前：仕様書無しさん [2006/09/10(日) 22:13:27 ]
- >>668
俺もお前を殴って矯正してやりたいんだがなｗ
まー人それぞれ考え方があるわけだし否定はしない。
お前だけじゃないの？自分のやり方しか正解がないと言張る輩は。
- 675 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 22:17:13 ]
- >>668が自分のやり方のメリット・デメリットを
上手く説明出来るようになれば少しは違うんだがね。
- 676 名前：668 mailto:sage [2006/09/10(日) 22:23:30 ]
- 別に能書きややり方はなんでもいいよ。結果だしてくれるなら。
ただ結果論として、漏れの方が経験と実力があるから
その新人よりかは品質が高く生産性も上で残業も少ないだけだけど。
>>674が漏れより優秀な人間なら殴って説教してくれていいよ。（ｗ
漏れも人それぞれの考え方やポリシーがあるのを尊重してる。
そして、その新人に一応、アドバイスや指導はしてる。
その上で新人が考えを曲げないんだから仕方ないと思ってる。
それだけ。
- 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 22:25:38 ]
- どうしてそうなのか何故その意見より有効なのかを説明しないで
権力で押さえつけるから信用がなくなるんだと思う。
- 678 名前：668 mailto:sage [2006/09/10(日) 22:28:45 ]
- だからメリット・デメリットを説明した上で、相手が
考えを曲げないのですが。
相手も漏れの手順が効率的って納得してます。
「けど、私はこうじゃないと…」と言う意見なので。
ちなみにCOBOLerです。
悟ってください。ｗ
- 679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 22:29:36 ]
- >>668
あんたのやり方じゃ下は一向に成長しない。
論理的に物事を考えて自発的に物事を組み立てる為の
応用力が全くつかないよ。
- 680 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 22:30:47 ]
- 矯正されたくないのなら、実力で結果を出してみれば良いだけのこと。
結果的にそれが出来ない奴は矯正されるか解雇されるかのどちらかになるだけだろ？
自己流を通すしか能が無いのなら、組織に所属せずに独立することをお勧めするｗ
- 681 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 22:31:07 ]
- >>668
悪い、人違いだったｗ
- 682 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 22:31:28 ]
- つまり口で言って解らない新人は殴れって事か
- 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 22:32:55 ]
- >>678
やりたいようにやらせれば？
どうせ自滅して評価を落とすだろうし、そうなってもアンタにはダメージはないんだろ？
俺なら放っておくね。その代わり、助けを求めてきても無視するけどな。
- 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 22:34:13 ]
- >>682
コミュニケーションが言語で成立しないのなら、体に教えるしかなかろ？
古来、動物の調教には「殴る」ことは有効だったんだからな。
- 685 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 22:34:18 ]
- >>683
禿同
- 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 22:34:54 ]
- >だからメリット・デメリットを説明
俺の知ってる奴はこれが全く出来てないから人違いだｗ
- 687 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 22:35:11 ]
- まあ、老い先短いプロの技を盗もうとしない
意固地な新人のやりとりだろ。ｗ
普通は年輩の方が意固地になるもんだと思うが。
- 688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 23:02:11 ]
- 部下をストーキングしてるようじゃ使えないし解雇だと思うよｗ
- 689 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 23:10:55 ]
- >>688
逮捕だろw
- 690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 23:21:15 ]
- >>688
誰もストーキングしてるなんて書いてないが？
それともオマエがしてるのか？
- 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 23:32:45 ]
- ストーキングはしてなくてもロックオンしてくる奴はいるよな。
チャフばら撒いてトンズラするに限る。
- 692 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 23:39:47 ]
- ボスへ
お願いだから、「できない子」に大事な部分を任せるのは止めてくれ。
あとで全部こっそりチェックしなくちゃならんのだから。
