- 1 名前：バックレ・マス [2005/10/01(土) 18:24:50 ]
-
今月で、ばっくれます。
知ったこっちゃありません。
見積もりが甘すぎるのが諸悪の権化です。
以上。休日出勤を強制されても出社しません。
常識です。
- 764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 03:58:35 ]
- >>760
死ね。マジで。
手前みたいな無責任な糞派遣はマジで社会の害。死ね。
759の発言は正しい。
案件が提示された期日内に終わらないようなら、そもそも最初から案件を
受けるべきじゃない。
後出しで条件が変わるようなら、その際に「納期延びますよ？後出しの条件
提示なんでリスケしますよ？いいんですね？」と確認するのがあたりまえ。
後先考えずにホイホイ安受けして、それで間に合わなくなったらトンズラ？
マジで吊ってくれない？
- 765 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 04:13:26 ]
- 学生>>759が必死
仕事を受ける人間と仕事を手がける人間は別
逃げるのは前者に恵まれない後者
- 766 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 04:34:35 ]
-
こ の ス レ に 貴 方 を 追 い つ め よ う と し て い る 魔 物 が い る 。
逃 げ ら れ る と 思 う な よ 。
- 767 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 06:48:49 ]
-
請負なら764の言う通りだが、派遣では現場で無理なスケジュールが
出てきて 必然の結果が生じる 場合もある。
開発期間切り取ってプレッシャかけるのが仕事の人もいるのよ。
その結果の責任はその人にとってもらえばよいだけ。
- 768 名前：仕様書無しさん [2006/01/30(月) 07:18:03 ]
- その手のバカPMはもともと無責任だから、土日まで組み込んだ
スケジュールでコーディング終了即リリースみたいなバカを晒すマネが
できるのではないかと思ったり
- 769 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 08:44:37 ]
- 無限ループ気味なのだが。
結局のとろこ。 トンズラするケースが上が原因か下が原因かで２パターンあって
プロジェクトそのものが破綻している場合は
最終的にトンズラも止むを得ないという主張があるわけで。
本人の力不足によるトンズラは誰も支持しない。
……だが、そもそも最初からトンズラするぜっつー姿勢は個人的には認めん。
- 770 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 11:53:30 ]
- とろこ？
- 771 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 14:40:07 ]
- www.google.co.jp/search?&q=%E3%81%A8%E3%82%8D%E3%81%93
- 772 名前：仕様書無しさん [2006/01/30(月) 19:29:54 ]
- 深夜まで作業が続く、
仕事がなくて暇すぎ、
作業場が遠くてﾏﾝﾄﾞｸｾ
仕事が難し杉
仕事が単なるパンチャー
爺が売るせー
若いのに小馬鹿にされた
まぁ、バックレ理由はいろいろあるわな。
どんなプロジェクトでもなんかしらバックレ理由がでてくるよん。
- 773 名前：仕様書無しさん [2006/01/30(月) 19:54:41 ]
- ＞仕事がなくて暇すぎ
羨ましすぎる
- 774 名前：仕様書無しさん [2006/01/30(月) 21:18:01 ]
- 主要部分を任せていた派遣PGがトンズラ！
単体試験で主要機能をテストした時に出力したデータは、テスト用の期待値を
単純に読み込んでそのまま出力するだけの超単純プログラムしか実装されて
いなかった事が発覚。
少なく見積もっても10万行以上は任せていたはずなのに、3ヶ月間で組んだのは
偽の1000行足らずのアフォアフォ・プログラムだった。
ソースコード・レビューはザルだったのか？つーか、俺も同席してたのに、見抜け
なかった。同じソースを何度も巡回して見せていたらしい。そのように書き置き日誌
に白状してあった。
今日が納期で、お客の業務データを使ってぶっつけのテスト・・・でなく運用開始と
来たもんだ。俺たち請負は今夜から24時間交代で常駐＆デバッグが始まる運命に
突入。俺は荷物取りに事務所へ戻って、今カキコしている。
必要な荷物を揃えたら、それ持って客先へ・・・じゃなくてバックレます！！
逃げるが勝ちだ。逃げなきゃ死んでしまう。まじで、糞客は俺たちを処刑するつもり
でセキュリティ・ロック付きのデバッグルームを用意してやがるし。実は、今夜10人
の内の4人がバックレる予定だ。主要部分をすっぽかした派遣PGに何もかも任せて
いたのが仇になった。ドキュメントだって内容が嘘っぱちだらけだし、もうダメボ。
明日から2週間ばかし、温泉＆スノボ旅行に逃避するつもりだ。んじゃ、そろそろ
客先へ戻るフリしてずらかるよ！
- 775 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 21:39:05 ]
- 774さんp(^ ^)q ファイト
- 776 名前：仕様書無しさん [2006/01/30(月) 21:53:32 ]
- >>少なく見積もっても10万行以上は任せていたはずなのに、3ヶ月間で組んだのは
バックレて当然だろ、そんな見積もり。ﾈﾀﾀﾞﾛｶﾞﾅ
仮にＪａｖａだとしたら一ヶ月１万ステップくらいではなかろうか、漏れの経験だがな。
さらにそれを熟成するのに２ヶ月くらい必要だ。
あまりにもステップ数ばからり稼いでいるようなら、たぶんクラス設計がﾀｺだろな。
大規模になればなるほど、考える時間が増えるはずだし。
まぁ、漏れならそんな要求を出された時点で黙ってはいなけど。
- 777 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 21:57:06 ]
- ばらかり
- 778 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 21:59:33 ]
- >>776
その前に主要部分をバックレるような派遣にまかせてるとこに突っ込みなさい。
- 779 名前：仕様書無しさん [2006/01/30(月) 22:03:46 ]
- >778
しかも「○投げ」状態!?
プププ
- 780 名前：仕様書無しさん [2006/01/30(月) 22:05:45 ]
- みんな騙されないで！！！！
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています！
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。（殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件）
昭和４０年には実に７０００件近くもあった強姦事件は、
最近ではずーっと毎年２０００〜２４００件ぐらいと（全て外国人含む）、
中期的には実は■激減している■のが本当の真実です。みんな騙されないで！！！！
●平成14年警察庁犯罪詳細統計（h14のURLを変えればh15以降もみれます、なお1ページ目は罪責別死傷結果数）
www.npa.☆go.jp/toukei/keiji8/☆H14_05_2.pdf ☆は取って！
●昭和40-45年頃の犯罪統計〜H14の2ページ目と比較すれば強姦犯が中期的には激減しているのが一目瞭然です〜
www.npa.☆go.jp/hakusyo/s49/☆s49s0401.html
凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や●日本最強力の圧力＆権力団体●になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ（男性に多い犯罪をことさらわめき立てること）があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう１０年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、
本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
■■■中期的には、日本で強姦は驚くほど激減しています（７０００件⇒２３００件）■■■
【参考】男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！！）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
すでに国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢になだれ込みました）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費。
さらに肥大するため、「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の醜悪な宣伝・刷り込みにも本当に抜かりがありません。
このほか都道府県・市町村全てのレベルで男女共同参画課なるものを作らせ、
そこでもまた信じられないような額がｷﾁｶﾞｲ的に浪費されています。
※本投稿は是非保存しておいて下さい。
- 781 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 22:07:11 ]
- まあ、逃げられるようなところはそれ相応だよな。
- 782 名前：仕様書無しさん [2006/01/30(月) 22:18:03 ]
- >774
逃げ遅れた「責任感持ったPG」のその後の話を聞きたい。
できるだけ詳しく、時系列に、頼む。
