【もうぬるぽ】使えない新人 0x0F

1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/05/23(月) 17:43:51 ] 前スレ 【使い捨て以前】使えない新人 0x0E pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1099718903/ 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 01:37:18 ] >初めて会社に行ったとき、挨拶をしたら笑ってどこかに去っていった先輩 これだけではどうにも判断しかねるな。 ・その会社が、実は経営がヤバイのに、入社してくる香具師がいる事に笑った ・さて、こいつはどれくらいホネのあるヤツかな、とかすかな期待も込めて笑った ・ﾃﾞｽﾏｰﾁ命の我が社にようこそってな皮肉で笑った ・単に徹夜続きでちょっとハイになっていて、らっきょうが転がっても笑えた ・うはｗｗｗこいつﾃﾗｷﾓｽｗｗｗｗｗ(ﾌﾟ どれか解らないだろう？ 世間一般に色々な先輩が居るように、 この業界にだって色んな先輩が居るさ。 529 名前：519 mailto:sage [2005/12/21(水) 01:47:22 ] >>528 中小零細独立系だから、一番上の可能性が高そう…。 設立からはそこそこたっているから、3はあまりなさそうかな。 4は…。無いことを祈ります。 最後、事務の女性が油断するな、 というようなアドバイスをくれた（そう聞こえた）ことでｶﾞｸﾌﾞﾙ状態です…orz 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 07:16:43 ] 設立後何10年経ってても腐った中身は変わらないぞ。 入社するまでに接する人は理想しか言わないから役に立たない。現状を言えと。 531 名前：仕様書無しさん [2005/12/21(水) 10:37:36 ] プログラマーの帰宅時間を教えてもらえば、実情の９９％把握可能 532 名前：仕様書無しさん [2005/12/21(水) 10:38:38 ] あと、平均年齢な 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 10:57:51 ] もんなおそいですよね〜そうですよね〜はははは、とか力無く答えるようなところは間違いなく危険だね。 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 10:58:59 ] もんなじゃなくて、みんな。 はははは〜orz 535 名前：仕様書無しさん [2005/12/21(水) 23:59:16 ] >>529 中　と　零細　だとかなり規模が違う気もするけどなｗｗ 536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 22:43:33 ] とりあえず519がウザイことだけはわかった 537 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 00:22:04 ] なんか給与明細の数字がおかしいような気がしてきた。 明細あっても正しいか分からないんじゃ意味ないし、しっかり計算できるようにしとくか・・・ 538 名前：519 mailto:sage [2005/12/23(金) 16:26:35 ] >>535 定義的には中小企業に入ると思う。 539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 18:12:42 ] 何その定義ってｗ 540 名前：519 mailto:sage [2005/12/23(金) 19:30:23 ] >>539 資本金3億円以下 従業員300人以下 この二つのうちどちらかを満たしている企業っす。 541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 19:37:26 ] 零細も含まれるわけだが 542 名前：519 mailto:sage [2005/12/23(金) 19:49:25 ] 零細企業は従業員が20人以下の企業のことらしいです。 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 20:05:26 ] やっぱり519がウザイことがわかった 544 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 20:38:20 ] >>540 資本金2億、従業員150人のソフトウェア会社は中小企業に入らないんだが… 545 名前：519 mailto:sage [2005/12/23(金) 21:27:04 ] >>544 分類で言うと、ソフトウェア関係も製造業の一種になるらしいです。 業界平均で言うと、また話しが違ってくるようですが。 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 21:39:44 ] だから。お前はうざいって。 きっと会社でもうざがられんだろーな、 俺だったらこんな新人は嫌だ。 547 名前：仕様書無しさん [2005/12/23(金) 22:08:20 ] >>545 製造業の分類なんだ。つか、サービスでも良いような気がするんだけどな、業種的には。 ただ、サービス業の大中堅中小零細の基準にのせると大企業ばっかになるな 548 名前：仕様書無しさん [2005/12/23(金) 22:09:37 ] >>539は中小とか企業規模の定義があるの知らないみたいだなｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ 549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 22:56:25 ] >>545 ソフト会社の場合は規定にただし書きがなかったっけ？ 550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 23:55:21 ] >>548 >>540-541のやりとりを見てもそう思うか？ 551 名前：仕様書無しさん [2005/12/24(土) 00:11:54 ] 必死だな 552 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 00:18:31 ] つかえない　しんじん　とことこ あいてぃぎょうかいはいったら あーかいおしっこでた むーざん　むーざん 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 11:01:38 ] >>545 税法上は大企業 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/16(月) 11:25:41 ] そろそろ新人との顔合わせをしていない企業も無くなってきたかな？ 555 名前：仕様書無しさん [2006/01/18(水) 17:48:46 ] age 556 名前：仕様書無しさん [2006/01/29(日) 00:12:14 ] 使えない新人・・・ 私の事です。 みんな幻滅してます。 あと３ヶ月で１年なのに（TT） 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/29(日) 01:34:05 ] 本人の意識がそれじゃ、まわりもたまったもんじゃないな 558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/29(日) 12:59:22 ] 心配するな。 今ウチに来てる、新人の評価要員だが、もっとツカエネーぞ。 一般常識もなけりゃ、やるきもない。 そのくせ、権利だけ主張しやがる。 20代後半で今からC覚えて、開発に行きたいってぬかしてるぞ。 何を間違えて採用したのかわからんが、非常に迷惑だぞ。 559 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/29(日) 13:58:42 ] ＞20代後半で今からC覚えて、開発に行きたいってぬかしてるぞ。 実行に移させれ。 560 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/29(日) 14:15:57 ] >>559 喪前が責任をとってくれるなら。 561 名前：558 mailto:sage [2006/01/29(日) 14:40:20 ] お、レスがついてる。 ＞559 人手が足らないんで、実際開発にまわすみたい。 そのための勉強がてら評価に来てるんだが、そいつはC言語以前にパソコンが 使えないんだよ。 IPアドレスを自動で設定できないんだぜ。 そもそもアドレスやネットワーク自体の設定を知らないらしい。 562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/29(日) 14:59:56 ] もし新卒で採ったならそれでも教育するのが会社の勤めでは？ 563 名前：558 mailto:sage [2006/01/29(日) 15:10:07 ] ＞562 新卒なら私も文句はいわない。 だが、そいつは28の中途採用なんだよ。 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/29(日) 21:18:14 ] 採用した人事を恨みつつそれでも教育するしかないのでは？ 