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【もうぬるぽ】使えない新人 0x0F



1 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2005/05/23(月) 17:43:51 ]
前スレ

【使い捨て以前】使えない新人 0x0E
pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1099718903/

574 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 21:41:00 ]
上司のメンツって潰していいものなのか?
上司の行動によってプロジェクトが失敗に向かっているが、これを説明すれば少なくとも傷つくと思う。
俺が上に立って、それを新人から言われても嫌だし。
たぶんこの状態を更に上にも通せば、その人の立場も危うくなる。俺なら会社辞める。
俺にも非はあると思うから少なからず評価は落ちるが、その根本は上司にあるってのは明確。責任とか比較にならないことは分かる。
上司のメンツを潰さずにプロジェクトの方向を修正することって出来る?
少なくとも俺は言葉のオブラートとか持ってないから、危険なのは明確なんだ。

てかこれって新人の仕事?

575 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 22:11:25 ]
別に潰れたら潰れたでいいじゃん
どうせ潰れようが死ぬわけでもなかろ

576 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 00:19:17 ]
>>574
二人だけの時に直接指摘して、
状況が改善しないなら、さらに上に投げる。
顔を立てるつもりがあるなら、本人に直接言うべき。
それで切れるようなら、単に器が小さいだけだろう。


577 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 00:19:38 ]
>>574
新人ごときにつぶされるような面子なら、
いっそのこと派手に叩き潰してやれ。

578 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 00:21:11 ]
>>574
結局やりたくないだけなのに、言い訳探してるんじゃないよな?

上司のメンツなんてのは結果。自分がプロジェクトに対して良いと思うことをやればいい。
重要なのは「プロジェクトに対して」何をするか、ということ。
これさえ間違えなければ、会社はあなたの味方になってくれるはずだし、
結果がどう転んでもあなたの評価が落ちる可能性は少ない。新人ならなおさら。

変に気を回してプロジェクトを失敗させれば、評判が落ちるだけでは済まず、
その上司は同じ失敗を繰り返す可能性が高い。

579 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 00:52:47 ]
とにかく判ってるのに放置するのはイカンと思うがネ。

580 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/11(土) 02:16:18 ]
>>574
俺なら仕事の相談をする体を取って、「そういえばアレって○○なんでしょうか」形式で
質問に見せかけて伝える。

581 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/11(土) 05:05:52 ]
参考になるっす

582 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/15(水) 02:07:33 ]
>>574
上司のメンツを潰して、将来的に不利益になると思ったらやらない。
逆に、そうでないなら情け容赦なくメンツを潰す。その方が被害が後に引きずらなくて良い。
それで十分だろ・・・



583 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 11:37:20 ]
そろそろ新人との顔合わせは済んだか、おまいら?

584 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 16:57:21 ]
はやすぎね?

585 名前:仕様書無しさん [2006/03/02(木) 20:39:13 ]
今仕事の合間に、卒業して暇になった新人の教育やってるんだが
一人痛い奴がいるんだ。
自分は何でも出来ると言った口ぶりで、すぐ自慢話始めて
しかも、何か会話しても無駄に競ってくる・・・・
明らかに知らないと思われる事でも
いかにも自分は齧っていた風な感じでベラベラ喋ってる。

それだけならまだいいんだ。
なんか俺が見くびられているのか、馬鹿にされてるっぽい。
コイツ使えない癖に話しかけるなよ、と言わんばかりの態度だ・・・

もうね、こういう奴と、どう付き合って良いかわからんのです。
偉い諸先輩方、助言お願いします。


586 名前:仕様書無しさん [2006/03/02(木) 20:58:27 ]
質問

「こいつ使える奴だ!」or「こいつはやるな」
と思ったときってありますか?

もしくは、新人に対して
「どうして欲しい」
ってのありますか?