- 783 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 22:33:48 ]
- 10万行って、5人でやっても半年かかるよ。
- 784 名前：仕様書無しさん [2006/01/30(月) 22:39:23 ]
- >783
アセンブラで、3万行のソースの7割がNOPコードだった案件を
受けた事がある。タイミング調整がシビアなので、NOP個数も
無闇に弄ってはならないと客先に言われた。
担当したPGのスキル下落が激しくて、単価を上げてもらっても
辞退するPGが続出。今思えばウマーだったかも。
- 785 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 22:44:31 ]
- ドキュメントも試験も無しだとしても、月産33Kはキツいな。
ASMか？
- 786 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 23:35:19 ]
- ソースが縦書きなんだろう。
int
i
=
10;
みたいに。
- 787 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/31(火) 00:19:37 ]
- しかし、このスレでバックレ最高ーっていっている奴らは
こらえ性がなくすぐに逃げ出す奴か、社会不適豪奢で
２０台 ・・・・バックレサイコー、次はどのＰＪえらぼっかな？
３０台 ・・・・ちょっとしんどいな、バックレてやれ・・・アレ、次の仕事中々見つからねぇなぁ
４０台 ・・・・お願いします。雇ってください。
５０台 ・・・・news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138631390/l50
上の撤去されてる人
又は
||
||
∧||∧
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪
こんな人生を送るんだろうなぁ（合掌）
- 788 名前：仕様書無しさん [2006/01/31(火) 01:08:25 ]
- ↑そう思いつつ正社員にしがみつくのもどうかな？
くそ面白くもねー仕事を顧客の会議室でエンドレスに開発。
２次、３次、４次・・・・・・・って永遠に続く。
漏れはやっと来月末、撤収だ。それが未来と言うもんだよ。
- 789 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/31(火) 07:45:29 ]
- 本当に逃げ出さなきゃまずい凄惨な状況からバックレて
温泉に漬かりつつ、『バックレ最高！』って口から出てしまう気分はわかるが
なんだ、 バックレでやってけるじゃん
と思ったら人生終わりだな。
- 790 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/31(火) 19:29:13 ]
- ギャハハハハ
バツのレ記念にプロ歩のOLをまじレイプ
どうせ世間体とガ体面をきにして表ざたにはぜ)て一レない
って分かっかるレな
管理部のね一ちカんまじてまえから生千二ポぶちこんで
中かだししてやワたかづばんだよ
もうまじ泣き。チョーわらえる
- 791 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/31(火) 19:39:48 ]
- それで？もう終りなの？落ちは？
- 792 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/31(火) 20:05:44 ]
- >>791
ちんちん握りながらそーゆーレスするの止めようね？
- 793 名前：仕様書無しさん [2006/01/31(火) 20:55:06 ]
- きもい
- 794 名前：仕様書無しさん [2006/01/31(火) 21:28:58 ]
- きんもー☆
- 795 名前：仕様書無しさん [2006/01/31(火) 22:09:40 ]
- 悪いけど通報しといたからな>>790
- 796 名前：仕様書無しさん [2006/01/31(火) 23:17:49 ]
- >790
あーあ、やっちゃった。その手のカキコは刷神予告と同じ扱いだよ。
ツーホー効果を期待して待ってるからねーーー。
と言って俺も便乗して通報した。
一度通報ってやってみたかったんだよね。
- 797 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/31(火) 23:22:12 ]
- 漏れも、一度書いてみたかったんだよね。
記念パピコ。
- 798 名前：がんこＰＧ [2006/02/01(水) 01:51:41 ]
-
徹夜を強制されても、
休日出勤を命じられても
喧嘩越しで断固拒否！！
我が身が大切だからね！！
気の弱いＰＧ諸君。間違い無く損しとるよ！！
- 799 名前：がんこＰＧ [2006/02/01(水) 01:52:33 ]
-
ウダウダ抜かすＰＬが居たら、
「じゃー、辞めます。」
- 800 名前：がんこＰＧ [2006/02/01(水) 01:55:00 ]
-
これぞ、とんずらＩＳＭ！！！
- 801 名前：仕様書無しさん [2006/02/01(水) 05:49:25 ]
- >>790
また、おまえか・・・
早く入院しろ・・・
通院だけじゃ、もうダメだろ・・・
- 802 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/01(水) 20:48:13 ]
- 来なくなった奴に電話したら出るけど無言・・・・
受話器の向こうから「ばよえーん！やったなー！ファイアー！」
・・・('A｀;)
- 803 名前：トンズラ [2006/02/01(水) 21:20:23 ]
-
トンズラＩＳＭが、ソフト業界に蔓延しつつある。。。
- 804 名前：仕様書無しさん [2006/02/01(水) 21:24:14 ]
- 10万行って100Kかよ？10Kの間違いじゃねーか？
普通の会社なら1カ月1.5〜4Kだぞ。
- 805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/01(水) 21:40:30 ]
- とりあえず>>790に何かありそうだから・・
記念真紀子ｗ
- 806 名前：仕様書無しさん [2006/02/01(水) 23:18:39 ]
- >803
俺の周りも、派遣PGはバックレがデフォ。
でも、彼らを全く人間扱いして無いPMが、その度に休出になるのは
気分爽快だ。俺は誘われても見え透いた口実作ってサボッてるから
とばっちりを受けてないので、皆安心してくれ。
つーか、正社員の俺がバックレの火種を撒いているのかもしれない。
新人の茄子(78マソ)の明細書をコピー取って、無言で派遣君に見せて
回ったり、俺の有給休暇取得状況を言いふらして回ったり、そんな俺が
新人より遥かに高い茄子を貰って、明細書を見せて回ったりもしたな。
だから、茄子の時期には派遣PGが一新するのだ。でもさ、低賃金で
デスマを強いられているの見てたら可哀想じゃん。あんな仕事でウツ
にでもなられたらこっちだって夢見が悪いから、壊れる前にやる気を
そいで、バックレさせるんだよ。
俺のやってる事は人助けなんだな。俺ってココロ優しいヘタレSEだな。
- 807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/02(木) 00:07:33 ]
- >>806
釣りとしてもだめだめですね。
やる気あんの（ry
- 808 名前：仕様書無しさん [2006/02/02(木) 00:54:29 ]
- >>806
お前誰だか分かったよｗｗｗｗ某Nだろう。今までの派遣先でそんなことを
されたのは一回しかないからな。お前まだクビになってなかったの？
- 809 名前：仕様書無しさん [2006/02/02(木) 07:39:54 ]
- >>806
特定しました
- 810 名前：仕様書無しさん [2006/02/02(木) 09:44:14 ]
- 以前に知り合いに泣きつかれて3カ月の仕事を1カ月で頼まれたことがある。
作業は孫請けで中に入った会社は社員数人の零細。しかし社運を掛けた仕事らしく必死だった。
つーか社運を掛けたなら○投げするなって思ったが、その会社の人間ではスキルが足りなかったらしい。
3カ月の仕事だったが2カ月は仕様決めていたらしい。俺には残り1カ月はで回って来た。
知り合いに頼まれてしかたなくやったのが運の尽き。
何も分からないくせに中の会社の営業は、納期重視だの環境はないだの無茶苦茶言って来た
奴ら曰く「この仕事がうまくいけば大手の○○社から仕事がたくさん来ます。」
しかし奴らが来たおいしい仕事を自社内で独占しようとしているのは見え見えだった。
それに俺も頼まれてしかたなくやっているだけで、その会社と付き合う気はない。
さらに俺は通常の業務もしていたので、土日ぐらいしか時間がなかった。
中の会社の営業はそれを知ったのか、納期に対して厳しい注文をしてきた。
頭にきた俺はある作戦に出た。
休日の1日16時間を集中力をフルに使って全力で作業をした。
作業後は立てなくなるぐらいまで本気でアドレナリン全開で作業した。
正味10日ぐらいだったが、普通に換算したら2カ月は分ぐらいには相当するだろう。
そして納期の日何げない顔して「はは、大変でしたよ」と言って苦労しなかったように見せて納品した。
大手の○○社では好評だったらし。
予想どおり俺の作ったプログラムはその会社の新人PGに渡されて引き継がれたようだった。
そして連絡はなくなった。
ただ紹介した知り合いのメールや電話を使用していたため、直接俺に連絡はとれないのだが。
知り合いもムカついたようで、機能変更や改修依頼は忙しいを理由に全て断っていたらしい。
- 811 名前：仕様書無しさん [2006/02/02(木) 09:49:05 ]
- 知り合いの話によると、約1カ月後に仕様変更があったらしく設定の依頼があったらしい。
俺が作った環境は途中で消してしまったらしく、再度構築しようとしたらしいが作業者は初心者で
APサーバの設定は無理だったらしい。