565 名前：仕様書無しさん [2006/01/29(日) 21:21:19 ] > 一般常識もなけりゃ、やるきもない。 > そのくせ、権利だけ主張しやがる。 こういう手合いには何教えても無駄な気がする。 完全放置かデスマにブチ込んで早々にお引取り願うのがいいかと。 566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 12:04:48 ] >>556 「使えない」の度合いに依るが。 一年目は一年目なりに使えれば、それを評価する会社はあるもんだよ。 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 22:50:31 ] 未経験者を一ヶ月で即戦力にしろと言い放つ上司がいるのはうちの会社だ。 どう考えても無理だっての。 本人が死ぬ気で頑張れば何とかなるだろと言うのもうちの上司だ。 何で他人に死ねと命令せにゃならんのだ。あほか。 精神論で何とかなるなら東証は落ちねぇよ。 568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 22:53:29 ] >>567 即戦力がどの程度のものを指しているのかわからんけど （プロジェクトによって差があるだろうし） 1ヶ月で信じられないほど出来るようになる奴は存在する。 569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 22:58:46 ] そんなレアケース出されても… 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 23:00:42 ] 可能性は0ではない、ってことだろ。 この無能。 571 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 23:07:11 ] そんなこと言われても、他の人の三倍の仕事が回ってくるのは 嫌なので手をぬきます。 # でも、みんなが残業してるのに定時できっちり仕事終わらせて # 帰ってるので、何か変な気分。 572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 23:58:09 ] 酒と仕事量は勧められても適量で断るのだ。 でも適量がどのくらいか判るのはぶっ倒れた後・・・・うーむ。 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 23:17:40 ] >>572 でも、ぶっ倒れた後は体力その他諸々低下するので 倒れる前の適量がわかってもあまり・・・ 新人のころに戻りたい2年目。 案件3つ同時進行なんて笑えない状態から逃げたい…orz 574 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 21:41:00 ] 上司のメンツって潰していいものなのか？ 上司の行動によってプロジェクトが失敗に向かっているが、これを説明すれば少なくとも傷つくと思う。 俺が上に立って、それを新人から言われても嫌だし。 たぶんこの状態を更に上にも通せば、その人の立場も危うくなる。俺なら会社辞める。 俺にも非はあると思うから少なからず評価は落ちるが、その根本は上司にあるってのは明確。責任とか比較にならないことは分かる。 上司のメンツを潰さずにプロジェクトの方向を修正することって出来る？ 少なくとも俺は言葉のオブラートとか持ってないから、危険なのは明確なんだ。 てかこれって新人の仕事？ 575 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 22:11:25 ] 別に潰れたら潰れたでいいじゃん どうせ潰れようが死ぬわけでもなかろ 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 00:19:17 ] >>574 二人だけの時に直接指摘して、 状況が改善しないなら、さらに上に投げる。 顔を立てるつもりがあるなら、本人に直接言うべき。 それで切れるようなら、単に器が小さいだけだろう。 577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 00:19:38 ] >>574 新人ごときにつぶされるような面子なら、 いっそのこと派手に叩き潰してやれ。 578 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 00:21:11 ] >>574 結局やりたくないだけなのに、言い訳探してるんじゃないよな？ 上司のメンツなんてのは結果。自分がプロジェクトに対して良いと思うことをやればいい。 重要なのは「プロジェクトに対して」何をするか、ということ。 これさえ間違えなければ、会社はあなたの味方になってくれるはずだし、 結果がどう転んでもあなたの評価が落ちる可能性は少ない。新人ならなおさら。 変に気を回してプロジェクトを失敗させれば、評判が落ちるだけでは済まず、 その上司は同じ失敗を繰り返す可能性が高い。 579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 00:52:47 ] とにかく判ってるのに放置するのはイカンと思うがﾈ。 580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/11(土) 02:16:18 ] >>574 俺なら仕事の相談をする体を取って、「そういえばアレって○○なんでしょうか」形式で 質問に見せかけて伝える。 581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/11(土) 05:05:52 ] 参考になるっす 582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/15(水) 02:07:33 ] >>574 上司のメンツを潰して、将来的に不利益になると思ったらやらない。 逆に、そうでないなら情け容赦なくメンツを潰す。その方が被害が後に引きずらなくて良い。 それで十分だろ・・・ 583 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 11:37:20 ] そろそろ新人との顔合わせは済んだか、おまいら？ 584 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 16:57:21 ] はやすぎね？ 585 名前：仕様書無しさん [2006/03/02(木) 20:39:13 ] 今仕事の合間に、卒業して暇になった新人の教育やってるんだが 一人痛い奴がいるんだ。 自分は何でも出来ると言った口ぶりで、すぐ自慢話始めて しかも、何か会話しても無駄に競ってくる・・・・ 明らかに知らないと思われる事でも いかにも自分は齧っていた風な感じでベラベラ喋ってる。 それだけならまだいいんだ。 なんか俺が見くびられているのか、馬鹿にされてるっぽい。 コイツ使えない癖に話しかけるなよ、と言わんばかりの態度だ・・・ もうね、こういう奴と、どう付き合って良いかわからんのです。 偉い諸先輩方、助言お願いします。 586 名前：仕様書無しさん [2006/03/02(木) 20:58:27 ] 質問 「こいつ使える奴だ！」or「こいつはやるな」 と思ったときってありますか？ もしくは、新人に対して 「どうして欲しい」 ってのありますか？ お手の空いてる方、 よろしければお答えください。 よろしくお願いします。 587 名前：仕様書無しさん [2006/03/02(木) 21:03:29 ] >>586 ＞「こいつ使える奴だ！」or「こいつはやるな」 先輩にエレベーターのボタンを押させないとき。 ＞「どうして欲しい」 可愛い女だったらフェラ。 ブサイク女、男だったら俺の奴隷 588 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/02(木) 21:23:58 ] >586 1を聞いて10を知る系の香具師 自分の体調管理 589 名前：仕様書無しさん [2006/03/02(木) 22:31:46 ] 大したことしてないのに 周りの評価が高いので 裏があるんじゃないかと ｶﾞｸﾌﾞﾙの俺 590 名前：仕様書無しさん [2006/03/02(木) 22:43:02 ] >>585 あきらかに専門外の仕事をやらせてみろ。 事務で経理とか、ヤクザの事務所に集金とかな（ｗ 591 名前：仕様書無しさん [2006/03/02(木) 23:33:41 ] >>590 まぁ、そんな仕事もないから無理なんだけど できれば、あからさまな嫌がらせっぽいのはしたくないんだよね 恨まれて変な噂流されて、俺の不利益になりそうだし。 というか、奴みたいなタイプだと 口では何でも出来るような事言ってて、いざ何かさせようとして できないとなると、「こんなこと、いきなり出来るわけないじゃないですか！」とか 激しく攻め立てられそう（´･ω･｀） で、逆恨みされそう。 仕方ないから、ヤクザの事務所に集金行かせて、そのまま海に沈んでもらうことにした。 592 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/03(金) 00:08:45 ] 普通に面倒なこと全部やらせばいいんじゃねぇの？ 