お手の空いてる方、
よろしければお答えください。
よろしくお願いします。

587 名前:仕様書無しさん [2006/03/02(木) 21:03:29 ]
>>586
>「こいつ使える奴だ!」or「こいつはやるな」

先輩にエレベーターのボタンを押させないとき。

>「どうして欲しい」

可愛い女だったらフェラ。
ブサイク女、男だったら俺の奴隷

588 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/02(木) 21:23:58 ]
>586
1を聞いて10を知る系の香具師

自分の体調管理

589 名前:仕様書無しさん [2006/03/02(木) 22:31:46 ]
大したことしてないのに
周りの評価が高いので
裏があるんじゃないかと
ガクブルの俺

590 名前:仕様書無しさん [2006/03/02(木) 22:43:02 ]
>>585
あきらかに専門外の仕事をやらせてみろ。
事務で経理とか、ヤクザの事務所に集金とかな(w

591 名前:仕様書無しさん [2006/03/02(木) 23:33:41 ]
>>590
まぁ、そんな仕事もないから無理なんだけど
できれば、あからさまな嫌がらせっぽいのはしたくないんだよね
恨まれて変な噂流されて、俺の不利益になりそうだし。

というか、奴みたいなタイプだと
口では何でも出来るような事言ってて、いざ何かさせようとして
できないとなると、「こんなこと、いきなり出来るわけないじゃないですか!」とか
激しく攻め立てられそう(´・ω・`) で、逆恨みされそう。

仕方ないから、ヤクザの事務所に集金行かせて、そのまま海に沈んでもらうことにした。

592 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/03(金) 00:08:45 ]
普通に面倒なこと全部やらせばいいんじゃねぇの?
何でも出来るという口ぶりなら「キミなら簡単だよね?よろしく」とか言ってさ
仕事はきっちりできるようなら使えばええやん
時間かかってたら「まさか口だけなの?立派なのは口だけだね(笑)」とかぐらい言っても問題なかろ



593 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/03(金) 00:17:23 ]
最初は上が仕事の量とか管理してて、断っちゃいけないんじゃないかなーなんて甘い考え持ってたな。
残業とかしてても次々に仕事入れられて逆切れしちまったが、どう見ても馬鹿だな俺。

594 名前:仕様書無しさん [2006/03/04(土) 13:17:18 ]
>>585
突っ込んだ質問をすればいいだけのこと。
プログラム組む世界は、知ったかぶりで何とかなる世界じゃないよ。
たんに被害妄想な気がする。

595 名前:仕様書無しさん [2006/03/04(土) 13:45:44 ]
>>594
突っ込んだ質問しても無駄、普通に相槌うって
ウソっぱち並べてくる。
さすがに、それに突っ込むのは可愛そうに思えて

596 名前:仕様書無しさん [2006/03/04(土) 14:21:20 ]
1年目にしてついに3名の新人全滅。w
こんな会社多いのかな?
偽装派遣ITですが。



597 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/04(土) 14:21:32 ]
新人相手に余裕なくしてんのな。

598 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/04(土) 14:58:39 ]
新人を相手にするから余裕が無くなるんだろう

599 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/04(土) 15:58:31 ]
新人を相手にするのやめた

600 名前:仕様書無しさん [2006/03/05(日) 01:32:46 ]
もうだめだ
偽装請負派遣でモチベーションが保てない
そのくせ法令順守とか抜かしやがるしw

年に数回しか自社に行かないから、直属の上司以外誰も仕事内容を知らない
さらに直属の上司は教育用資料も作らない、作業指示もない
部下も2人しかいねーのに、態度でけーし

こんな業界で10年以上働いてる人は凄いね
尊敬するよ

601 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/05(日) 01:51:17 ]
エロ漫画祭り開催中!!
book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1135886335/614-

602 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/05(日) 16:43:51 ]
>>600
ああ、うちの会社のことかい



603 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/06(月) 23:26:56 ]
みんなウチの会社だと思ってる・・・・・って結局どこに行っても変わらない罠。

604 名前:なぎさっち ◆Nagi/FmYMM mailto:sage [2006/03/09(木) 10:21:34 ]
>585
イヤガラセとか考えずに、正面から叩き潰してやれば?

605 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 00:32:16 ]
>>585
被害妄想だよ

606 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 02:13:01 ]
新人(といってもそろそろ1年経つ)が一人うちのグループに回されてきたんで、
試しにコード書かせてみたら、今までに見たことないタイプのすげーコード
書きやがった。
何がすごいかって、もうコメントの嵐。ソースの半分がコメント。

度肝を抜かれたのが、

// <<< 1. ○○処理 >>>



// <<< 79. ○○処理 >>>

と、もうすべての処理ブロックに連番振ってやがる。
途中に処理追加したら、全部連番振りなおす気なのか?