またソース解析をしたようだったが、仕様が難しく、少なくとも再帰処理が分かる中級レベル
でないと分からない。またコメントは入れてなかったので、初心者には無理だったと思う。
結局、環境設定すらできないまま、ソースは別の大手ベンダーに引き取られ、中の会社の作業者は解雇。
営業はノイローゼになって行方不明。会社は倒産したらしい。
営業からすればどこの社員か分からない人間が仕事の合間に作ったプログラムが、
自社の社員を使って数カ月つぎ込んでも変更どころか環境構築も出来ない物だとは理解出来なかっただろう。
しかし俺はそれで良かったと思う。解雇された社員はすぐに再就職出来るだろう。
営業は知ったこっちゃないが。逆にうまくいってたら同じことを繰り返していただろう。
つまり無理してやっても長期的に見れば失敗って事かな。。
- 812 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/02(木) 11:33:06 ]
- 全然とんずらでもバックレでもないようだが？
- 813 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/02(木) 13:00:33 ]
- 再帰が中級？
- 814 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/02(木) 13:11:08 ]
- 営業がウホッ まで読んだ
- 815 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/02(木) 13:20:06 ]
- 「祐巳の中、あったかい」まで読ん…
いや、よく頑張った(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
- 816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/02(木) 18:04:01 ]
- きっちり仕事したあんたえらよ
あほな営業は馬鹿だねぇ
- 817 名前：仕様書無しさん [2006/02/02(木) 22:20:34 ]
- >810
>頭にきた俺はある作戦に出た。
俺の場合はそこから違う。
無理な仕様変更が口頭で相次いだ為、最も矛盾する方向で受け取り、それを実装した。
それをテストするのは非常に手間のかかる作業で、テスタ要員は相次ぐ試験のやり直しに
やる気を失い始めていた。そして、いつの頃からか、虚偽の試験結果を報告するようになっ
てきた。俺はそれがどのようなバグを隠蔽しているのか手に取るように分かっていたが、
テスタ要員のメンツを守る振りをして、職場内では彼らを全面的に信頼していた。表面上は。
そして、納期が来た。俺はその朝に、バックレた。
最後の2週間、中途半端な給料を貰い損ねたが、ほとぼりが冷めたら労鬼経由で請求する
つもりで、暫く海外貧乏旅行を楽しんだ。ワーク・ホリックとか言ったっけ？それでアメリカ、
カナダ、オーストラリア、ニュージーランド、イギリスと回った。半年ぐらいして帰ってきたら
その会社は消滅していた。
給料を一部貰い損ねたが、社長の家も競売にかけられて一家離散した後の祭りだった。
近所に聞き込んだところ、強面の数人が黒いベンツに乗って頻繁に社長宅を訪れていた
らしい。
俺は悪くなかった。仕様に従ったまでだ。それどころか、最後の2週間分の給料を貰い損ね
た債権者の一人だ。社長には確か長男がいて、某W大学に現役で受かったはずだった。
しかし、近所の人の話によると、入学を辞退してどこかの工場へ期間従業員として住み込
んでいるらしかった。結婚を控えた娘もいたはずだったが、破談して今はどこかのキャバクラ
として住み込んでいるらしかった。全ては一本の見えない糸で繋がっていて、俺がそれを
引いてしまったかのようだった。いや、周囲の人間が俺に引かせたのだった。
- 818 名前：仕様書無しさん [2006/02/02(木) 23:13:18 ]
- 我慢しろ！
アフリカではよくあること。
- 819 名前：仕様書無しさん [2006/02/02(木) 23:14:24 ]
- ぬるぽ
- 820 名前：仕様書無しさん [2006/02/02(木) 23:16:07 ]
- ｶｯ
- 821 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/02(木) 23:55:38 ]
- 俺、リーダーなのにばっくれたよ。
プロジェクトの敗因は、メンバー8人中、コード書けるのが2名だった
ことかな。
- 822 名前：69式フリーPG ◆hND3Lufios mailto:sage [2006/02/03(金) 00:01:21 ]
- あー、バックレってえ。
- 823 名前：仕様書無しさん [2006/02/03(金) 00:07:31 ]
- >821
その後を詳しく！
- 824 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/03(金) 00:25:56 ]
- >>821
マジで気になるわ〜
そんな面白プロジェクト行ってみてぇw
- 825 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/03(金) 00:30:20 ]
- どんな会社だよｗ
- 826 名前：トンズラ [2006/02/03(金) 00:34:11 ]
-
ほーれとんずらだ(σ´∀`)σワッショ！！
とんずら♪とんずら♪
- 827 名前：仕様書無しさん [2006/02/03(金) 01:43:30 ]
- あなたには、リーダーをやってもらいたい、ってろくな案件じゃないよ。
仕様決めＳＥとＰＧの板ばさみ。さらにＰＧどもは中国人。
悪夢じゃ〜。
プロパの偉い奴も混じっての開発説明の途中で、
偉い奴が俺に「なめてんのか〜」発言。
もちろん丁重に退場させていただきました。
- 828 名前：トンズラ [2006/02/03(金) 01:45:52 ]
-
>>827
とんずら(σ´∀`)σわっしょい♪(σ´∀`)σわっしょい♪
- 829 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/03(金) 06:52:54 ]
- >>823
設計6名、製造2名というのがよくなかった。
設計者はHTMLも書けない奴がほとんどで、画面プロトすら作れない。
ひたすら理想を設計書に書き込むだけ。
設計書もコーディングを考えてないから、不具合多し。
私が去った後は、納期延期、規模縮小でなんとかのりきったらしいけど。
- 830 名前：ユリア100式 [2006/02/03(金) 10:04:20 ]
- 汎用人型ダッチワイフを開発したいんだが、誰か手伝え！！
- 831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/03(金) 10:12:15 ]
- めんどくさいから矢田亜希子
- 832 名前：仕様書無しさん [2006/02/03(金) 18:25:27 ]
- >829
俺のところではSEが壊れて、ピンチヒッターに来た奴がドキュメントの作り方を
知らないDQNだった。それでも国立の大学院(文系)を出ているとかで、技術未経験
なまま、いきなり上級な幹部候補生扱いで現場に降臨してきた。
とりあえず、部門間の調整をやってくれているけど、人は悪くないんだけど、技術的な
側面を全く考慮してくれないので、現場は慢性デスマーチらしい。どんなに簡単な
小規模な案件でも例外なくデスマーチだった。
Windowsのダイアログ・ベースの簡単なアプリ(まともに作れば1人月！)ですら10人
投入してデスマって半年かかったぐらいなのだ。その利益を全部その会社が吸い上
げるものだから、下請けはマジで苦しいなんてものじゃなかった。
その糞な発注元が、今度は社運を賭けた一大プロジェクトを受注してきたそうだ。
技術分かる人間が皆無な会社が、大金を扱う業務系システムを受注してしまった
のだ。始まって即デスマになった。試用策定段階から徹夜＆休出連発のデスマに
なった。俺は残業代と体力の続く期間だけ頑張って、そして程よいところで、バックレ
た。例の幹部候補生は部門間の調整に果てしなく忙殺されて、結局技術に指一本
触れる機会の無いままウツになって沈没したらしい。
そんな俺は今気楽極楽に温泉旅行しまくって帰ってきたところだ。うーーん、久しぶりに
働いてみたいなあ、という元気満点モードである。明日から仕事さがそ。
- 833 名前：ホンキ [2006/02/03(金) 22:23:06 ]
- >>832
ばっくれの☆です。。。
- 834 名前：仕様書無しさん [2006/02/04(土) 01:37:10 ]
- まだいいほうじゃないかな？
一ヵ月職場に監禁されとる俺に比べたら。
布団で眠りたいよぉ
- 835 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/04(土) 01:58:14 ]
- いま、この業界にはしごともりだくさんだろ？
- 836 名前：仕様書無しさん [2006/02/04(土) 02:03:42 ]
- だからバックレてもバックレてもバックレても次の仕事には困らない。
だから、つまらぬ事で体や心を壊してはダメだ。デスマは残業代を稼ぎたい
期間だけ付き合って、適度にバックレるのが金と時間を両立させる賢い生き方だ。
俺は1回デスマに付き合う度に途中でバックレて、海外旅行に出かけている。
そうすると心も金もリフレッシュされて、また勤労意欲が沸いてくる。デスマを
続けている連中には想像すら付かない楽しい生活を送っている。
バックレ最高！バックレ・カードがある限り、欧州先進国の技術者と同じ労働環境
を約束されるもんね。
- 837 名前：ばっくらー [2006/02/04(土) 12:45:36 ]
- >>836
俺もそう思う。金を稼ぐ時には喜んでデスマに参加してるよo(^_^)o
で自分の最低稼ぎたい金額にたどりついたタイミングでばっくれる(σ´∀`)σ
やっぱり自分の健康第一だからさ(σ´∀`)σ
- 838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/04(土) 12:46:58 ]