何でも出来るという口ぶりなら「キミなら簡単だよね？よろしく」とか言ってさ 仕事はきっちりできるようなら使えばええやん 時間かかってたら「まさか口だけなの？立派なのは口だけだね(笑)」とかぐらい言っても問題なかろ 593 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/03(金) 00:17:23 ] 最初は上が仕事の量とか管理してて、断っちゃいけないんじゃないかなーなんて甘い考え持ってたな。 残業とかしてても次々に仕事入れられて逆切れしちまったが、どう見ても馬鹿だな俺。 594 名前：仕様書無しさん [2006/03/04(土) 13:17:18 ] >>585 突っ込んだ質問をすればいいだけのこと。 プログラム組む世界は、知ったかぶりで何とかなる世界じゃないよ。 たんに被害妄想な気がする。 595 名前：仕様書無しさん [2006/03/04(土) 13:45:44 ] >>594 突っ込んだ質問しても無駄、普通に相槌うって ウソっぱち並べてくる。 さすがに、それに突っ込むのは可愛そうに思えて 596 名前：仕様書無しさん [2006/03/04(土) 14:21:20 ] 1年目にしてついに3名の新人全滅。ｗ こんな会社多いのかな？ 偽装派遣ITですが。 597 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/04(土) 14:21:32 ] 新人相手に余裕なくしてんのな。 598 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/04(土) 14:58:39 ] 新人を相手にするから余裕が無くなるんだろう 599 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/04(土) 15:58:31 ] 新人を相手にするのやめた 600 名前：仕様書無しさん [2006/03/05(日) 01:32:46 ] もうだめだ 偽装請負派遣でモチベーションが保てない そのくせ法令順守とか抜かしやがるしｗ 年に数回しか自社に行かないから、直属の上司以外誰も仕事内容を知らない さらに直属の上司は教育用資料も作らない、作業指示もない 部下も2人しかいねーのに、態度でけーし こんな業界で10年以上働いてる人は凄いね 尊敬するよ 601 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/05(日) 01:51:17 ] エロ漫画祭り開催中！！ book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1135886335/614- 602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/05(日) 16:43:51 ] >>600 ああ、うちの会社のことかい 603 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/06(月) 23:26:56 ] みんなウチの会社だと思ってる・・・・・って結局どこに行っても変わらない罠。 604 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM mailto:sage [2006/03/09(木) 10:21:34 ] >585 イヤガラセとか考えずに、正面から叩き潰してやれば？ 605 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 00:32:16 ] >>585 被害妄想だよ 606 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 02:13:01 ] 新人（といってもそろそろ1年経つ）が一人うちのグループに回されてきたんで、 試しにコード書かせてみたら、今までに見たことないタイプのすげーコード 書きやがった。 何がすごいかって、もうコメントの嵐。ソースの半分がコメント。 度肝を抜かれたのが、 // <<< 1. ○○処理 >>> ・ ・ ・ // <<< 79. ○○処理 >>> と、もうすべての処理ブロックに連番振ってやがる。 途中に処理追加したら、全部連番振りなおす気なのか？ ほんで、てんこもりのコメントをよくよく見てみると、変数を初期化だの、 ループ開始だの、お約束の無駄コメントの方がどっさりなわけだ。 しかしコードそのものはコメントほど丁寧に書かれちゃいない。 というかかなりひどい。 n0, n1, n2 といった、それこそコメントがないとなにをするのかさっぱり分からん変数や、 i, j, k, l と、平気で四重ループが出てきたりする。 なんで前のグループでちゃんと教育しなかったんだよ・・・ 607 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 02:22:49 ] 前のグループのコーディング規約がそんなのだったんじゃないか？ 608 名前：仕様書無しさん [2006/03/11(土) 10:12:02 ] もう二度とコメントなんて書かせるな。 609 名前：仕様書無しさん [2006/03/11(土) 10:21:45 ] まったくコメントなしよかマシなように思えるのはオレだけ。 コメント書かない習慣が身についたベテランを再教育するのは ラクダが針の穴を通るよか難しい。つうかとっとと氏ね、ぼけ 610 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 10:36:54 ] とある機能を5000ステップ程度で実装したんだが SEに「この機能は5000ステップで見積もってんだ、どうにかしろ」って怒られた。 やっぱこれって漏れが悪い？ 611 名前：610 mailto:sage [2006/03/11(土) 10:38:35 ] ↑1000ステップで実装の間違いでした。 612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 11:00:33 ] >>611 お前は悪くない。 てきとーに使わないメソッドでも実装しとけ。 もちろん、使わないから単体テストもなしでいし。 それか、System.err.println();でも4000行書いとけ。 613 名前：仕様書無しさん [2006/03/11(土) 11:02:17 ] ここは「使えない新人スレ」であって「使えないSEスレ」じゃないよ 614 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 13:12:32 ] >>606 ああ、俺も処理単位にコメントで連番付けてるソースは見たことあるなあ。 新人じゃなくて、外注に頼んだやつだけど。 しかも、インデントが下がるごとに、1 から 1-1、1-1-1 って細分化してた・・・ コード見たとき、なんの嫌がらせだこりゃ、って思った。 615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 15:07:11 ] >>606 これ結構重症だぞ 問題なのは無駄コメントが多いことそれ自体じゃなくって、コードが汚いのにコメントは大量に書いてあるということ こういうやつって、どんな汚いコードを書いてもコメントさえ書いてあればきれいなソースって考える傾向にあるから 逆にいうとコード自体をきれいに書こうとしない 早めに教育しないとおまえのグループのお荷物どころか癌になるぞ 616 名前：仕様書無しさん [2006/03/11(土) 20:09:27 ] 仕事できないなら、せめて電話に出てくれ・・・・。 なんで俺がオマエの横の席の電話とらんといけんのよ。 617 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 20:13:03 ] うまく喋れないのでPGやってるんです 618 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 20:25:50 ] >>606 ＞途中に処理追加したら、全部連番振りなおす気なのか？ 多分こうすると思う。 //処理1 //処理2 //処理2-2 ←ここに追加した //処理3 619 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 20:50:03 ] コメントはあった方が良いが、下手糞なコードを補う為に あるもんじゃないわなｗ 620 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 21:33:23 ] あったほうが良いとは言ってもこういうのを平気で書くからな。補ってすらいない for( int i = 0; i < 10; i++) { // 10回ループ 621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 21:59:17 ] 詳細設計書の記述通りという可能性もあるがな 622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 22:11:02 ] >620 for( int i = 0; i <= 10; i++) { // 10回ループ 漏れは一度コレをみたことがある コメントは入れさせて正解だった 623 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 22:48:19 ] if (i<10) break; こんなのがこっそりループ中に出てきてるかも知れないじゃないか！ 