ほんで、てんこもりのコメントをよくよく見てみると、変数を初期化だの、
ループ開始だの、お約束の無駄コメントの方がどっさりなわけだ。

しかしコードそのものはコメントほど丁寧に書かれちゃいない。
というかかなりひどい。
n0, n1, n2 といった、それこそコメントがないとなにをするのかさっぱり分からん変数や、
i, j, k, l と、平気で四重ループが出てきたりする。

なんで前のグループでちゃんと教育しなかったんだよ・・・

607 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 02:22:49 ]
前のグループのコーディング規約がそんなのだったんじゃないか?

608 名前:仕様書無しさん [2006/03/11(土) 10:12:02 ]
もう二度とコメントなんて書かせるな。

609 名前:仕様書無しさん [2006/03/11(土) 10:21:45 ]
まったくコメントなしよかマシなように思えるのはオレだけ。
コメント書かない習慣が身についたベテランを再教育するのは
ラクダが針の穴を通るよか難しい。つうかとっとと氏ね、ぼけ

610 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 10:36:54 ]
とある機能を5000ステップ程度で実装したんだが
SEに「この機能は5000ステップで見積もってんだ、どうにかしろ」って怒られた。
やっぱこれって漏れが悪い?

611 名前:610 mailto:sage [2006/03/11(土) 10:38:35 ]
↑1000ステップで実装の間違いでした。

612 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 11:00:33 ]
>>611
お前は悪くない。
てきとーに使わないメソッドでも実装しとけ。
もちろん、使わないから単体テストもなしでいし。
それか、System.err.println();でも4000行書いとけ。



613 名前:仕様書無しさん [2006/03/11(土) 11:02:17 ]
ここは「使えない新人スレ」であって「使えないSEスレ」じゃないよ


614 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 13:12:32 ]
>>606
ああ、俺も処理単位にコメントで連番付けてるソースは見たことあるなあ。
新人じゃなくて、外注に頼んだやつだけど。
しかも、インデントが下がるごとに、1 から 1-1、1-1-1 って細分化してた・・・
コード見たとき、なんの嫌がらせだこりゃ、って思った。

615 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 15:07:11 ]
>>606

これ結構重症だぞ
問題なのは無駄コメントが多いことそれ自体じゃなくって、コードが汚いのにコメントは大量に書いてあるということ
こういうやつって、どんな汚いコードを書いてもコメントさえ書いてあればきれいなソースって考える傾向にあるから
逆にいうとコード自体をきれいに書こうとしない

早めに教育しないとおまえのグループのお荷物どころか癌になるぞ


616 名前:仕様書無しさん [2006/03/11(土) 20:09:27 ]
仕事できないなら、せめて電話に出てくれ・・・・。
なんで俺がオマエの横の席の電話とらんといけんのよ。

617 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 20:13:03 ]
うまく喋れないのでPGやってるんです

618 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 20:25:50 ]
>>606
>途中に処理追加したら、全部連番振りなおす気なのか?
多分こうすると思う。
//処理1
//処理2
//処理2-2 ←ここに追加した
//処理3


619 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 20:50:03 ]
コメントはあった方が良いが、下手糞なコードを補う為に
あるもんじゃないわなw

620 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 21:33:23 ]
あったほうが良いとは言ってもこういうのを平気で書くからな。補ってすらいない

for( int i = 0; i < 10; i++) { // 10回ループ

621 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 21:59:17 ]
詳細設計書の記述通りという可能性もあるがな

622 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 22:11:02 ]
>620
for( int i = 0; i <= 10; i++) { // 10回ループ

漏れは一度コレをみたことがある
コメントは入れさせて正解だった



623 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 22:48:19 ]
if (i<10) break;

こんなのがこっそりループ中に出てきてるかも知れないじゃないか!

624 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 23:23:51 ]
if (i<10) break; //なぜか11回目が実行されるので追加

625 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 23:48:57 ]
いつのまに「印象に残ったコメント〜」スレになったんだココw

626 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/12(日) 09:24:47 ]

for( int i = 20; i > 10; i--) { // 何故かいきなり抜けてしまうので修正


627 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/15(水) 00:01:52 ]
>>600
やぁホント申し訳ないです

628 名前:仕様書無しさん [2006/03/15(水) 00:17:20 ]
>>610
5000と見積もったSEって

629 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/15(水) 20:43:39 ]
>628
ループ処理をことごとく最適化したんだろう。

630 名前:仕様書無しさん [2006/03/16(木) 00:52:34 ]
自称SEが暴れてるw
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1141995986/