- >832
>Windowsのダイアログ・ベースの簡単なアプリ(まともに作れば1人月！)ですら10人
>投入してデスマって半年かかったぐらいなのだ
これはさすがにないやろ
- 839 名前：仕様書無しさん [2006/02/04(土) 14:30:46 ]
- 逆に10人つっこむからデスマるんじゃないか
- 840 名前：仕様書無しさん [2006/02/04(土) 15:59:38 ]
- >839
仕様も決まらない段階から何も考えずに10人調達してきて、その文系SEに
任せきりにしていたらしい。PG個々は有能なベテランだったらしいけど、SEが
最後まで仕様を決められなくて、ベテランPG同士がプライドを賭けてバトル状
態になり、SEは部門間の調整に追われて仕様どころでなくなってしまったそう
だ。
最後に出来上がったアプリの動作をテストしながら、テスタ要員が仕様書を
起こしたという話だった。個々の処理内容は精錬されたプログラムで、PG職人
根性がうまく現れてか、MFCでない生粋のWin32APIで作られたそうだ。その点
だけはベテランPG間で意見が一致したらしい。
でも、ベテランPG10人がかりで取り組んだダイアログベース・アプリって、何な
んだ？糞SEはアフォだからその費用60人月を垂れ流したそうだ。しかし、そい
つの会社では開発費1000万円をそのまま相場だと思っていたらしい。どこだか
言ってしまうと他の請負会社に横取りされかねないから、俺の口からは言えな
い。
しかし、ベテランPG達は、次同じ案件を持ってきたら集団でバックレると自分達
の会社に宣言しているそうだ。最後には職人のプライドが勝るのか。
- 841 名前：仕様書無しさん [2006/02/04(土) 18:35:14 ]
- デスマって？
- 842 名前：ｋｊ [2006/02/04(土) 19:04:53 ]
- ｋ
- 843 名前：仕様書無しさん [2006/02/04(土) 19:14:14 ]
- ですまーち
- 844 名前：⊂( ^ω^)⊃ [2006/02/04(土) 20:30:35 ]
- >>841
です間。
文章の間に存在する○○です。＝＝＝＝＝＝です。
↑
の距離の事です。
- 845 名前：仕様書無しさん [2006/02/04(土) 20:32:51 ]
- ⊂( ^ω^)⊃
- 846 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/04(土) 22:16:14 ]
- >>840
>でも、ベテランPG10人がかりで取り組んだダイアログベース・アプリって、何な
んだ？
学校で飼うことになった、かわいいウサギを誰が世話するか小学生が揉めてる。
そんな微笑ましい情景が浮かびました。
- 847 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/05(日) 01:13:38 ]
- 60人月程度でできて良かった方なｎじゃないか？
- 848 名前：(σ´∀`)σ [2006/02/05(日) 12:58:25 ]
-
なんで休日出勤せにゃならん。
出るかぼけっ(σ´∀`)σ
- 849 名前：仕様書無しさん [2006/02/05(日) 13:56:07 ]
- (σ´∀`)σ
- 850 名前：仕様書無しさん [2006/02/05(日) 17:41:23 ]
- 休みの日に先輩の家に職場から電話したら、実に愛想が悪かった。
- 851 名前：仕様書無しさん [2006/02/05(日) 19:35:25 ]
- 開発の正社員なんだけど、いくつか仕事を持っているため、
辞め時期を悩んでいる…
退職願出したら2週間で辞めれると聞くけど、
辞めたせいでプロジェクト失敗して、会社から損害賠償とか脅されても怖いしな〜
- 852 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/05(日) 19:36:41 ]
- >>851
損害賠償とかぶっちゃけありえない。
辞めたいときに辞めるのは労働者の権利だよもん
- 853 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/05(日) 19:46:41 ]
- 正社員だったら業務に責務があるから賠償とかありえるかも。
賠償とか適用されないのはスタッフサービスやマンパワーのような一般派遣でしょ。
- 854 名前：仕様書無しさん [2006/02/05(日) 19:56:23 ]
- (アプリ) Microsoft VisualStudio.NET 2003 Professional 日本語版 3of6.ccd+rr.rar UaVWEV1Pps 250,334,645 adcb3c7345f394c078fb85f6b4de0c02
(アプリ) Microsoft VisualStudio.NET 2003 Professional 日本語版 2of6.ccd+rr.rar UaVWEV1Pps 314,435,415 8ac88a2319690f0d3bd0d11ea1738718
[アプリ] Microsoft VisualStudio.NET 2003 Professional 日本語版 2of6.rar.lzh 314,959,119 a8f18441bd99f823cb91144f79c4aabd
(アプリ)Microsoft Visual Studio2005 pro cd2.iso 323,741,696 a108b54c6b4c36662f05737052aaa5e3
(アプリ) Visual studio6.0 Enterprise Edition (Professionalの上位品)(シリアル付き).zip 323,928,421 562da934a7086165bedd810c3bb7dde1
【アプリ】 [開発] Microsoft VisualStudio.NET 2003 Professional 日本語版 6of6.ccd+rr.rar M4bRJeV74v 541,166,707 19f7d666b857994c951ee169aaea2447
(アプリ)[APP][Tool] Microsoft VisualStudio.NET 2003J EnterpriseDeveloper[DVD版](ISO).rar 3fImO90rp0 565,176,429 28a7960843e0d6f5c734a3ef90209f9e
(APP アプリ) Microsoft Visual Studio.NET 2003 Enterprise Architect 日本語版.rar Njbgxse7y7 655,710,878 3b8b324e624dd2af4df467208a1ccfc4
（アプリ）Microsoft Visual Studio6.0J EditionMSDN Library (Disc1+2).rar 684,644,027 46817da9c93725efc8a7fd713816ab0b
(アプリ)MSDN_Libraly_for_Visual_Studio_2005_Japanese.iso SPebz5KjnJ 2,069,477,376 52d526b13fdda0b52fd141871eeb47f3
- 855 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/05(日) 19:57:17 ]
- ＿-- ( ヽ、
／ ＿＿＼ ＼)
／＼ <＿＿ ＼ ＼
/ ｜ <＿＿ ＼ ＼ ﾍ /⌒/ 君が逃げ出したせいで
/ 〆 └--、ヽ、＼ - ＼ |
／ ﾚ＼ =ミ=、__/丶 - 〉 会社は派遣先から損害賠償を
/ ﾝ/ （- =、 > <( ＼ |
し/ ﾐ 'ｰ--ヘ/ ＼ﾐiヽ { 請求されている(請求されても払わないけど）
ﾘ/ / ン /("ﾐ 、 、ﾍ > 、
| ／<.o ｲ 'ｰ ヾ / >、 ∠／ヽﾍ 君が会社に与えた損害として50万円
,.-／| -=、_/ "| _∠／ ＼(⌒) ﾉ ＼
／ | ＼ヽ ヽ,-＼} ∠ノ ヾ、 ／ ＼ 払ってもらう、勝手に辞めたんだから
￣< ! `＼ ／＿＿＿ ＼／ ＼(
＿ ＼ ! > ー-- イ ＼_ ￣￣＼_＼ ( 辞めた月の給料も払わん。
! ￣￣ ヽ ／{ )＼ | ∠ ノ）ヽ、
＼ /⌒＼ 〉 ￣ / / >＼ （でも俺は損害賠償なんて払わないから
＼ い / / /／ノ
＼ / / / ／￣ 坊主丸儲けなんだけどねｗ）
- 856 名前：堀江貴文 [2006/02/05(日) 22:52:59 ]
-
とんずらして人間崩壊しない様に気をつけましょう。
- 857 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/05(日) 22:58:49 ]
- 拘置所にとんずらしてる香具師が言うなってｗ
- 858 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/05(日) 23:04:25 ]
- いや、普通はしがみついてるほうが精神崩壊するぜ。
- 859 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/05(日) 23:06:38 ]
- 金に狂った男の末路
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060204/image/kstop1.html
- 860 名前：仕様書無しさん [2006/02/06(月) 01:19:19 ]
- バックレ・カードを切って損害賠償カードで迎撃された
例は、一度たりとも聞いたこと無いなあ。
バックレこそが最も円満な辞め方！誰とも揉めずに
問題一挙解決。これよりも円満な辞め方を知っている
挑戦者がいたら、挑戦求む！
- 861 名前：仕様書無しさん [2006/02/06(月) 01:26:24 ]
- 偽装請負の契約って、普通３ヶ月更新とかだよな。
で３ヶ月後に止めると言うと、契約違反、損害賠償、支払拒否、嘘つき呼ばわりされるのかね。