624 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 23:23:51 ] if (i<10) break; //なぜか１１回目が実行されるので追加 625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 23:48:57 ] いつのまに「印象に残ったコメント〜」スレになったんだココｗ 626 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/12(日) 09:24:47 ] for( int i = 20; i > 10; i--) { // 何故かいきなり抜けてしまうので修正 627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/15(水) 00:01:52 ] >>600 やぁホント申し訳ないです 628 名前：仕様書無しさん [2006/03/15(水) 00:17:20 ] >>610 5000と見積もったSEって 629 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/15(水) 20:43:39 ] >628 ループ処理をことごとく最適化したんだろう。 630 名前：仕様書無しさん [2006/03/16(木) 00:52:34 ] 自称SEが暴れてるw ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1141995986/ 631 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/16(木) 11:27:34 ] >>630 酷いな、こんな奴の面倒みろとか言われたら最悪・・・ 632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/16(木) 12:31:55 ] 見てきた。 昔のﾀｹｰｼを思い出して爆笑していたのは俺だけじゃあるまい。 あれって、もちろん釣って遊んでいるんだよな。 本気だったら絶対に後輩に欲しくない人間だが。 633 名前：ﾀｹｰｼ mailto:sage [2006/03/16(木) 14:26:33 ] やぁ 634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/16(木) 15:18:01 ] そういや、またFFの新作が出るのか 第２のタケシ出現の予感 635 名前：仕様書無しさん [2006/03/16(木) 20:47:34 ] 会社帰りにＦＦＸＩを狩ってきました 明日は休みます 636 名前：仕様書無しさん [2006/03/16(木) 20:48:44 ] ＸＩＩな 637 名前：仕様書無しさん [2006/03/17(金) 14:27:27 ] ヴィーナス ってお店に元アイドルが・・・ 638 名前：ﾀｸｰｼ mailto:sage [2006/03/17(金) 15:50:05 ] ゃぁ、今日は眠たいから休みます。＞先輩 639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/17(金) 19:24:50 ] 未経験でC++教えて貰ってる新人なんですが １ヶ月でどのくらいできれば使える新人になれますか？ 640 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/17(金) 19:31:26 ] >>639 製造から単体試験をスケジュール通りに一人で遂行できれば使える奴だ。 641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/17(金) 23:40:29 ] いきなりC++って・・ 642 名前：仕様書無しさん [2006/03/18(土) 00:05:37 ] 偽装派遣でやる気無し なんでバイト以下の環境で頑張らなきゃいけないんだよ 3年以上偽装派遣会社に勤めてる奴はアホか 643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/18(土) 01:40:33 ] >>639 どれだけ出来るかとかは個人差あるからどうでも良くて 日本語通じて常識があって 脳みそそれなりで 向上心を持ち続けてくれれば まあ、使える新人 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/18(土) 02:05:39 ] >>639 言われた指示をちゃんとメモに残して、解らない所は聞いて 「やってませんでした」と言うハメにならなければ 「使えそうなヤツ」認定だ。 基本はどの業種でも一緒。あとはデキるデキないの話だけ。 645 名前：仕様書無しさん [2006/03/21(火) 01:25:14 ] >>639 土台を固めずに、無理矢理詰め込まれそう。 どこでもそうだけど、あまり教育にお金をかけたくないんだね。 基本はCで、その感覚が大切だと思う。 その機会を与えない会社って・・・ １月くらいCだけに特化した講習でも受けさせた方がC++を使いこなせるようになると思う。 646 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/21(火) 03:04:25 ] 「次の仕事の連絡を早くよこせ！ 　約束の日からもう何週間たってんだ！！」 と部下から怒られない様にする為に上司になっても基本は重要。 647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/21(火) 13:13:35 ] 会社に入ってから教えてもらうって姿勢では どんなに時間かけても身につかないと思うけどな 特に新人は会社を学校か何かと勘違いしている奴多いし 648 名前：仕様書無しさん [2006/03/21(火) 15:16:57 ] そうそう 偽装請負派遣を正社員と勘違いするなってこと 649 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/21(火) 23:34:08 ] >>647 まぁそうだけど、ある程度教えるというコミュニケーションが無いと、 人間関係や、実践投入の時期が遅れるとかの弊害がでるだろ。 トータルで物事を考えようや。おまえの都合や信条だけで、そういうことは決めるものじゃない。 ともすれば、社長と意見が合わなくても重要な物事だと思う。 650 名前：仕様書無しさん [2006/03/21(火) 23:59:50 ] ＜新卒採用＞０７年春、各社の争奪戦激化か　本紙調査で判明 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060321-00000074-mai-bus_all わーい♪求人増えてバブル入社組の再来だー♪ また無能なやつらがどっかり入ってくるんだろうなぁ・・・ 651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 00:10:53 ] バブル期の新人よりもっとDQNだよやばいやばい 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 00:34:13 ] >>650 にわかに信じがたいな。 就職斡旋会社(リクルートとか)と結託して、選考の母数を大きくしようとしてるだけじゃ・・・。 どこも人は足りないが、雇う余力はないはずだぞ。 どうなってんだか、うちの会社がへちょいだけか？ 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 01:26:09 ] 単価が安いならおいといても良いかな、ちうレベルだとおもわれ。 654 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 02:41:13 ] きっとこれからは「いっぱい雇ってガンガン切り捨て」が流行るんだよ 655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 12:22:34 ] >>652 2007年問題ってヤツかな。 まあ胡散臭い事は確かだ。 656 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 12:29:30 ] 使えない新人とか言ってるボンクラ共よ。 新人が使える事の方が稀なんだぞ？使えるようにするのが先輩の仕事じゃないのか？ お前ら…はぁ。 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 13:10:30 ] 結局のところ、バブル期にはゆとり教育もなかったし、 上もまだ「教育する余裕」があったわけだ。 俺は >>654 に一票だな。 >>656 このスレで言う「使える・使えない」は 業務で即戦力になるか否かより、基本部分に問題ありすぎなケースが多いと思われ。 成長する未来像が見えるなら、新人を使えないと切り捨てることは誰もしないさ。 658 名前：仕様書無しさん [2006/03/22(水) 20:48:39 ] >>657 ＞使えるようにするのが先輩の仕事じゃないのか？ またゆとり教育か。 先輩に使えるように”してもらう”のが当然と思ってるんだな・・・はぁ。 659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 20:50:44 ] 権利を喚くなら義務を遂行せよ 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 21:45:14 ] >>654 これからはって・・・今すでにそうだろ 何かしらんが俺は英才教育コースに乗っかってしまったが。 5年くらいで辞める予定だから棚ぼたかも。 661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 22:07:50 ] >>660 ママのお腹の中から書き込んでるのか？？ 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 22:16:05 ] >>661 はぁ？ 663 名前：仕様書無しさん [2006/03/22(水) 22:29:39 ] 新人なんて30代で逃げ出せなかった敗者の憂さ晴らしの道具だよ 664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 22:32:24 ] つまりお前の憂さ晴らしの道具という事か。。。 てか30代の人間が新人の相手することなんてあるのかい？？ 漏れの知る限り三年目位のやつが担当してることが多いけどなぁ 665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 22:46:51 ] ホスト系の現場ならあったりするのかもね。「新人」って単語そのものが希少だし 666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 22:49:31 ] そっか。新人=新卒ってわけじゃないのか。 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 23:08:45 ] 実際のところお前らが使えないんだろ？ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ 668 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 23:27:52 ] つかえねー上司・先輩の多いこと多いこと。 お前らそれでも社会人（業界人）○年目かって目を疑いたくなることしばしば。 別に教えろとか、そんな期待はしてません。 逆に教えた事をさっさと飲み込んで貰いたくて仕方ない。 期日までにやってくれと言った事をやって欲しくて仕方ない。 何で新卒の俺が先輩とか上司の面倒見てやってんだか… そんな俺にもこの４月後輩ができるわけだが、 後輩になめられないよう一層精進しないとな。 669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/23(木) 00:22:46 ] なんて思ってたハズなのだが どこでどう間違って「イスにふんぞり返る」事ばかり覚えるんだかねぇ。 670 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/23(木) 01:56:19 ] 俺の新人の頃は6時退社で、深夜2時ぐらいまで コツコツと毎日いろんな本を読んだり、ソースを 見たり書いたりした。 　でも今同じ事を新人にやらせると半年で逃げるやつが大半 根性なさ杉どうしてなんだろうね。 逃げない新人の親から会社に家で勉強させるのはやめさせて 欲しいととか嘆願書とかもってこられるしどうなってるんだよ 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/23(木) 02:09:55 ] 頑張ることに精一杯で逃げるヤツは昔から居た・・・と思いたいけど 嘆願書はねぇ・・・お小遣い貰っておべんきょーしてる、って感覚なのかな？ 672 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/23(木) 02:20:57 ] 基本的に仕事で必要な知識を得る時間は会社でたのんます。 673 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/23(木) 02:46:08 ] >>670 なんかその書き方だと新人に自分と同じことを強制してるだけに見えるんだけど。。 674 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/23(木) 06:52:07 ] それで逃げるやつは遅かれ早かれ淘汰されるとは思うだろうけど、 自宅での時間を日付変わるまで拘束するような勉強をヤレっていうのは どうかなぁ。 正直勉強は自分でやること決めて自分で調べたり書いたりするほうが効果とやる気はでる希ガス。 675 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/23(木) 10:31:07 ] 勉強なんてやったことないけどなぁ。 技術に関する知識を得る事はただの趣味だし、 業務に関する知識は仕事こなしてれば自然と覚えるし。 さぁ、勉強するぞ！なんて意気込んでやるもんじゃないじゃん。 そもそも新しい言語やシステムを覚える事自体が楽しいんだし。 そこを楽しめない奴ってプログラマに向いてないんじゃないの？ 676 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/23(木) 10:56:32 ] 新人が生き延びるための七か条 １．年配上司の言うことは華麗にスルー ２．先輩の言うことは華麗にスルー ３．仕事は定時で終了 ４．仕事より自分の生活を優先 ５．プログラマ以外の仕事を常に探し続ける ６．普段は節約し、ストレスがたまったら迷わず風俗へ ７．忘れていけない退職届、やばいとおもったら即提出してバックレろ！ 　　　ｏ　　デスマへゴー！ 　　　ﾉ 　γ´￣｀ヽ　()　　 ()　　　()　　 ()　　()　　 () 　､(ﾟДﾟ,,)ﾉ　人　　人　　人 　 人　 人　　人 　⊂￣ u　('<' )　('<' )　('<' ) ('<' ) ('<' ) ('<' )　ヤナコッタ・・・・ 　　|　　 |　 ( ﾉ)　 ( ﾉ)　 ( ﾉ)　( ﾉ)　( ﾉ)　( ﾉ) 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/23(木) 12:10:51 ] >>670 このタイプの人間は、自分の成功例が世界中で通用すると思いこんでいる。 だから平気で全ての後輩に等しく自分の事例を強制するし、 それによって負荷がかかったり、不満が噴出しても 「悪いのはおまえたちだ」と意に介さない。 本人は「良いこと・正しいこと」をしているつもりだからだ。 >>670 氏は、自分とは違う価値観を持っている人間が 実は世の中の大部分を占めている、という事実を理解すべき。 もちろん、あなたと同じ価値観の人間もいるだろうがね。 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/23(木) 20:05:10 ] >>677 まぁ愚者は経験に学ぶって言うし… と言いつつ俺も>>670と同じような感じで勉強したし、してる。 それってぶっちゃけ好きだから出来る事だよな。 正直この期に及んでプログラミングとか好きじゃないんです… とか言い出す奴は死ねばいいと思う。 何でこの業界に首突っ込んだんだよ馬鹿。 679 名前：仕様書無しさん [2006/03/23(木) 20:19:40 ] プログラミングは別に嫌いではないが、偽装請負派遣じゃやる気無し 真面目に働いてる奴はバカだろ バイト以下の環境で使い捨てされる運命なのにさｗ IT業界は本当の奴隷達に支えられているんだなと実感した 680 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/23(木) 20:20:41 ] またお前か 681 名前：680 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:26:56 ] 　　 ＿＿＿＿＿ 　　||//　∧＿∧|∧＿∧ 　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　奴隷くさい… 　　|| 　 （　　　 ）|（ 　● ） 　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ' 　　 ＿＿＿＿＿ 　　||//　∧＿∧|∧＿∧ 　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　でも足枷ついてない… 　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　● ） 　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ' 　　 ＿＿＿＿＿ 　　||//　∧＿∧|∧＿∧ 　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　足枷ついてないのに奴隷くさい… 　　||　　ヽ 　● ）|（ 　 　 ） 　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'  682 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/23(木) 20:30:40 ] はは〜ん、このAA好きは昨夜のw 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/23(木) 21:13:08 ] 最近家に帰ると一口の日本酒を飲むようにしてる そうしないとストレスで読書すら出来ない 飲みすぎると寝ちゃうし、自習するのも一苦労だ 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/23(木) 23:28:43 ] >>670 そんなに勉強して馬鹿馬鹿しいと思わない？ 