631 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/16(木) 11:27:34 ]
>>630
酷いな、こんな奴の面倒みろとか言われたら最悪・・・


632 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/16(木) 12:31:55 ]
見てきた。
昔のタケーシを思い出して爆笑していたのは俺だけじゃあるまい。
あれって、もちろん釣って遊んでいるんだよな。
本気だったら絶対に後輩に欲しくない人間だが。



633 名前:タケーシ mailto:sage [2006/03/16(木) 14:26:33 ]
やぁ

634 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/16(木) 15:18:01 ]
そういや、またFFの新作が出るのか
第2のタケシ出現の予感

635 名前:仕様書無しさん [2006/03/16(木) 20:47:34 ]
会社帰りにFFXIを狩ってきました
明日は休みます

636 名前:仕様書無しさん [2006/03/16(木) 20:48:44 ]
XIIな

637 名前:仕様書無しさん [2006/03/17(金) 14:27:27 ]
ヴィーナス ってお店に元アイドルが・・・

638 名前:タクーシ mailto:sage [2006/03/17(金) 15:50:05 ]
ゃぁ、今日は眠たいから休みます。>先輩

639 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/17(金) 19:24:50 ]
未経験でC++教えて貰ってる新人なんですが
1ヶ月でどのくらいできれば使える新人になれますか?

640 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/17(金) 19:31:26 ]
>>639
製造から単体試験をスケジュール通りに一人で遂行できれば使える奴だ。


641 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/17(金) 23:40:29 ]
いきなりC++って・・

642 名前:仕様書無しさん [2006/03/18(土) 00:05:37 ]
偽装派遣でやる気無し
なんでバイト以下の環境で頑張らなきゃいけないんだよ
3年以上偽装派遣会社に勤めてる奴はアホか



643 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/18(土) 01:40:33 ]
>>639
どれだけ出来るかとかは個人差あるからどうでも良くて
日本語通じて常識があって
脳みそそれなりで
向上心を持ち続けてくれれば
まあ、使える新人

644 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/18(土) 02:05:39 ]
>>639
言われた指示をちゃんとメモに残して、解らない所は聞いて
「やってませんでした」と言うハメにならなければ
「使えそうなヤツ」認定だ。
基本はどの業種でも一緒。あとはデキるデキないの話だけ。

645 名前:仕様書無しさん [2006/03/21(火) 01:25:14 ]
>>639
土台を固めずに、無理矢理詰め込まれそう。
どこでもそうだけど、あまり教育にお金をかけたくないんだね。

基本はCで、その感覚が大切だと思う。
その機会を与えない会社って・・・

1月くらいCだけに特化した講習でも受けさせた方がC++を使いこなせるようになると思う。

646 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/21(火) 03:04:25 ]
「次の仕事の連絡を早くよこせ!
 約束の日からもう何週間たってんだ!!」

と部下から怒られない様にする為に上司になっても基本は重要。

647 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/21(火) 13:13:35 ]
会社に入ってから教えてもらうって姿勢では
どんなに時間かけても身につかないと思うけどな

特に新人は会社を学校か何かと勘違いしている奴多いし

648 名前:仕様書無しさん [2006/03/21(火) 15:16:57 ]
そうそう
偽装請負派遣を正社員と勘違いするなってこと


649 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/21(火) 23:34:08 ]
>>647 まぁそうだけど、ある程度教えるというコミュニケーションが無いと、

人間関係や、実践投入の時期が遅れるとかの弊害がでるだろ。

トータルで物事を考えようや。おまえの都合や信条だけで、そういうことは決めるものじゃない。

ともすれば、社長と意見が合わなくても重要な物事だと思う。

650 名前:仕様書無しさん [2006/03/21(火) 23:59:50 ]
<新卒採用>07年春、各社の争奪戦激化か 本紙調査で判明
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060321-00000074-mai-bus_all

わーい♪求人増えてバブル入社組の再来だー♪
また無能なやつらがどっかり入ってくるんだろうなぁ・・・

651 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 00:10:53 ]
バブル期の新人よりもっとDQNだよやばいやばい

652 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 00:34:13 ]
>>650
にわかに信じがたいな。

就職斡旋会社(リクルートとか)と結託して、選考の母数を大きくしようとしてるだけじゃ・・・。

どこも人は足りないが、雇う余力はないはずだぞ。
どうなってんだか、うちの会社がへちょいだけか?