だから、バックレだよ、派遣会社も派遣先も話になんね、糞ったれが。
- 862 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 02:23:07 ]
- 君たちは仮想の敵と戦うバーチャファイター
- 863 名前：851 [2006/02/06(月) 08:51:59 ]
- 損害賠償は脅しと思っていいわけですね。
辞める一ヶ月前に退職願出してみようと思います。
- 864 名前：仕様書無しさん [2006/02/06(月) 09:37:54 ]
- 必死なわけはぴんはねーでくってるから連鎖反応が怖いんだろうね。
ブロック一個外れて堤防決壊。
一ヶ月前に届けるなんて良心的過ぎるぞじっさい。
あ、いちおう職安とか相談したほうがいいけどな。
- 865 名前：仕様書無しさん [2006/02/06(月) 10:02:54 ]
- あっ退職日２週間前なら合法です。
労働基準法より
- 866 名前：仕様書無しさん [2006/02/06(月) 16:53:11 ]
- だいたい損害賠償請求なんて、被害の内容から
損害が発生した事を、請求側(会社)が証明せにゃならないのだから
むちゃくちゃ難しいんだよ。
使った労力に対して請求できる額なんか会社としてみたらゴミみたいなもんだし
管理側の責任が問われない事なんかないから個人に対する請求なんかできる訳がない。
だいたいが管理側の責任にとられて終わり。
企業ではこういうのがわかってるから実際に損害賠償を起こさない。
ただの脅しだーね。
ちなみに損害賠償請求が成立するケースは
個人の情報漏洩(顧客情報の持ち出し)とか。
企業のコケオドシに騙されちゃいけませんよーーーだ。
- 867 名前：仕様書無しさん [2006/02/06(月) 20:37:49 ]
- おまいね、辞めるんなら、「次の奴見つかるまでただで働け」と言われた事あるよ。
ところが、いざその時が来て、「金払ってねーから何時来ようが、帰ろうが自由だよな、
なんせ、金はらってねーんだからよ」ってメール出したらさすがに派遣先で、
そんなことされたらまずいのか金払うって言ってきた。
これが東証１部上場の会社(**19)だよ。木っ端の偽装請負とぐるで人売りしてるのによ。
- 868 名前：仕様書無しさん [2006/02/06(月) 23:36:49 ]
- つーか金払わないってなんだよそりゃ。
そんな会社、さっさと縁を切った方がいいよ。
- 869 名前：ばっくれはせぬが [2006/02/07(火) 00:00:23 ]
- >>867
たまに、そーいう馬鹿な会社があるけど無視して宜しいかと。
損害賠償なんて脅しすらならないです。ばっくれる人材を
最初に雇用した管理者に全責任が行って当然かと。
因みに、俺の場合は完全なばっくれはそうそう無いが、
幾らプロジェクトが遅延していよーが絶対に２１時以降の残業はしない
＆
休日出勤は絶対
しない。
＆
月に２日は平日に仮病で休む。
首にされても仕事がいっぱいあるので苦労はしません。
喧嘩越しでいつもファイトしている俺です。
馬鹿なＮＲアイのデブＰＬとファイトしている俺です。
殴ってやりたくなりますが、つかまるのは嫌でございますので
とりあえず反抗だけにとどめております。
にしてもなぜ○ＲＩは馬鹿が多いのですか？
- 870 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 13:33:33 ]
- >>869
特定されるから、そのヘンでヤメトケ
- 871 名前：仕様書無しさん [2006/02/07(火) 19:19:13 ]
- 特定したぞ、<<デブＰＬ
- 872 名前：わっしょい [2006/02/07(火) 21:48:58 ]
- >>870
金融系のデブＰＬｗ？
- 873 名前：仕様書無しさん [2006/02/07(火) 23:07:18 ]
- > にしてもなぜ○ＲＩは馬鹿が多いのですか？
まあ、馬鹿っていうかこすずるい奴が多いよな。
自分の評価を上げるためにデスマを企画して下請けをコキ使う。
プロパーの連中は私利私欲しか眼中にねーからタチが悪いよ。
- 874 名前：わっしょい [2006/02/07(火) 23:12:34 ]
-
>>873
馬鹿だね。スケジュールもまともに組めない馬鹿が多くて
困る。
オイラは、理不尽な事には徹底的に文句を言って反抗するから
大変な思いはしてはいないが、気の弱いＰＧ等は大変だな（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ
今日も、○ＮＩ（金融系）のデブＰＬが電話で・・・ｗ
まっ、フリーな俺だから出来る事だが中小の社員は
可愛そう(*^o^*)
- 875 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 23:14:34 ]
- おいおい大丈夫か。あそこ、そんなに大きくないからすぐばれるぞ。
- 876 名前：仕様書無しさん [2006/02/07(火) 23:31:03 ]
- >>874
まともじゃないとわかっててあんなスケジュールを組んでいるんだよ。
- 877 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 23:37:20 ]
- あそこでデブPLといえば・・・・
- 878 名前：仕様書無しさん [2006/02/08(水) 00:05:04 ]
- おお・・金融系システムって広いようで狭い世界なんすね。。
あーこわこわ
- 879 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 00:07:54 ]
- デスマの結果が散々の場合でも評価あがる？
そのときは外注に責任転嫁か
- 880 名前：わっしょい [2006/02/08(水) 00:09:43 ]
- >>875
えーよ、えーよ。
俺は、徹底抗戦するからｗ
>>876
デブＰＬは足し算 ＆ 引き算 出来るのかな？
- 881 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 09:19:18 ]
- 払わないと言えば
納期にちゃんと間に合わせて
一年掛けて要求通りのものを作ったのに
こちらが要求したものと違うから金は払わないよと平気で言ってきたとこあったな…
一年音佐多無しで何言ってんだ訴えるぞと言ったら
お好きなようにとかほざいてたが
後々調べたら無敵の弁護士団を抱えた悪名高いとこだった。
上場企業って詐欺まがいなことしないとなれないんですかね
- 882 名前：仕様書無しさん [2006/02/08(水) 09:48:32 ]
- １年間音沙汰なし？開発期間１年？
１年前に仕事受けて、１年間連絡もせずに作って持って行った訳じゃないよな。
- 883 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 13:32:59 ]
- >881
おまえは，要求どおりのものを納期に間に合わせることができたのに，そうしなかったのか？
- 884 名前：仕様書無しさん [2006/02/08(水) 20:59:36 ]
- はいはい、釣り師乙〜
- 885 名前：○ＲＩ＿デブＰＬ [2006/02/09(木) 02:11:53 ]
-
ガタガタウッサイ！
俺は、天下のＰＬだぞ！
「あぁー、もおぉー何これっ？ また○○さん？？？」
- 886 名前：仕様書無しさん [2006/02/09(木) 07:41:46 ]
-
本日、ばっくれます！！！事業所長です！！！あとはしらん！！！
- 887 名前：仕様書無しさん [2006/02/09(木) 07:43:28 ]
- 社員の給料は？払いなさいな。
- 888 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 08:47:00 ]
- 15 ：名無しさん＠引く手あまた ：05/02/27 01:45:17 ID:1gOEJUQY
中小偽装派遣ITに入って自社の社長に出した質問と回答
Q 残業代がついていないようなんですが、計算間違いでしょうか？
A 当社の規定により、４０時間はみなし残業です。
Q 今月の稼働時間は６５時間ですが残業代がついてないようですがなぜでしょうか？
A 当社の規定では４０時間以上の残業はカットすることになっています
Q 今月から勤務地が変わり交通費が発生しましたので支給していただきたいのですが、
通勤費申請はどのようにしたら良いのでしょうか？
A いきなりそのようなことを言われても困ります。
出来る限り近場を選び交通費が発生しないように現場を選んでいます。
でも、どうしてもと言うのならばそちらの言い分を考慮し、来月以降の通勤費を支払います。
(来月以降というのは２ヶ月先と言う意味だったらしい)
退職願提出後
Q 先日会社のPCを購入した際に立て替えました6XXXX円がまだ振り込まれていないようですが
いつごろ振り込んでいただけるのでしょうか？
A その件に関しては保留にしてあります。
会社を辞めていく社員にお金を払いたくないと言う経営者の心理は理解できますよね？
Q わかりました、それでは私の辞めていく会社の仕事をやりたくない仕事を理解していただきます。
本日荷物をまとめて客先を撤退させていただきます。
A それは困ります。客先との契約は来月末までとなっているのでそれまではいてもらわなければ困ります。
Q それは都合が良すぎるのではないでしょうか？
あなたは、仕事だけくれてお金を払わないような会社と契約をするのですか？
それと同じことだと思いますが、間違っているでしょうか？
A 戦略的に安い金額や無料で仕事を受けることもあります。
Q でしたら、私の戦略としてはこの会社にこれ以上いても仕方がないと思いますので撤退します。
電話で ちゃんと退職手続きをしに北費に払うから残ってくれと言われその日に会社へ行き、誓約書を書かせた。
最初は渋ってたけど、書かなきゃ信頼できないと言ってやめるときにとりあえず全額払ってもらったよ
- 889 名前：881 mailto:sage [2006/02/09(木) 13:01:48 ]
- 二重派遣で現場のリーダーの人の指示にしたがって下さいと言われ派遣され