- 693 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 23:43:15 ]
- >>678
で、最後は命令に従ったの？
背景が分からんのだが、もし客がその手順を求めているのに
新人が従わないのならかなり問題。
試用期間中だったらクビにしちゃってもいいと思う。
文句いうだけなら、
好きなようにやっていいのは、責任取れる立場の人間だけ
って言っておけ。自由には責任が伴う。
- 694 名前：仕様書無しさん [2006/09/10(日) 23:53:58 ]
- 無理な要求を飲んでしまって
デスマを呼び込むSEが居るのはココですか？
- 695 名前：678 mailto:sage [2006/09/10(日) 23:57:04 ]
- >>693
だから新人さんは自らの漢を貫き通しただけです。
あと同じプロジェクトだけど漏れは別会社の雇われSEだから立場が上と言うワケではないです。
基本的には同じ立場。実力が上なだけでむしろ立場的（会社的）には
漏れの方が下。漏れのみピンの技術屋で新人サイドは営業を含めた組織なので
ややこしいと言うかやりにくい。
ただ、「好きにやっていいけど、後でドキュメント・納品は共通ルールに従ってください」
とおながいするくらい。
結局は納品時に直さなきゃいけないので、二度手間なんだよな。
まあ、先のレスにも発言したけど、漏れの契約は短いので、今後そのツケが
回ってくるのは新人当人か、その新人の属する会社だから
漏れも必要以上に自分の意見はゴリ押ししないよ。
って、契約更新されたらどうしよう（ｗ
- 696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 00:01:06 ]
- >>695
>「好きにやっていいけど、後でドキュメント・納品は共通ルールに従ってください」
哀しいよな。こんな当たり前のことをわざわざ言わなきゃならないなんてさ。
やっぱ、締めた方がいいんじゃないか？
納品時に直さなきゃならないんだったら、単なる業務妨害じゃん、その女。
- 697 名前：仕様書無しさん [2006/09/11(月) 00:05:40 ]
- 上の指示が不明瞭だから目的がしっかりしてないと
作業しても見当違いのものを作ってしまう。
なので、「普通はこうなのになぜ？」と聞く訳だ。
自分の意見を押し付けている訳ではない。
結果的にそういう風に見えるだけ。
- 698 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 00:13:10 ]
- 俺もアホSEが書いた仕様書結構直したな。
指定のフォーマットで書いてないし、
「XX/XX/XX 〜の為、現状未対応」とか書いてあるしｗ
- 699 名前：678 mailto:sage [2006/09/11(月) 00:15:10 ]
- >>696
だから、結論として仕事が遅いんだけど、「新人だから遅いよね」って
容認される面があるんだよな。
確かに結果的には上がってきてるワケだし、新人が残業しようと、
新人の会社の不利益になるだけだし。
ただ、まだその新人はマシな方で、その会社の別の新人は
こっちのやり方にケチまでつけてくるからなぁ。
そこまでいくとマジで業務妨害だったのでそのケチつける新人はいなくなったが。（ｗ
人を育てるのは長い目でみないといけないので、好きにやらせて
地獄でも見れば、人間変わるだろ。
変わらなきゃ自分が泣くだけだし。
- 700 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 00:15:37 ]
- >>698
業務妨害だよな
- 701 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 00:20:18 ]
- 普通に考え方が変なんだものｗ
ちなみに俺は納品物件までズレた事はしてないさ。
- 702 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 00:22:34 ]
- お客様と同僚は別と言張る輩がいるスレはココですか？
- 703 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 00:23:26 ]
- 普通に別だが何か？
- 704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 00:26:36 ]
- >>702
会議で意見を出し合うのは素晴らしい事だと思いませんか？
１人の意見で会社が動いてしまってはお話にならないと思うよな。
- 705 名前：仕様書無しさん [2006/09/11(月) 00:28:07 ]
- 意見交換の場がない為、独裁になる訳だ。
- 706 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 00:43:10 ]
- >>人を育てるのは長い目でみないといけないので、好きにやらせて
それが狙いだったりなｗ
- 707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 00:57:30 ]
- 天国しか見えないが
- 708 名前：仕様書無しさん [2006/09/11(月) 01:05:55 ]
- 神しか出来ないような指示をして
部下を鬱にさせる上司が暴れているスレはココですか？
- 709 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 01:18:35 ]
- >>708
まあいいよ。もう俺は一人身だ。
言わせておけばいい・・
- 710 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 01:19:24 ]
