- 1 名前：1 [2005/10/17(月) 10:34:36 ]
- 過去スレ
Sun認定Java資格 実用情報【SJC-WC・SJC-D用】
pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1064240959/
- 94 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/28(月) 23:04:20 ]
- for J2EE １．４と１．３てのがあるらしいけど、受けるとき選択できないの？
１．４は「明解 ＪＳＰ ＆ ｓｅｒｖｌｅｔ」に対応してないみたいなので、困ってます。
- 95 名前：仕様書無しさん [2005/11/28(月) 23:15:17 ]
- 何をいまさら、、、
- 96 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/28(月) 23:23:49 ]
- いや一応１．４にかわかったのはしってたけど、１．３もえらべると誤解してた。
ＳＪＣ-ｐは今週土曜うけるから、ＷＣはまだ気が早いのだけど。そんなにちがうものなの？
- 97 名前：仕様書無しさん [2005/11/29(火) 08:13:20 ]
- 1.4＞＞＞1.3
- 98 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/29(火) 12:45:52 ]
- １．４はだいぶ簡単になった。
やはり、試験者数とＪａｖａユーザーを増やす為か？
- 99 名前：仕様書無しさん [2005/11/30(水) 12:55:14 ]
- www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756142435/249-1920559-3633932
アスキー本といわれてるやつと日経ＢＰの奴とでどちらがいいの、
後者の情報はほとんどないね。日経ＢＰのＳＪＣ−ＰとＳＪＣ-WCDでは
著者が違うようなのでＳＪＣ−Ｐの評価どおりにはいかないということだろうか。
- 100 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/01(木) 10:46:57 ]
- 日経BPよりアスキーの方が難しい
- 101 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/04(日) 00:45:11 ]
- 日経BPの方が説明がわかりやすい
- 102 名前：仕様書無しさん [2005/12/04(日) 01:34:22 ]
- ＢＰはちゃんと試験の要点を捕らえてる感じ
アスキーは試験の予想問題のソフトが付いてていい感じ
- 103 名前：仕様書無しさん mailto:tago [2005/12/04(日) 17:11:20 ]
- 43%で落ちました。
対策本が沢山出てきてある程度、方法が確立してからじゃないと
受からない気がしました。
仕事はSwing,Appletがメインなので、J2EEの世界にも触れておかねばと
思って独学で勉強したのですが甘かったです。
業務で触ってない人がこの試験を暗記だけだと思って挑戦すると
痛い目見るかもしれません。
- 104 名前：仕様書無しさん [2005/12/04(日) 17:46:41 ]
- うちの会社で使ってるツールはサーブレットのソースが自動生成だから俺も独学中
やっぱ本が出てからじゃないとキツイかな・・・
- 105 名前：仕様書無しさん [2005/12/04(日) 19:51:49 ]
- なんか試験に落ちると全てを否定されたような気持ちになって
何もかもどうでもよくなる･･･
- 106 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/04(日) 19:59:18 ]
- >>105
受験料高いしな
だが、そこで諦めたら試合終了ですよ
- 107 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/04(日) 22:07:29 ]
- 今、受験の申し込みしました。
1ヶ月、通勤時間を利用して、秀和の参考書を読みました。
これから、ＥＬとＪＳＴＬやります。
どうなることやら。。
1.4対応の本がないと不安
- 108 名前：仕様書無しさん [2005/12/05(月) 08:31:18 ]
- がんがれ。
漏れも秀和の本と、このスレのリンク先だけやって落ちた。
参考書から察するに前バージョンは易しかったらしい。
業務でやらず、独学オンリーの場合は完璧にこなしてもまだ足りないくらいの