653 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 01:26:09 ]
単価が安いならおいといても良いかな、ちうレベルだとおもわれ。

654 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 02:41:13 ]
きっとこれからは「いっぱい雇ってガンガン切り捨て」が流行るんだよ

655 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 12:22:34 ]
>>652
2007年問題ってヤツかな。
まあ胡散臭い事は確かだ。

656 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 12:29:30 ]
使えない新人とか言ってるボンクラ共よ。
新人が使える事の方が稀なんだぞ?使えるようにするのが先輩の仕事じゃないのか?
お前ら…はぁ。

657 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 13:10:30 ]
結局のところ、バブル期にはゆとり教育もなかったし、
上もまだ「教育する余裕」があったわけだ。
俺は >>654 に一票だな。

>>656
このスレで言う「使える・使えない」は
業務で即戦力になるか否かより、基本部分に問題ありすぎなケースが多いと思われ。
成長する未来像が見えるなら、新人を使えないと切り捨てることは誰もしないさ。

658 名前:仕様書無しさん [2006/03/22(水) 20:48:39 ]
>>657
>使えるようにするのが先輩の仕事じゃないのか?
またゆとり教育か。
先輩に使えるように”してもらう”のが当然と思ってるんだな・・・はぁ。


659 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 20:50:44 ]
権利を喚くなら義務を遂行せよ

660 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 21:45:14 ]
>>654
これからはって・・・今すでにそうだろ
何かしらんが俺は英才教育コースに乗っかってしまったが。
5年くらいで辞める予定だから棚ぼたかも。

661 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 22:07:50 ]
>>660
ママのお腹の中から書き込んでるのか??

662 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 22:16:05 ]
>>661
はぁ?



663 名前:仕様書無しさん [2006/03/22(水) 22:29:39 ]
新人なんて30代で逃げ出せなかった敗者の憂さ晴らしの道具だよ

664 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 22:32:24 ]
つまりお前の憂さ晴らしの道具という事か。。。

てか30代の人間が新人の相手することなんてあるのかい??
漏れの知る限り三年目位のやつが担当してることが多いけどなぁ

665 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 22:46:51 ]
ホスト系の現場ならあったりするのかもね。「新人」って単語そのものが希少だし

666 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 22:49:31 ]
そっか。新人=新卒ってわけじゃないのか。

667 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 23:08:45 ]
実際のところお前らが使えないんだろ?
( ´,_ゝ`)プ

668 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 23:27:52 ]
つかえねー上司・先輩の多いこと多いこと。
お前らそれでも社会人(業界人)○年目かって目を疑いたくなることしばしば。

別に教えろとか、そんな期待はしてません。
逆に教えた事をさっさと飲み込んで貰いたくて仕方ない。
期日までにやってくれと言った事をやって欲しくて仕方ない。

何で新卒の俺が先輩とか上司の面倒見てやってんだか…

そんな俺にもこの4月後輩ができるわけだが、
後輩になめられないよう一層精進しないとな。

669 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/23(木) 00:22:46 ]
なんて思ってたハズなのだが

どこでどう間違って「イスにふんぞり返る」事ばかり覚えるんだかねぇ。


670 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/23(木) 01:56:19 ]
俺の新人の頃は6時退社で、深夜2時ぐらいまで
コツコツと毎日いろんな本を読んだり、ソースを
見たり書いたりした。
 でも今同じ事を新人にやらせると半年で逃げるやつが大半
根性なさ杉どうしてなんだろうね。
逃げない新人の親から会社に家で勉強させるのはやめさせて
欲しいととか嘆願書とかもってこられるしどうなってるんだよ


671 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/23(木) 02:09:55 ]
頑張ることに精一杯で逃げるヤツは昔から居た・・・と思いたいけど
嘆願書はねぇ・・・お小遣い貰っておべんきょーしてる、って感覚なのかな?

672 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/23(木) 02:20:57 ]
基本的に仕事で必要な知識を得る時間は会社でたのんます。



673 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/23(木) 02:46:08 ]
>>670
なんかその書き方だと新人に自分と同じことを強制してるだけに見えるんだけど。。

674 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/23(木) 06:52:07 ]
それで逃げるやつは遅かれ早かれ淘汰されるとは思うだろうけど、
自宅での時間を日付変わるまで拘束するような勉強をヤレっていうのは
どうかなぁ。
正直勉強は自分でやること決めて自分で調べたり書いたりするほうが効果とやる気はでる希ガス。






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