- さてと、次の作戦に移るとするか・・・・・・・
- 711 名前：672 mailto:sage [2006/09/11(月) 07:24:12 ]
- >>668&673
会社の先輩じゃなくても業界の先輩なんだろ？
そんな腐った観点じゃあ、他も大勢言っているけど人を育てるのは根本的に無理だって。
自分は特別、自分はデキるみたいに思っている馬鹿ってことに気付こうね。
- 712 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 07:49:56 ]
- 最近俺は実力はあるんだって勘違いしてる奴多いよね
- 713 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 09:07:13 ]
- 勘違いすると、他人に偉そうに説教するようになるのかな。
- 714 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 09:38:31 ]
- なるんじゃないかな。
そんな痛々しい記憶、貴方にもありませんか？
- 715 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 11:26:37 ]
- >>699
他社の人間なら放置しておけばいいんじゃない？
自分に被害は及ばないなら同じプロジェクトメンバーでも関係ないでしょ
そのうち自分でなんとかするだろう
新人女の方は放置でいいけど、別の新人はお仕置きが必要だな
- 716 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 11:52:32 ]
- 668の言いたいことはわかるが、美人だからとかふざけたコメントをしている時点で
使えない先輩臭が漂っているよな
- 717 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 12:54:58 ]
- 美人かどうかは大事じゃないか！
- 718 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 18:10:53 ]
- ああ、大事だな
- 719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 19:39:17 ]
- 672て自分は特別、自分はデキるみたいに思っている馬鹿？
- 720 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 19:41:01 ]
- 確かに美人かどうかは大事だな。
- 721 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 20:27:33 ]
- >>665
会社が社員を財産と考えるなら勉強の機会を提供するべきです
勉強会を開く等して誰しもが一定のレベルに達するように、もしくは一定のレベルを維持するように学習のサポートを行うべきです
そんな余裕がないなら国やベンダーの資格試験合格に対し、一般的に魅力を感じる程度に報酬を出すべきです
日立のように役職に就くためにはソフトウェア開発技術者に合格していなければならないとしてもいいでしょう
そうした事をせずに「資格とれ」とばかり言うような会社は社員に寄りかかっているだけのクソ会社です
社員は会社のためではなく自身の為に勉強します
- 722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 20:34:37 ]
- >>721
企業は学校じゃないよ。つーかさ、そもそも教えてもらわないと何もできないのに何で、その会社に入ったの？
- 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 21:37:04 ]
- そもそも会社は社員を財産と思ってないな。
使い捨てのコマだと思っているに違いない。
>>721はドリーマーな新人君か？
- 724 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 21:49:10 ]
- >>723
スレたいどおり使えない新人なのかも。
- 725 名前：仕様書無しさん [2006/09/11(月) 22:26:28 ]
-
無能な先輩が、余裕の無さを理由に八つ当たりして
ストレス解消するスレはここですか？
バカほど必死で、キレるよな。
無能だと恥ずかしいと顔を赤らめるくらいしろよ、屑。
- 726 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 22:29:49 ]
- はいはい、ぬるぽぬるぽ
- 727 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 22:45:02 ]
- １０年選手・・・だけど
新人なんて、教えて君でイイダロ。
コミュニケーション能力ありますか？アンタラ。
新人育成する余裕のない上司（ただ入社が早かっただけのヤツ）のが
よっぽど問題。だ・か・ら 平なんだよ！
新人育てて伸ばせば、自分が楽になる事を学べ。
そして教わったヤツは、育成してくれたヤツを敬え。
会社の理想の仕組みをシレ。
- 728 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 23:03:20 ]
- と自称１０年選手の教えて新人君がのたまうスレはここですか？
つかルーティンな業務の運用や一般職なら、その理想郷は存在するかもしれんが、
システム開発や新規案件担当するヤツは現役である間は常に自力で学習するんだが。