気持ちでやったほうが良いと思います。
昨日受けたときに良く出た問題。
・タグライブラリの配置
・タグライブラリの実装(EL、標準タグ含む)
・セッション
・セキュリティ(XMLは完璧にしないと解けない)
・フィルタ
受かる人から見れば当たり前でも、専門外だと相当に厳しいです。
- 109 名前：仕様書無しさん [2005/12/05(月) 11:29:39 ]
- 1.4対応の教科書が出れば大幅に楽になるのに
今受験するやつはアホ。
- 110 名前：仕様書無しさん [2005/12/05(月) 13:01:44 ]
- 参考書でるのは一ヶ月後くらいか？
俺も一月ごろ受けてみるか。やっぱリスク高いよな。
- 111 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/05(月) 21:36:12 ]
- 1.4は簡単になったと言う人もいるけど・・・
このスレにもカキコがある。
- 112 名前：仕様書無しさん [2005/12/05(月) 21:37:36 ]
- 上げます
- 113 名前：仕様書無しさん [2005/12/05(月) 21:46:45 ]
- とりあえず、打開策はアスキー本をやって基礎力を高め、
ｉｓｔｕｄｙでまとめるくらいしか、今のところない。
- 114 名前：仕様書無しさん [2005/12/05(月) 22:02:09 ]
- >>105
＞なんか試験に落ちると全てを否定されたような気持ちになって
帰りの受付のねーちゃんの態度もなんとなく冷たいんだよな
- 115 名前：仕様書無しさん [2005/12/05(月) 23:11:32 ]
- >>114
冷たいというより気まずいんじゃない
- 116 名前：仕様書無しさん [2005/12/05(月) 23:17:55 ]
- いや、見下したような目だった。
- 117 名前：仕様書無しさん [2005/12/06(火) 08:16:45 ]
- 落ちたときは受付のお姉さんそっけなかったです。
受かったときは、おめでとうございますと言われたのに。
残念でしたね、今回は模試ですよっ。
次回受かるための練習です。
くらいは言って欲しい。
あーあー参考書出たらまた受けよう。
- 118 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/06(火) 08:29:16 ]
- 俺受かったときも何も言われなかったよ
でもそれぐらい事務的なほうがお互い気を使わなくていいや
- 119 名前：仕様書無しさん [2005/12/06(火) 09:04:47 ]
- おめでとうなんて言われたら恋をしてしまうかもしれない
- 120 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/06(火) 11:15:18 ]
- 試験に落ちた時には事務的な対応して
ほしいわぁ。
変に励まされると余計辛い。
- 121 名前：仕様書無しさん [2005/12/06(火) 16:16:56 ]
- みなさんSJC-Pを取ってからどれくらいで
WCのほうを受験してるのでつか？
- 122 名前：107 mailto:sage [2005/12/10(土) 13:55:27 ]
- 明日、試験受けてきます。
結局、1.4の対策は@itの問題やって、わからないとこ調べたぐらいです。。。
>121
SJC-Pとってから、1年半経ちます。
業務でjavaやったのは、昨年に3ヶ月ぐらい。
すっかり忘れてます。
それにしても、受験料高い。。。
- 123 名前：仕様書無しさん [2005/12/11(日) 22:14:39 ]
- 結果どうだった？
- 124 名前：107 mailto:sage [2005/12/11(日) 23:41:23 ]
- 試験受けてきました。
53％で不合格。。。orz
さっきまで、不合格祝いに酒呑んで、寝てました。
310-080の範囲から出題されたのは、20問ぐらいでした。
J2EEパターンが5問（全部310-081の範囲）
JSTLが5問ぐらい。
ELが10問ぐらい。
SimpleTagSupportが2問。
mimeマッピングのXML記述、1問（D&D)
JNDIを利用するときの、web.xmlへの記述
tagファイルの配置
310-081の範囲の勉強不足でした。
どういう問題がでるかわかったので、
参考書でるのを待たなくてもなんとかなりそうです。
1月に再挑戦します。
- 125 名前：仕様書無しさん [2005/12/20(火) 19:19:17 ]
- 【Java経験】1年目
【言語経験】Java/VB/組み込み用のC