俺は１年でそんなことするの辞めたよ。 帰りは遅いし、給料は安いのに そこまでする必要ないじゃん。なんも幸せになれん そんなことするなら、自由な時間は彼女とマターリ過ごす方がいいよ 685 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/23(木) 23:39:20 ] 早く帰りたいから。 給料上げたいから。 まともな会社に転職したいから。 だから勉強するんだ。多分。 ちょっと現実逃避してるのは内緒だ。 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/23(木) 23:56:39 ] >>684 人の頑張りに対して「馬鹿馬鹿しい」は無いんじゃないか？ >帰りは遅いし、給料は安いのに >そこまでする必要ないじゃん。なんも幸せになれん たった１年で何が変わると？ すぐに結果が出ないとやる気をなくす典型だな。 今が幸せなら良いから無駄な努力はしないってんなら結構だけど 今も未来も幸せになるように努力する方がもっと良いとは思わないかな？ 687 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/23(木) 23:57:54 ] >>685 現実は、勉強しても早く帰れなくないだろ 逆に何も出来ない奴の方が、振る仕事が無くなって 早く帰れたりしてるし。 688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/24(金) 00:02:17 ] >>686 馬鹿馬鹿しいだろ、１年勉強してそれなりに結果は反映されたけど ”だから何？”としか思えんかった。 仕事に繋がることに、貴重な時間を割くことができない性格なんだよ。 経営者の懐を温めるだけだし。 正直、帰って彼女とセクロスしてる方がいいんですけど。 金だって２人で働いてるから十分すぎるし。 689 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/24(金) 00:42:21 ] >>686と>>687はお互いが全く違う人間だと認識するべきである。 お互い人生における価値観が全然違うんだから張り合っても不毛だろ。 690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/24(金) 00:57:26 ] >>689 確かに。 ただ、>>686の ＞今も未来も幸せになるように努力する方がもっと良いとは思わないかな？ は笑った。自分の住んでる世界を知らないから。 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/24(金) 01:02:13 ] 努力なんて意味はないし不要。いかに詐取するかゴリ押すか 嘘をつき通すか、逃げ切れるかこれだけを忠実にまもっていれば スーパープログラマになれる 692 名前：仕様書無しさん [2006/03/24(金) 01:05:40 ] IT業界が異常なだけ 明らかに使い捨ての奴隷なのに家でも勉強って根っからの奴隷だな 奴隷仲間を増やそうとするのはウザいが尊敬するよ 693 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/24(金) 11:02:41 ] >>692 全く同意。 >>686 俺もかつてはそう思っていたよ。 でも、この業界は「技術面の努力」に関しては 呆れるほど冷たい対応しか返ってこないぞ。 なぜなら、それは「出来て当たり前」と見なされるからだ。 どんなに、その背後に血のにじむような努力があってもだ。 冷静になって、周囲のキャリアパスを見回してみな。 金稼いでる人間は何やってる？ コードを書いてるか？本当に意味のある設計をしてるか？ この業界は、技術を伸ばすことでキャリアになる業界構造になってるか？ これだけは断言できる。 技術面の努力をしても、この、いわゆるIT業界の中では報われない。 694 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM mailto:sage [2006/03/24(金) 11:26:48 ] >693 Web2.0系の会社（あっち側）だと報われるらしい。 という幻想が最近ある。最近悪い本でも読んだようだ。 695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/24(金) 12:05:55 ] だーかーらー努力なんてしないって。 自分が好きなこと仕事にして、興味を持てる分野の仕事を重ねていけば 技術なんていくらでも身につくし、身についた技術を生かす仕事を提案していけば 自分主導で面白い事もいくらでもできるっての。 IT業界では報われない？ 金持ちになりたければ別の職種に行けばいいだろ。 好きなことやって楽に生活できてればそれが報われてるってことだよ。 プログラム組んだりパソコンいじりが好きじゃない奴は向いてないから辞めていいよ。 696 名前：仕様書無しさん [2006/03/24(金) 12:18:32 ] >>695 >プログラム組んだりパソコンいじりが好きじゃない奴は向いてないから辞めていいよ。 そんなもんは前提条件だ。 >好きなことやって楽に生活できてればそれが報われてるってことだよ。 「楽に生活」する為にもっと金よこせボケ。 697 名前：仕様書無しさん [2006/03/24(金) 12:21:36 ] 評価が低いのはお前のスキルが低いか交渉がヘタクソなだけ。 年収１０００万もあれば普通に暮らせる。 それで楽じゃないってのなら家計を見直せ。 698 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/24(金) 12:31:57 ] >>689 そうだね 単に仕事が嫌なだけなのに 報われないからとか言い訳してるだけだしな 会社に採取されるのが嫌なら独立でもすればいいのに 会社が嫌いなのに会社に属して働いてる奴のがよっぽど奴隷だよ この仕事が好きだからいくらでも働けるって奴もいるって事は理解してくれよ >>693 何も技術に限ってない。 理解できないからって、頑張ってる奴を「会社の奴隷」とか 馬鹿にする奴が許せないだけ あと、他人に迷惑かけない程度できるなら問題無いけど 仕事もろくにできないのに「頑張っても誰も褒めてくれないもん」 とかほざく奴がいたらどう思うよ？ 699 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/24(金) 16:55:39 ] >>697 単位は「ウォン」か。工作員乙。 700 名前：仕様書無しさん [2006/03/24(金) 19:12:35 ] 現実逃避or負け惜しみ乙。 あ、30代で世帯年収1000万未満の奴は生きていく価値がないからｗ 701 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/24(金) 19:20:13 ] 嫁が風俗で９００万、おまいがパンチャーで１００万か・・・・ 嫁も大変だな。 702 名前：仕様書無しさん [2006/03/24(金) 19:25:08 ] 現実逃避and負け惜しみ乙ｗｗｗ あ、結婚どころか女の子と話たことも無い奴は男として終わってるからｗ 703 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/24(金) 19:34:45 ] ここは新人スレだから、おまいがそんな稼ぎ無いことはわかるから。 残業含めた平均月給２５万×１２ヶ月＝３００万 ボーナス６月分１０万１２月分４５万＝５５万 税込み３５５万 ここから税年金保険料１５％引くと約３００万 家賃７万×１２ヶ月＝−８４万 光熱費・通信費　３万×１２ヶ月＝−３６万 全部引くと１８０万。一ヶ月あたり１５万。 車のローンと保険払うと９万か。車庫代がかかるから７万ぐらいになるか？ ひとつ口じゃ暮らせないけど、二つ口なら暮らせるという。 がんばって嫁と生きろ。 704 名前：仕様書無しさん [2006/03/24(金) 19:54:43 ] 要はうまくやればいいのだ。その場を取り繕い、商談を成功させれば、全ては丸く収まるのだ。 営業は前線に立ち、技術は後方支援をして、戦いに勝てばいいのだ。 どんなにヘボい武器でも、どんなに糞な営業だろうと、勝てばいいのだ。 色々な意味で終わってるがな。 705 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/24(金) 20:19:14 ] 営業は煽って逃亡するんだろ？