現場のリーダーの指示どうり期限までに要求の物を作成して裁監印(こんな字だっけ？)をもらって
契約期限の一年が経過し現場の挨拶回りを済ませ円満に終えたはずが
現場からではなく間の派遣会社から
要求どうりの成果物が納められていなかったので支払えないと言われました。
Q:現場の裁監印までちゃんとうけました
A:そんな事実はない。
Q:納めるべき成果物は現場のリーダーが作成した納品一覧を元に
ひとつひとつ漏れがないのをチェックしながら納めました。
では何が足りなかったのですか？
A:それは答えられない。
なんじゃそりゃ〜！？
ちなみに東証二部上場企業です…
裏でどういう経緯があったのかは不明ですが
うちんとこの社長もカンカンで怒鳴り込んだみたいですが
ぺーぺーの自分には暇な時間など無く交渉は任せて次の現場に向かいました…
- 890 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 13:08:26 ]
- どうにもならなかったら晒しちゃえ
- 891 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 13:44:20 ]
- >889
>A:そんな事実はない。
印を見せれば済む話じゃないか？
- 892 名前：881 mailto:sage [2006/02/09(木) 14:06:01 ]
- 持ち出しなんて出来ないでしょ
- 893 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 21:15:24 ]
- しかし、どうしてこうも休みが少ない会社ばかりなんだろう。不況のハズなのに。あれか、ゴムの木の話と同じか。
ゴムは安いので、現地の人は必死になってゴムの木に傷をいれる。しかし、供給すれば供給するほどゴムの価値は下がる悪循環となる。はたらけどはたらけどわがくらし楽にならねぇ。
- 894 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 21:33:25 ]
- >>892
現場とグルじゃない限り、現場にも１通あるだろ。
君のとこの社長を今は信じて仕事しる。
あと「無敵の弁護士団」というのは、どこからそう感じたんだか。
- 895 名前：とんずらぶーむ [2006/02/10(金) 01:15:45 ]
- とんずら警報発令中〜♪
- 896 名前：仕様書無しさん [2006/02/10(金) 01:23:33 ]
- デブサミに行ってくるっていって1日休んだ
- 897 名前：ぶっちゃけ [2006/02/12(日) 02:42:20 ]
- 中小企業の正社員の方。
悪い事は言わん。派遣のが良いよ。
- 898 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/12(日) 02:54:59 ]
- そうだな。派遣は気楽だもんな。
- 899 名前：仕様書無しさん [2006/02/12(日) 06:37:06 ]
- 気楽だ
- 900 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/12(日) 09:52:01 ]
- こんな気楽な職業他にはない
- 901 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/12(日) 11:23:09 ]
- >>900
つ 巡回探食労働者
- 902 名前：仕様書無しさん [2006/02/12(日) 14:34:18 ]
- はぁ〜？中小企業の正社員って派遣じゃん。
しかも、逃げない、どんな仕事もする、割安っていう商材だよん。
このスレに居る派遣とは違うぜ。
- 903 名前：仕様書無しさん [2006/02/12(日) 14:51:59 ]
- >898
最大のメリットは、デスマーチに対する安全装置「バックレ・カード」の
利用権が保証されているところだよな。無断で辞めても何度でも再就職
可能なのは、派遣の一番美味しいところだよな。それと、経歴も自在に
表せるので、いかなる条件も容易に突破して採用されるし。
俺の周りは高卒で大学院卒と言っている奴らばかりだが、さすがに俺は
そこまでは真似できない。そういう奴らに限って、バックレ回数の頂点を
競い合っているし。これが現代IT業界における社会適応力なんだろうな。
「責任感を持って最後まで逃げない→壊れる→再起不能」という奴こそが
現代IT業界における社会不適応者だ！と先輩に言われた。その先輩は
バックレ神として通っているのだが、なんかカリスマ性があって、発言の
一つ一つが自信に満ちているんだ。その先輩なら、経歴を詐称して語って
も皆が信用してしまう、そんな人物だ。俺は尊敬している。
- 904 名前：１ [2006/02/12(日) 15:26:48 ]
- >>903
バックレ・カードが派遣の最大の武器。
俺もバックレ神目指して頑張るよ(σ´∀`)σ
さて、俺が思っていた以上にバックレに対するプログラマの意識
が高くてついに９００を突破してしまいました（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ
次、９５０突破したら誰かパート２立てておくんなさい(σ´∀`)σ
- 905 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/12(日) 15:30:29 ]
- 何この仕切りたがり
- 906 名前：仕様書無しさん [2006/02/12(日) 18:00:31 ]
- うちの会社は引っ越し祝が3万円出る。
何か家財とか買ったレシートを持って行けば次の給料に出るんだけど
例えば自転車を購入したら全体会の時に自転車を社から引っ越し祝にとみんなの前で発表されるんだよ。恩着せがましく…。
だから三万円分の坑鬱剤の領収書を提出したら発表が無かったw
ちなみにうちんとこの何時誰が辞めるか情報を流さないから
最近会ってないなーって人は大概既に辞めてたりトンズラ。
だから横の繋がりが希薄。上下もだけどw
みんな同じなのかな？
- 907 名前：仕様書無しさん [2006/02/12(日) 20:29:30 ]
- しかしながら、このスレの存在は派遣を雇う立場にとってはありがたいな。
バックレ（＝無能）を見抜くための情報をこれでもかっていうぐらい書いてくれるあたりが特にｗ
- 908 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/13(月) 21:42:30 ]
- >>907
スレタイからして「劇場」だからな。 観客も大歓迎なんだろ。
- 909 名前：仕様書無しさん [2006/02/13(月) 21:52:15 ]
- 言っとくが、実際のバックレはこんな甘くないよ。
バックレに見せかけずバックレする。これが重要。
第一、はい！バックレでバックレした奴は支払いなしだろが。ありえねぇーよな。
- 910 名前：仕様書無しさん [2006/02/14(火) 00:22:03 ]
- >909
それが、あるんだよなー。俺はバックレでしか辞めた事無いけど、
労鬼に行って泣きつけば、交渉してくれるし、
「給料は取りに来い」というところには、強制的に郵送のみで処理を
させている。だから、バックレて嫌味を言われた事は無い。二度と
顔を合わさなければ済む話だ。
それでも、狭い地域で10回以上バックレてたらさすがに再就職に
苦労して、隣町へ移ったものだ。はっはっは
- 911 名前：仕様書無しさん [2006/02/14(火) 01:06:58 ]
- bakadane sikasi
pu陪審員製
- 912 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/14(火) 15:53:57 ]
- 朝起きたら台所に翠星石がいた。
翠星石「お、おはようです」
俺「おはよう、翠星石。・・・後ろに何持ってんだ？」
翠星石「え！？な、なんでもないです！ あー！勝手に取るなです！！」
俺「おー綺麗にラッピングしてあるなあ。誰かの誕生日プレゼント？」
翠星石「これは・・・その・・・。・・・この国では、2月14日は誰かにチョコレートを渡す日だとテレビで見たです。
だから、特別に翠星石が作ったのをヤスヒロにあげるです・・・。」
俺「え！ほんとに！？嬉しいなあ。ありがとう、翠星石。まあ義理なんだろうけど」
翠星石「あ、当たり前です！ほんとはヤスヒロには翠星石手作りのチョコなんてもったいないですけど、
どうせ誰にも貰えないだろうから、哀れなお前に恵んでやるです。もっと感謝しろです。」
俺「ああ、義理でも本当に嬉しいよ翠星石。じゃ箱開けるね。
おお凄い。チョコレートケーキだ。しかもハート型。義理なのに気合入ってるな。」
翠星石「さっきから一言一言うるさいです！さっさと食べて感想を述べやがれです！」
俺「そう。じゃ、いただきまーす。・・・・・」
翠星石「・・・ど、どうですか？」
俺「ちょっと苦いかも。でも美味しいよ」
翠星石「そりゃあそうです！けどおこちゃまな舌のヤスヒロにはちょっと大人の味だったですかね。
まあでも、翠星石が愛情込めて作ったのですから美味しくて当然ですけどぉ。」
俺「え？愛情？入ってるの？」
翠星石「な！な、な、なに言ってやがるですか！そんなもん入ってねーです！
自惚れるなですぅ！と、とにかく！これからは心優しい翠星石のことをもっと敬いやがれです！」
だって。こんな幸せなバレンタインデーは初めてだよ。
俺は幸せ者だなあ！ハッピーバレンタイン！＼(^o^)／
- 913 名前：仕様書無しさん [2006/02/14(火) 21:54:11 ]
- 涙が止まらないぐらいに感動した。
もう仕事なんかどうでもいいと思った。
明日、ばっくれます。
- 914 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/14(火) 22:44:54 ]
- このスレ見てると和むなぁ。
俺も今すぐバックレてー。
でもそんな勇気ないから契約満了まではいるんだろーなぁ。
- 915 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/14(火) 22:46:34 ]