【試験番号】310-081(SJC-WC)
【 正解数 】46/69 = 66%
【受験回数】1回
【勉強期間】1ヶ月
【使用教材】翔泳社の紫本、基礎からのサーブレット、iStudy、081範囲はインターネットでも調べた
【出題内容】記憶に残っているのはEL、J2EEパターン、セキュリティ、配置記述子
【感想など】やはり難しかった。半分以上が310-081範囲だったので、
対策本が出版されないと厳しい。
ドラッグアンドドロップの問題（3問ほど出題）は見直そうとすると、
自分の解答パターンがクリアされ、一からやり直しになってしまうので、
（見直し時、自分がどのように解答したか確認できない）
解答をしっかりボードにメモしておくことをお勧めします。
- 126 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 14:57:27 ]
- 射精した…
- 127 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 05:53:48 ]
- 夢精した…
- 128 名前：仕様書無しさん [2005/12/24(土) 18:49:51 ]
- イブなのにオナニーしちゃった！！
ちんちん回復しないし寝るかな
- 129 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 19:56:07 ]
- i-studyはメチャクチャだな
なんで</session-congig>が正解なんだヨ
- 130 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 20:13:04 ]
- congig waroswwwww
- 131 名前：仕様書無しさん [2005/12/24(土) 21:43:45 ]
- >>129
どんまい
- 132 名前：仕様書無しさん [2005/12/26(月) 08:56:40 ]
- 【Java経験】0年目
【言語経験】VB/Delphi/COBOL
【試験番号】310-081(SJC-WC)
【 正解数 】59/69 = 85%
【受験回数】1回
【勉強期間】5ヶ月
【使用教材】アスキー本、日経BP、081範囲はサイト巡りで情報収集 。
【出題内容】080の範囲からは35問くらい。
081からはEL10問、JSTL5問、カスタムタグ2〜3問といったところ。
残りが080と081の混成？問題。
【感想など】080範囲ではアスキー本が頼りになった。日経BPは練習問題の
ひねくれ方が役に立った感じ。
SunからダウンロードできるJ2EEソースも新範囲に有効。
全体的に選択肢の内容が深く、難しめ。web.xmlのマイナーな要素や
そこに書ける有効な値などもきっちり覚えておかないと×。
引っ掛けもあってSJC-Pの試験っぽかった。
デザインパターンは6問と多めだったが、アスキー本の内容に加えて
サービスロケータを覚えておけばなんとかなる感じ。
- 133 名前：仕様書無しさん [2005/12/27(火) 10:53:36 ]
- 081が難しいなら、080受ければいいじゃん。
受かればどっちでも同じでしょう
- 134 名前：仕様書無しさん [2005/12/27(火) 11:05:48 ]
- >>133
080と081じゃ全然違うような希ガス。
でも、081の難しさは、問題の難しさじゃなくて
参考書がないための勉強の難しさのような希ガス。
- 135 名前：仕様書無しさん [2005/12/27(火) 13:32:39 ]
- >>133
080はもう受けられない。
（2005年6月1日付けで終了）
- 136 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/27(火) 22:23:39 ]
- 英語版の参考書は発売されてるけど
みんなは英語を読めないのかい？
- 137 名前：133 [2005/12/27(火) 22:42:44 ]
- >>135
がびーん
- 138 名前：133 [2005/12/27(火) 22:44:47 ]
- というわけで、本屋見てきたけど 081対応の教科書
１つだけ売ってたよ
- 139 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/27(火) 22:59:53 ]
- >>138
このスレにいる住人ならみんな知ってるんじゃないか？
- 140 名前：133 [2005/12/27(火) 23:05:02 ]
- >>139
それってi-studyのことを言ってる?