ｗ 706 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/25(土) 01:48:19 ] web2.0の会社は総じて胡散臭い。 コーディングとか綺麗な事いってるけど ぶっちゃけ外注だオプソコピーだで ﾎﾘより黒いやつ多いし 707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/26(日) 02:13:22 ] 節操無いくらいが丁度良いんだよね結局orz 708 名前：仕様書無しさん [2006/03/26(日) 05:20:20 ] >>678 シュークリーム好きでも毎日100個とかくわんだろ。 毎晩午前2時までって信じられんな。 仕事に差し支える。 つか、言語と環境が自分で選べないから勉強しても きりがないね。忘れたことに必要になる。ｗ 709 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/26(日) 19:00:56 ] >>708 あるあるｗｗｗ せっかくその職場である程度の評価を得ても 他のところに派遣されて、またゼロスタートｗ 710 名前：仕様書無しさん [2006/03/26(日) 22:28:53 ] お前ら奴隷に安住の地などないんだよ 自覚しろクズども 711 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/27(月) 15:04:54 ] 新人のスレなんだからもう少し幻想を見せても良いんじゃないか？ いきなり辛い現実を見せつけるのも何だかなぁと思う。 712 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/27(月) 15:07:12 ] 幻想は幻想でしかない。 >>711 キミは「来年は給料も上がるし、ボーナスも出るよ」 と毎年言っているのに実現しない経営者を信頼できるのか？ｗ 713 名前：仕様書無しさん [2006/03/27(月) 20:49:57 ] 毎年騙されてくれるアフォグラマーのおかげでウハウハですわｗ 714 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/28(火) 13:12:18 ] 営業を掘るって豪語してたホモグラマーを知ってるが、おまい尻は無事か？ 715 名前：仕様書無しさん [2006/04/03(月) 21:13:15 ] 入社式の日に俺の今いるところがどんなところか教えてやったら今日辞表が出てた('A`) 716 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/03(月) 21:23:56 ] 伸びそうに無いヤツはそうやって脅すのもいいかもな 717 名前：仕様書無しさん [2006/04/03(月) 21:35:18 ] 伸びる奴＝アホな奴 どうせ使い捨てにされんのになｗ 718 名前：仕様書無しさん [2006/04/03(月) 21:42:03 ] あと１０年もすれば、インド人や中国人に職を奪われてる。 同じ能力でも単価で負ける。 719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/03(月) 21:43:38 ] あと２０年したら、インドや中国に仕事もらいに行くのかもな。 720 名前：仕様書無しさん [2006/04/03(月) 21:45:01 ] かわりに味噌くれてやろうぜ 721 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/03(月) 23:56:22 ] >>718-719 とか言われてもう１０年くらいになるんだけど最近どうよ？ｗ 722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/04(火) 16:18:42 ] うちの職場は既に半数以上チャイナさ… 言葉通じNEEEEEEEEEEEEEEE 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/04(火) 22:06:04 ] >>721 言われ続けてきたけど 中国とインドの経済が10年前と変わっちゃったからねぇ。 中国なんて、今となっては 日本人、まともな仕様書出せやｺﾞﾙｧ！！！ とか言って、日本人の駄目な部分を突付いてるし 日本終わったな 724 名前：718 [2006/04/04(火) 23:42:09 ] 妙な物質的豊かさに浸かった日本人は、自分にムチ打てない。 かせがないと餓死する国の人とは違う。 725 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/05(水) 22:07:25 ] >>721 インドも、中国も、まともな仕様書を書けば 相応に良い仕事をするらしいよ。 特にインドは強いらしいね。 でも、言葉の壁と、なあなあな、曖昧仕様書で 仕事ができるのは、まだ日本人だけみたいだな。 こんな分野で生き残ってもあまり嬉しくないが。ｗ 726 名前：仕様書無しさん [2006/04/07(金) 01:10:40 ] 中国とインドを同列にするには厳しいものがある。 インドのクオリティﾀｶｽ 727 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/07(金) 10:05:00 ] インドって、九九どころか99×99まで暗記させるんだっけ。 なんのかのいいつつ、やっぱ子供の頃にいかに鍛えられるかで 将来も決まるのかね。 728 名前：仕様書無しさん [2006/04/07(金) 10:27:18 ] 言語の壁、価値観の違いがありすぎて中国人とはだめだったな 大丈夫な人は一部いたけど未だ一人二人程度。 それなりではあったけど中国人とくまされたチームはそろって二度と一緒に仕事したくないという。 729 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/08(土) 00:50:24 ] インド人も中国人も日本人だろうとダメなやつはなにをやってもダメってのは変わらなかったな。 730 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/08(土) 05:33:24 ] ニートですが雇いませんか？ ものすごく使えますよ！ 731 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/08(土) 05:58:11 ] 要らん 732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/08(土) 15:01:05 ] 給料１０万でいいなら 733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/08(土) 19:36:13 ] >>731-732 死ね 734 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/08(土) 19:57:29 ] >>733 りあるニートかよ。。。 735 名前：仕様書無しさん [2006/04/09(日) 13:58:12 ] スキル次第だろ 736 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/09(日) 14:59:12 ] つーか自己評価が根拠もなく高い香具師は高確率ではずれの法則をあてはめたら「要らん」 737 名前：仕様書無しさん [2006/04/09(日) 17:58:35 ] 一日の始まりを元気にむかえよう ある校医からの提言。 (1)インターネットは一日1時間まで。 (2)テレビゲームは一日30分以内。 (3)テレビは1日2時間まで。 (4)1ヶ月に1回、1週間に1回はノーインターネット、ノーテレビデーをつくり、 家族とのコミュニケーションを。たまには親孝行も。 きっとなんでも無い良い事が起こってきますよ。 738 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/09(日) 18:14:01 ] >>735 スキルなら正直プロにも負けません なんか作って持って逝こうと思います 739 名前：仕様書無しさん [2006/04/09(日) 21:11:42 ] >>738 プロと比較したことあるの？ 740 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/09(日) 21:17:13 ] ＞スキルなら正直プロにも負けません この一文で「はずれ」確定 要らん 741 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/09(日) 21:23:41 ] 「すきる」っていうか日本語の能力と 対人能力が大切だと思うな。 あと自分の相場が分かっているかどうか。 742 名前：仕様書無しさん [2006/04/09(日) 21:27:39 ] >>738 お前のプログラムうｐしろ。比較してやる 743 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/09(日) 23:28:03 ] >>736 根拠がないのに自己評価が高いのは、 高確率じゃなく鉄板ではずれだと思うが。 出来る奴は自分のどこが出来るのか、何が出来ないのかをちゃんとわかってる。 