新人や上司とか関係ない。
努力を放棄した無能は「先輩やら後輩やら上司や部下が悪い」と責任転嫁する。
- 729 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 23:36:14 ]
- >>721
>だ・か・ら 平なんだよ！
10年選手にして、平の721さんの熱い想い、確かに拝見しました。
教えてクンでいいというだけあって、さすが10年目でも平なんですね！！
- 730 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 23:55:25 ]
- 新人について書いてる板なんで、そう書いたんだが、
経験者が独学するのは当然だし出来なければ存在価値も無いただのお荷物。
ただ、新人に関して言えば、システム開発だろうが、
新規案件に関わろうが、考え方、捉え方、それを反映していく手法など知るはずも無い。
それを、上司は経験として当然知っているので、新人に伝承して生産性を
向上させるべきだと考える。
>728
>努力を放棄した無能は「先輩やら後輩やら上司や部下が悪い」と責任転嫁する。
「２ｃｈの教えて君」では無く、職場の教えて君が、
努力を放棄したと考えるのは何故？
「知ろうと努力している」と捉えるのが普通だと思うが。
まして、システム開発って言葉が出たからＰＭ、ＳＥだか知らないけど
その関連の人だとして、人をマネージメントしていく立場の人間だとすると
貴方の考えには、問題がありますね。
>729
2chらしい発言をありがとう。
- 731 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 00:02:39 ]
- >729
追伸、
私は入社３年目までは教えて君で良いと思っています。
ただし、１度教えた事を ２度３度繰り返して質問する事は許しません。
新人は教えてと意思表示をするのなら、メモを取るなりするべきね。
- 732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 00:45:10 ]
- 別に何度来たって、教えるよ。
気が向いた時に、メモでも取ればって言うかも知れないけど。
そんなことで、嫌われたくないし。
嫌われたら、バグ報告してくれなさそうだもん。
- 733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 02:08:18 ]
- 軍曹:「なぜプログラマになった？」
新人:「Sir,コード書く為です!Sir!」
軍曹:「コーダー志望か？」
新人:「Sir,Yes,Sir!」
軍曹:「仕様変更の顔してみろ。」
新人:「Sir,･･･」
軍曹:「幾千行のコードが屑になった時の顔だ！」
新人:「･･･」
軍曹:「はぁ〜〜」
軍曹:「これが仕様変更の顔だ！やってみろ！」
新人:「はー」
軍曹:「それで徹夜できるか！もっと鬱入れろ！」
新人:「はーー」
軍曹:「絶望感無し。練習しとけ。」
誰かやってくれ
- 734 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 03:16:48 ]
- >>722
社員として雇い入れたら、使い物になるように教育する義務があるぞ。
きちんと教育を受ける機会を与えずに「使えない」という理由で解雇しようとすると
不当解雇になるしさ。
- 735 名前：729 mailto:sage [2006/09/12(火) 05:29:38 ]
- >>730-731
一般的に、追伸というのは本文に対する補足やちょっとした追加のコメントとして使う。
追伸がメインの書き込みなんて、、、、やっぱり使えない先輩かな。日本語が使えないんだもの（笑）
マジレスすると、教えて君でいいのは１年目だけだと思う。
それも、半年ぐらい。
それ以降は、ここはこうしてみたのですがいかがでしょうか君になってくれないと
成長の見込みがない。
- 736 名前：仕様書無しさん [2006/09/12(火) 07:00:58 ]
- 要は上司の独裁が行き過ぎている訳ですね
- 737 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 07:02:07 ]
- 部長なのに教えて君なのですがどう始末しますか？
- 738 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 07:02:41 ]
- ネットワーク見れねー
- 739 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 07:07:07 ]
- つーか方針を決定するに当たって意見交換をしない
で独裁をしてしまうのはおかしい。
意見交換によって成果物のあり方や仕事の流れを決める訳だが
それに従って仕事をすればよい。
一人で突っ走ってうんこ指示をだすのはアホ。
- 740 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 07:08:55 ]
- 独裁者上司は勝手にやっちゃうから困る。
言っても分からない殴って矯正する必要があるよ。
- 741 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 07:13:08 ]
- 東鳩のように新人に対して一切仕事を教えないスタイルこそがデフォルトであるべきだと言う変な人がいますね
クソ会社に洗脳された可愛そうなPG乙
社内での技術知識の共有が行われ全社員の能力を押し上げ維持する事はあらゆる会社関係者が望むところだろうにさ
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