- 141 名前：仕様書無しさん [2005/12/28(水) 10:05:41 ]
- 今年の最後に今日SJC-WCを当日予約試験しようと
思ったら満席って言われてでけんかった。。。
- 142 名前：仕様書無しさん [2005/12/29(木) 00:43:59 ]
- orz
- 143 名前：仕様書無しさん [2005/12/29(木) 16:34:26 ]
- ＳＪＣ-WCに受かった後に履歴書にＳＪＣ−Ｐも書いていいのかな？
- 144 名前：仕様書無しさん [2005/12/29(木) 20:07:20 ]
- >>143
書いていいと思うよ
2004年 SJC-P取得
2005年 SJC-WC取得
みたいな感じで。
- 145 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/30(金) 00:14:14 ]
- 略称でいいのけ？
- 146 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/30(金) 03:56:40 ]
- フルネーム長すぎ！！
全部書くと入りきらないことが多々あるでよ
- 147 名前：仕様書無しさん [2005/12/31(土) 01:50:30 ]
- 081対応の教科書＆問題集まだぁ！？
冬休みにやろうと思ったのに・・・。
- 148 名前：仕様書無しさん [2006/01/01(日) 17:20:04 ]
- 【IT男】IT関連資格難易度表第4章【がんがれ】
school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1131794686/288
288 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2005/12/31(土) 10:16:21
＞E 評価対象外
＞ ~~~~~~~~~~~~
＞J検P検(1級以外)、XML Professional 、MOS上級、CCDA、MCSA2003
＞SJC-WC、SJC-BC、SJC-WS、SJC-MA、.Com Master☆☆
＞~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
どうゆうこと？
- 149 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/01(日) 20:11:03 ]
- どうでもいい奴が付けたランクがそんなに気になるのか？
- 150 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/02(月) 00:45:35 ]
- コンピュータ関係、というだけで同じ基準で比べてるとこがすげーな。
ルービックキューブ世界一と将棋の名人を比べてるようなもんだと思うけど…。
- 151 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/02(月) 14:49:02 ]
- >>150
そりゃ将棋の名人の方が上じゃろwww
ノーベル経済学賞とテューリング賞なら比べられないが…。
- 152 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/02(月) 21:50:00 ]
- >>151
趣味ルービックキューブで将棋に興味がないやつにとっては違うだろ。
ランク付けしたいならJava資格内だけでやっとけ
- 153 名前：仕様書無しさん [2006/01/04(水) 21:21:10 ]
- >>148
SJC-D と SJC-EA だけやたら高評価してるのがワラタ
- 154 名前：仕様書無しさん [2006/01/04(水) 21:48:03 ]
- >>150
ＩＴでひとくくりにするのは、物理と化学と生物を同列に論じるのと
同じなんだけどな。
- 155 名前：仕様書無しさん [2006/01/05(木) 00:43:57 ]
- 081の問題集出た！？
- 156 名前：仕様書無しさん [2006/01/05(木) 12:10:05 ]
- 紀伊国屋にはなかった。ていうか出る予定さえあるのか疑わしい。
SJC-Pでいう銀本的なものがでればいちばんいいのだけど。
- 157 名前：仕様書無しさん [2006/01/05(木) 15:55:32 ]
- 先月数社に問い合わせたけど
どこも「現在出版の予定無し」だったよ