- >> 912
なんてしあわせものだ。 心底うらやましいぜ。
- 916 名前：ばっくれ [2006/02/14(火) 23:37:18 ]
-
間違い無く、バックレ率ソフト業界高いと思ふ。
- 917 名前：仕様書無しさん [2006/02/15(水) 04:38:43 ]
-
本日、ばっくれます・・・しばらく欧州へ・・・では・・・
- 918 名前：仕様書無しさん [2006/02/16(木) 09:25:36 ]
- 長期休暇という名のバックレ大作戦
- 919 名前：仕様書無しさん [2006/02/16(木) 19:45:22 ]
- >916
「多い」じゃなくて「デフォ」だろ？
じゃないと、皆ウツで死んでいくぞ。バックレがこの国の自殺率を
世界最悪から食い止めているんだよ。
- 920 名前：仕様書無しさん [2006/02/16(木) 20:35:07 ]
- まあ、小説家とか俳優でもばっくれはあるしな
どこでもあるんじゃないの？
- 921 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/16(木) 22:17:07 ]
- >>920
だが、仕事を受ける前から
金だけダラダラもらって土壇場でバックレ最高
なんて事考えてる先生はおらんぞ。
いや、１人居たか。海に沈んだが。
- 922 名前：ばっくれ [2006/02/16(木) 23:00:24 ]
- >>919
俺の場合は、そのウツにはなりたくないから
プロジェクトに火が付いたらトンズラする。
幾らでも仕事は、あるから問題ナッシング(σ´∀`)σ
- 923 名前：仕様書無しさん [2006/02/17(金) 22:22:57 ]
- プロジェクトに火がついたらバックレる！
PGとしての選手生命を守りたければ、これだよね！
俺は年に4回の率でバックレてるけど、仕事には困らない。
無理した事無いから、健康状態はいつだってパーフェクト。
バックレは、当然予告なし連絡なし、退職手続き無し！だよね。
ただ、退職する時は労鬼経由で給与振込みだけは必ず求める
けどね。
俺だって意地悪して納期直前にバックレてるわけじゃなくて、そんな
アフォな線表を引いたプロ真似が悪いんだ。だから俺は世直しの
制裁を与えているだけだ。
- 924 名前：仕様書無しさん [2006/02/17(金) 23:00:45 ]
- 火つきプロジェクトを受ける側より、起こす側になったほうがいいのでわ。
火ついても仕事してのはＰＧだけだもんな。
まぁ、起こす側はここぞとばかりに１時間おきに進捗会をしたりするわけだが。
困ったもんだよ。下手すりゃ、複数人で進捗調査に回ったりしてるし。
- 925 名前：仕様書無しさん [2006/02/17(金) 23:48:50 ]
- なんか最近、能力がつきすぎたせいか、デスマプロジェクトで苦労しなくなってきた。
なんかバックレただの、退職者続出だのの所に応援に行ったりするが、単に素人が多いだけじゃねーの？
5人で担当していたなんてとこも、大体2週間やれば終わる。
一番遅れていたチームなんて1人で引き受けたら、1カ月で一番進んでいるチームになったぞ。チームじゃないか。
- 926 名前：仕様書無しさん [2006/02/17(金) 23:55:44 ]
- まあ実際のところバックレとか言って恰好つけてても
能力がないので逃げているだけってのが実情だからな
- 927 名前：火の海プロジェクト大好き [2006/02/18(土) 00:45:48 ]
- 俺の場合は、PGがバックレ（飛んだ）場合に火力が増す現場に
入るのが大好きヾ(≧∇≦*)〃
なぜって？派遣PGだから働けば働くだけ時給２０００円以上の金が
入るからね(^▽^)/
１時間で終わる仕事３時間掛けてやってるぞい！！
- 928 名前：火の海プロジェクト大好き [2006/02/18(土) 00:53:29 ]
-
今のプロジェクト火が消えて基本給しか稼げない。
残業してーなヾ(≧∇≦*)〃
- 929 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/18(土) 04:55:29 ]
- このスレ面白すぎｗ
自分の手の及ばないところでデスマになったらバックレ。
自分のせいなら最後までデスマでもなんでもして責任とれってのが俺の意見ですがどんなもんでしょ。
- 930 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/18(土) 06:33:14 ]
- 自分の好きなようにやればいいさ。
- 931 名前：仕様書無しさん [2006/02/18(土) 07:57:42 ]
- どうせ権限とか報酬とか限定されてるんだろ？
責任だっておちょこぐらいしかないさ。とにかく居てやった分は払え。
それだけのこと。
- 932 名前：仕様書無しさん [2006/02/18(土) 21:36:53 ]
- このスレはデスマで疲れ切った外注PGたちの心のオアシスです。
読んでネタと思って笑うもヨシ、実践するもヨシ。
- 933 名前：仕様書無しさん [2006/02/18(土) 22:11:48 ]
- マジ質問なんだけど、
あまりのデスマぶりに精神壊して、途中でプロジェクト放棄して
会社に損害でたら、放棄した人間が損害賠償されたりするの？
- 934 名前：仕様書無しさん [2006/02/18(土) 22:18:53 ]
- >>933
マルチ氏ね！
- 935 名前：仕様書無しさん [2006/02/18(土) 22:44:47 ]
- ３年前にバックレ。
元々今やってるプロジェクトが終了したらやめる気だったけど周りのあまりのやる気のなさに呆れました。
終電の時間になってノートパソコン閉じて辞表を置いて、最後に消灯して帰った。
- 936 名前：仕様書無しさん [2006/02/18(土) 23:31:16 ]
- 勝手に辞めといて、廻りの人間が怠けてるから嫌になったなんて、無責任だな。
- 937 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/18(土) 23:34:50 ]
- 大抵は自分の都合で勝手に辞めるんだけどね。
- 938 名前：１ [2006/02/19(日) 01:33:38 ]
- >>937
＞大抵は自分の都合で勝手に辞めるんだけどね。
まっ、知ったこっちゃないがなｗ
- 939 名前：仕様書無しさん [2006/02/19(日) 12:50:58 ]
- >933
そうなる前に普通バックレ・カードを切るだろ？
バックレできないPGは欠陥品だよ。だって、必ず壊れる運命じゃん。
俺の通ってた専門学校では、講師がデスマ経験者(バックレ経験者)
で、最後の授業で
「デスマに遭遇したら君たちの努力で解決はできない。その時は私の
今から言う言葉を思い出して欲しい。『バックレるのだ』」
と言ってくれたのが印象的だった。その弟子達は、デスマの予感を感じ
取って、デスマになる前に速やかにバックレるそうだ。
俺はちょっと疲れただけでバックレてしまうので、良き師に出会えた事を
神に感謝してます。
- 940 名前：仕様書無しさん [2006/02/20(月) 09:17:17 ]
- 俺の周りの最近のバックレは、仕事が忙しいとかじゃなくて、嫌になったからってのが多い。
まあ、周りのスキルが高くてついていくのが大変だってのもあるが、少し苦労すればいいだけのレベル。
なんか話を聞いて見ると、「必死にやるのは格好悪い」って言うイメージがあるらしい。
まあ利口って言っちゃ利口だがな。
- 941 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/20(月) 13:10:03 ]
- 必死にやるのが格好悪いってなぁ。
格好悪いと思えるほど必死にやらなきゃ追いつけない段階で、
もうなりふり構っていられる話じゃないだろうと。
それでも嫌なら、隠れてでもやってみろと。
結局、何もしないし出来ない自分を誤魔化すために、
そういう表現をしているとしか思えない。
- 942 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/20(月) 13:55:34 ]
- 必死になると燃え殻になっちゃうよ。
自分というろうそくを以下に長く細々とでもつけておく方法考えるべき。
まき代わりにくべるのがお客（ｒｙ
- 943 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/20(月) 14:03:40 ]
- 必死にやるのが格好悪いとは思わないが
年中必死にやらざるを得ない状況を作るやつは馬鹿だろ
- 944 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/20(月) 14:07:00 ]
- 単なる労働を必死にやると燃え殻になるけど，
勉強を必死にやると消し炭が備長炭になる
- 945 名前：仕様書無しさん [2006/02/20(月) 18:17:45 ]
- びんちょうタン？
- 946 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/20(月) 21:26:14 ]
- びんちょうタン…か
- 947 名前：仕様書無しさん [2006/02/20(月) 22:08:42 ]
- ひょっこりひょうタン島…か？
- 948 名前：仕様書無しさん [2006/02/20(月) 23:57:24 ]
- ぽこたん
- 949 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/21(火) 00:51:09 ]
- びんちょうタンってこれ↓
taka.no32.tk/diary/images/20050515_0.jpg
taka.no32.tk/diary/images/20050515_1.jpg
でしょ？
- 950 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/21(火) 02:52:22 ]
- ヤセタンとコロンタンって知っとるけ?