- 158 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/05(木) 16:03:16 ]
- Boo！Boo！
- 159 名前：仕様書無しさん [2006/01/06(金) 14:42:49 ]
- >>157
どこに問い合わせたんだよｗ
大手書店にいきなさい。
- 160 名前：157 [2006/01/06(金) 18:09:02 ]
- 書店じゃなくて出版社に問い合わせた。
返事があった数社からは「予定無し」だったということ
- 161 名前：仕様書無しさん [2006/01/06(金) 19:52:52 ]
- 081の参考書すげー分かりやすい！
これなら合格間違いなしだな！
- 162 名前：仕様書無しさん [2006/01/08(日) 12:06:31 ]
- >>161
死ねよ
- 163 名前：仕様書無しさん [2006/01/08(日) 21:58:42 ]
- 昨日受けてきました。
【Java経験】4年目（Servlet2.3/JSP1.2(カスタムタグ以外)経験あり）
【言語経験】COBOL/Java
【試験番号】310-081(SJC-WC)
【 正解数 】52/69 = 75%
【受験回数】1回
【勉強期間】1ヶ月ちょと（主に通勤や出張の電車の中）
【使用教材】秀和の問題集
JSP&サーブレットスーパーリファレンス 、
ネット(>>3のまとめサイト、IBM、stackasterisk)
【出題内容】EL、カスタムタグは結構出ていた
web.xmlはかなり細かいところまで聞かれた印象
（EJB関係の要素の名前とか、ある要素を完成させるD&Dなど）
D&Dでライフサイクルを並べる問題があったが
訳語が変でD&DにはEnglishが無いのでちょっと迷った
【感想など】迂闊にも081に変わったことを知らずに秀和の問題集をやってみて
楽勝ムードで念のため試験範囲を確認してびっくり。
ここを見てスーパーリファレンスや各サイトで情報収集した。
JSP2.0の範囲もそれなりにやったつもりで受けたが、ELの正答率は20％(2/10?)…orz
詰まった問題もあったが半分以上はすんなり解答したのでJSPの暗黙Object名を
使った選択肢でもあってそれに釣られたのか？
次はBCの予定。
- 164 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/09(月) 15:55:50 ]
- BCてDよりマイナーだよな
- 165 名前：仕様書無しさん [2006/01/10(火) 00:51:43 ]
- 161 ：仕様書無しさん ：2006/01/06(金) 19:52:52
081の参考書すげー分かりやすい！
これなら合格間違いなしだな！
162 ：仕様書無しさん ：2006/01/08(日) 12:06:31
>>161
死ねよ
- 166 名前：仕様書無しさん [2006/01/13(金) 22:15:56 ]
- 081の問題集、そろそろ出た！？
- 167 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/14(土) 18:17:54 ]
- ギリギリ合格。
【Java経験】 4年
【言語経験】 Java
【試験番号】 310-081
【 正解数 】 46/69 66%
【受験回数】 1回目
【勉強期間】 1ヶ月
【使用教材】 ASCIIの本
【出題内容】 2.4の内容が多かった気がする。
【感想など】 開発経験あるのでなめてたら、痛い目にあいました。
(2.4の開発経験は無し)
- 168 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/14(土) 19:04:03 ]
- >>167
おめでとう、お前
- 169 名前：仕様書無しさん [2006/01/14(土) 19:04:08 ]
- >>167
2.4???
1.4だよな。
- 170 名前：仕様書無しさん [2006/01/15(日) 02:24:38 ]
- >>169
お前は確実に落ちるな
- 171 名前：仕様書無しさん [2006/01/15(日) 02:42:58 ]
- >>167
おめ。
俺も勉強始めたいんだが、
081の問題集が出るのを待ってる。
でも、上のレスを見ると・・・・
- 172 名前：仕様書無しさん [2006/01/15(日) 11:59:19 ]
- >>167
2.4???
1.4だよな。
- 173 名前：仕様書無しさん [2006/01/15(日) 12:01:51 ]
- >>170
もう結構前に081受かってるけどね。
- 174 名前：仕様書無しさん [2006/01/16(月) 01:54:51 ]
- >>169>>172>>173
普通2.4って聞いてJ2EEのバージョンだと思うか？
サーブレットのバージョンだろ
こんなことも知らない>>173が受かる程度の試験って・・・
いらね〜
- 175 名前：167 mailto:sage [2006/01/16(月) 22:24:30 ]
- すみません、Servlet2.4のつもりで書いたけど、よく考えたらJ2EE1.4ですね。
お騒がせしました。
- 176 名前：仕様書無しさん [2006/01/16(月) 22:59:16 ]
- >>175
そんなとこだろうとおもた。
空気悪くなってるな。
- 177 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/17(火) 22:54:26 ]
- 結果論だが、この試験の話でServletのバージョンが
先に出てくるところに167の苦戦の原因があるような・・・
- 178 名前：仕様書無しさん [2006/01/22(日) 07:17:57 ]
- 誰か、081問題集、早く・・・
- 179 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/22(日) 08:56:39 ]
- >>178
しょうがないな〜
俺がいっちょ作ってやるよ
だから１年待て
- 180 名前：仕様書無しさん [2006/01/27(金) 18:42:52 ]
- もうだめ、我慢できない ＞＜
- 181 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/27(金) 21:10:26 ]
- 【Java経験】2年
【言語経験】Java/PHP/ASP
【試験番号】310-081(SJC-WC)
【 正解数 】47/69 = 68%
【受験回数】1回
【勉強期間】半日
【使用教材】アスキー本、 >>3 のリンク先
【出題内容】D&DとELの問題が多かったが、実務経験者としては逆にありがたかった
【感想など】シックスセンス万歳
- 182 名前：仕様書無しさん [2006/01/30(月) 01:59:25 ]
- もう２月か・・・仕方ない。
80の問題集で受けてきますっる。
- 183 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/30(月) 13:51:01 ]
- 俺もリファレンスとか読み込んだけど、実務で使ってないから不安。
ＹＡＨＯＯで問題集作ってるやついるけど、どんなもんなの。
- 184 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 17:56:23 ]
- >>183
玉石混淆。
080の問題を「新範囲対応」として売っている偽物から、
出ドコロを疑わざるをえないリアル問題流出モノまで。
今も出品されているかは知らんが。
- 185 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/30(月) 18:52:17 ]
- やっぱりそうか、一応どのように作成したのか聞いてみたら
出品取り消して、即効で再出品してた。ただ評価自体はよさそうな
人だったので信頼してもいいかなとおもったが。どうしたものか。
- 186 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 21:20:59 ]
- 80の本を参考に受けるとしたら、日経BPとアスキー、どっちがいい？
おじちゃん、81の本が出るまで待てないのよ
- 187 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 23:47:09 ]
- >>4 にある本の2nd Editionですが、081対応で内容もお勧めです
洋書ですが、比較的わかりやすい英語で素直に読めるかと。
ttp://www.manning.com/books/deshmukh2
こいつが無ければ合格しなかった……。
著者への謝意も込めて、カキコ
- 188 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/31(火) 01:13:40 ]
- >>187
昨日アマゾンで買ったよ。発送メールがきました。
これの初版がアスキー本のもとだよね
- 189 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/31(火) 10:25:39 ]
- >>188
へー、そうなんだ。知らなかった。
ちなみに、私はPDF版を直接Manningから買いました。
PCとかで読むのが苦にならないなら、こっちの方が安いし、
即入手できるし、良いかも。
- 190 名前：仕様書無しさん [2006/01/31(火) 23:43:47 ]
- 英語読めるなんて、おまえらどれだけすごいんだよちくしょう
- 191 名前：仕様書無しさん [2006/01/31(火) 23:54:48 ]
- つうか職業プログラマならフツー英語の本とか仕様書読めるだろ。
仕事で英文の仕様書しかないなんて経験したことないのけ？
- 192 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/01(水) 00:52:09 ]
- 俺は今Ｆの専属プログラマみたいなことやってるが、
英文仕様書なんか見たことないぞ。
かわりにJavaの変数名に漢字を使ってるプロジェクトなら見たことあるが。
自分の環境こそがフツーだと思いがちだが、実はそうでもないってことだべ。
- 193 名前：仕様書無しさん [2006/02/01(水) 02:20:13 ]
- >>192のレスに感動した。変数名が感じってどんなんだ。
String 顧客区分 = "";
とか
if ( 顧客名称.length() == 0 ) {
hogehoge;
}
みたくなるのか。
- 194 名前：仕様書無しさん [2006/02/01(水) 02:20:55 ]
- ↑訂正
×感じ
○漢字
|
 |