- 951 名前：マ板常駐ＶＩＰ様をなめるな！ mailto:sage [2006/02/21(火) 05:54:18 ]
- 「ヤセタンとコロンタン」はポンキッキの挿入歌で、
歌 手：のこいのこ と ムーン・ドロップス
作詞者：ヒロコ・ムトー
作曲者：林コバ
編曲者：林コバ
CDは1996/06/21にコロムビＭＥから2,427円で出ている。
ちなみにヤセタンがめがねをかけた男の子で、
コロンタンがヤセタンに片思いしてる女の子。
覚えてる歌詞は
♪ヤセタンとコロンタン・・・
ふとっちょしいのがコロンタン・・・
ヤセタンヤセタンヤセタン
好きでたまらず・・・
やっと見つけたヤセタンは
ママといっしょにお勉強・・・♪
そんな歌だった。
とか偉そうなこと言いつつ、実はググっただけなんだけどな。orz
- 952 名前：仕様書無しさん [2006/02/21(火) 08:29:19 ]
- びんちょうタン 第01話 『春のお目ざめびん』
第02話 「お仕事げっとびん」
第03話 「びんのお誕生びん」
第04話 「はげちゃびん」
もう超退屈なアニメ。絶賛放送中。
- 953 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/21(火) 16:43:34 ]
- あらびんどびんはげちゃびんって知っとるけ?
- 954 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/21(火) 18:28:33 ]
- 史上最高の再放送数。
♪くっしゃみひとつで呼ばれたからにゃ〜
それが私の、ご主人様よ〜
ハー ハー ハクショ〜ン大魔王〜 ♪
- 955 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/21(火) 19:21:50 ]
- >>954 射されてしにな
- 956 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/24(金) 07:45:37 ]
- 氏ねとはこりゃまたとんだご挨拶だな。
- 957 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 10:31:19 ]
- >>939
ヨードンもデマルコもそー言ってるよな
- 958 名前：仕様書無しさん [2006/02/28(火) 13:51:09 ]
- 頭の中の仕様を人質に立て篭り交渉中wwwWww
- 959 名前：仕様書無しさん [2006/02/28(火) 23:11:27 ]
- ぶっちゃけ代わりの人がいくらでもいるわな
- 960 名前：仕様書無しさん [2006/03/01(水) 02:51:41 ]
- 先月末で辞めたが、代わりがすでに居たっす。
- 961 名前：仕様書無しさん [2006/03/01(水) 12:42:42 ]
- 今日プロジェクトマネージャーが逃げたw
こんな事あるんですねまじで耳を疑ったよ。
だってトップがまさか失踪なんて…
今後4月にかけてこういう報告増えるかな？
証券金融系でX0億円規模の現場より
凄く…4月の報道が楽しみです
- 962 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/01(水) 13:13:07 ]
- リリースが伸びて、最悪請けた会社が潰れるぐらいでしょ。
- 963 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/01(水) 14:11:36 ]
- プロジェクト全壊させて逃げるのが主任務だったんじゃまいか？
ほいで、別の企業に逃げた仲間と快哉を叫ぶ。
残って権力握っても糞だし、巻き込まれても糞。
- 964 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/01(水) 14:48:17 ]
- >>961
数週間前に旧友のPMが酒飲みながら「ほんとに大変なんだよ・・・。これ終わっても会社にリターンだ」と言っていたんだけど､
まさかそいつじゃないだろうな。>961と労働内容/条件がほとんどいっしょだし。
心配なんでちょっと連絡とってみる｡もし連絡が取れなかったら・・・
- 965 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/03(金) 16:15:27 ]
- 会社の人で窓から飛びたった人を知ってる。
５階から落ちて両足骨折
何でそんな事したん？って聞いたら
「いや…何と無く歩いていける気がしたから」
やべー
「途中までは歩いていけたんだけど、急に床が抜けて落ちた」
もっとやべーw
- 966 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/06(月) 02:28:54 ]
- 確かに道がそこにあったのに
- 967 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/07(火) 13:00:39 ]
- 神の塔
- 968 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/08(水) 11:47:39 ]
- とうとう今月リリース予定のプロジェクトが無かったことに．．．
当期利益の大幅な下方修正で済めばいいけどね（ｗ
- 969 名前：仕様書無しさん [2006/03/09(木) 22:32:21 ]
- どっかがシステム統合失敗で50億だか経常してたけど
ニュースみていてｶﾞｸﾌﾞﾙした
- 970 名前：仕様書無しさん mailto:age [2006/03/10(金) 13:16:48 ]
- >俺の通ってた専門学校では、講師がデスマ経験者(バックレ経験者)
>で、最後の授業で
>「デスマに遭遇したら君たちの努力で解決はできない。その時は私の
>今から言う言葉を思い出して欲しい。『バックレるのだ』」
>と言ってくれたのが印象的だった。その弟子達は、デスマの予感を感じ
>取って、デスマになる前に速やかにバックレるそうだ。
>俺はちょっと疲れただけでバックレてしまうので、良き師に出会えた事を
>神に感謝してます。
いい話だね。
- 971 名前：仕様書無しさん [2006/03/10(金) 14:44:39 ]
- ＩＴ業界の講師とか営業って、元ＰＧの落ちこぼれなんだよな、実際。
終わったな日本ＩＴ業界。
- 972 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/10(金) 15:24:50 ]
- いや、むしろこれからだと。
俺は色々準備してるし。
それに、講師や教員で左右されるもんでもないでしょ。
基本となるものは、技術者の技術開発と後継者の努力。
さあみんな、この調子で走っていくぞ！
- 973 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/10(金) 15:53:40 ]
- 今日はバックレた
さて、来週月曜どうするか
- 974 名前：仕様書無しさん [2006/03/10(金) 18:08:23 ]
- もちろん来週もバックレ！
という冗談は置いておいて
中3、小5の子持で嫁さん専業主婦の人が逃げた。
家庭はどうなっていくのかどう家族に説明するつもりなんだろ…
やっぱり当分会社に行くフリをして時間になったら帰宅なんだろうか…
ちなみに現在張り込み中
奥さんに話すべきか…
まさか家庭まで捨てないよなﾄﾞｷﾄﾞｷ
- 975 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/10(金) 18:30:47 ]
- >>974
すでに働く場所を確保していたという可能性はないか？
- 976 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/10(金) 18:52:31 ]
- >>975 あたらしい家族もな。
- 977 名前：仕様書無しさん [2006/03/10(金) 19:11:18 ]
- >>971
そう毒づかなくてもよろしいがな。
何年かたったら、あんたも講師とか営業の職を
必死になって探すことになるんやさかいに（ｗ
- 978 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/10(金) 19:25:43 ]
- 計画性のある奴は最初から嘘の住所を履歴書に書くんだろな。
- 979 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/10(金) 19:27:42 ]
- あっ、でもそれだと会社からの郵便物が届かないってことに、
書いてから気づいた。
- 980 名前：仕様書無しさん [2006/03/10(金) 21:51:36 ]
- 頭悪そう…
- 981 名前：仕様書無しさん [2006/03/10(金) 22:31:55 ]
-
- 982 名前：仕様書無しさん [2006/03/10(金) 22:36:11 ]
-
- 983 名前：仕様書無しさん [2006/03/10(金) 22:39:39 ]
-
- 984 名前：仕様書無しさん [2006/03/10(金) 22:42:47 ]
-
- 985 名前：仕様書無しさん [2006/03/10(金) 22:43:18 ]
- と
- 986 名前：仕様書無しさん [2006/03/10(金) 22:43:49 ]
- ん
- 987 名前：仕様書無しさん [2006/03/10(金) 22:44:26 ]
- ず
- 988 名前：仕様書無しさん [2006/03/10(金) 22:44:58 ]
- ら
- 989 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/10(金) 22:47:47 ]
- ﾌｫｰｰｰｰｰ
- 990 名前：１ [2006/03/10(金) 22:48:38 ]
- 誰かパート２を立ててくれ。
アク菌なぜか食らってしまった。。。
- 991 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/10(金) 23:54:53 ]
- >>990
たてた
◆◆ とんずら・バックレ 劇場 2幕 ◆◆
pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1142002387/
- 992 名前：仕様書無しさん [2006/03/11(土) 12:14:29 ]
- ほーしゅ！
- 993 名前：仕様書無しさん [2006/03/11(土) 12:15:05 ]
- ほぉーーーーーーーーーーーーーーしゅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 994 名前：仕様書無しさん [2006/03/11(土) 12:15:36 ]
- ば
- 995 名前：仕様書無しさん [2006/03/11(土) 12:16:07 ]
- っ
- 996 名前：仕様書無しさん [2006/03/11(土) 12:16:38 ]
- く
- 997 名前：仕様書無しさん [2006/03/11(土) 12:55:41 ]
- れ
- 998 名前：仕様書無しさん [2006/03/11(土) 12:56:14 ]
- ま
- 999 名前：仕様書無しさん [2006/03/11(土) 12:56:45 ]
- す
- 1000 名前：仕様書無しさん [2006/03/11(土) 12:57:11 ]
- 1000回ね
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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