根拠なく大きいことを言う奴は、 聞き取りも満足にしないで脳内仕様で作り始めたり テストもロクにしないで動くと主張したりできる奴でもある。 難しいプログラムを書けるだけがスキルじゃないんだ。 744 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/09(日) 23:50:43 ] やること無いなら帰りたいんですけど・・・・ ってあんまりにもモタモタやってるから仕事取り上げられたヤツが 言っていい言葉じゃねぇよなorz 745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/10(月) 20:35:45 ] >>744 逆に、その状況なら、残ったとしても Ａ：「アイツ、仕事も無いのに何で残ってんだよ」 Ｂ：「ソリティアでもやってんじゃね？（ププ」 とか言われるから、どっちもどっち 746 名前：仕様書無しさん [2006/04/10(月) 23:14:48 ] >>745 残業代請求するの面倒だから即効帰ってるけど何か？ 偽装請負を労基にチクらないというサービスしてやってんだから、サービス残業はしません 747 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 02:48:10 ] >>746 話の流れ、読めてるか？ 748 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 07:38:33 ] >>744-745 単に残るだけじゃ、全然意味がないよな。 >>744はその新人になんて言って欲しいんだ？ 「何か出来ることはありませんか」と一声かけて、それから帰るなら納得？ 749 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 11:03:41 ] >>748 >>744を見る限り、その受け答えはこうなる。 新人 「何か出来ることはありませんか」 >744 「キミに出来ることはないな」 750 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 20:57:39 ] 結局>>744は、どっちに転んでもバッドエンドｗ だから、そういう状況で早く帰れる、ラッキーだ と思うしかない。つか、実際にそうだろ。早く帰れる方がイイ 751 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/12(水) 20:17:47 ] >>744 ムカツクアホから仕事を取り上げてはダメなんだよ。 それじゃあ嬉々として早く帰るだけだ。 裏で自分が正規版をやっておき、 アホには大量の仕事を振っておく。 確実にそいつでは終わらないくらい。 そして、終わらなかったら無能だと祭り上げて、 徹底的にいたぶって、最後は潰す。 でも、仕事自体は自分の作った正規版で問題なし。 これくらいやらないとバカは調子こくだけだぜ。 752 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/12(水) 22:00:46 ] >>751 そんなことするのは面倒 753 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/13(木) 10:16:06 ] >>751 それやりすぎで、仕事２重に増やして適材適所考えないで無駄な仕事させたってことで 北海道のとまこまい？だかに飛ばされて帰ってこなかった奴知ってる。 なんでもほどほどにな。 754 名前：仕様書無しさん [2006/04/13(木) 20:02:13 ] 北海道、バカにスナ！ 755 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/13(木) 20:03:47 ] なんでも、ドアノブが凍り付いて出られない日もあるという。 お湯で溶かすとか何とかいってたな 756 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/13(木) 20:28:51 ] ドアノブが動かないので今日は休みます 757 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/14(金) 11:33:25 ] 玄関が雪で埋まったので休みます …あれ、ここ休みますｽﾚじゃないじゃん。 758 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/14(金) 16:01:27 ] ここはフランダースの犬すれだよ？ 　　　　　　　 　 　 　 　 　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　 ＿,.-―-　、__,,....ィ 　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､ 　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,. 　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／ 　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/ 　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　　　　　　　　 ／ 　 / 　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人 　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、 　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~ 　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ! 　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　━ 　 　 ;　　　 　 ヽ, 　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;" 　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／ 　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l 　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　| . 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i 　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　　 ＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　 　 　 　 l ;:;:;:.:.:.:. : .　　　　　　　　　>>757、疲れたろう。僕も疲れたんだ。　　　　　　　　 . : :.:.:::;:;:; :;::;:;::.:.:.:. :. .　　　　　　　 　 何だかとても眠いんだ。>>757・・・　　　　　　　　　 . : .:.:.::;::;::; ネロと一緒にお休み>>757 759 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/19(水) 22:07:21 ] 全然話題がないなー。 今年はどこも新人がいないのか？ この売り手市場の時代に、こんな業界に入る奴はいないって事か……？ 760 名前：仕様書無しさん [2006/04/19(水) 22:14:31 ] そりゃIT業界＝派遣業界だからねｗ 761 名前：仕様書無しさん [2006/04/19(水) 22:16:01 ] 今年の新人は使えるやつらばかりって事じゃないっすか？ 762 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/20(木) 00:17:04 ] ヒント：２対８の法則 763 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/20(木) 00:35:21 ] >>762 蕎麦粉２：小麦粉８でうった蕎麦は美味い？ 764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/20(木) 02:22:27 ] それは大して美味しくなさそうなんだが 765 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/20(木) 10:47:42 ] うどんだとおもってみてはどうだろうか？ 766 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/20(木) 15:54:39 ] 中華そばなんじゃね？ 767 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/20(木) 16:06:06 ] 鹹水入りかよ。 768 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 00:36:32 ] 就職してから太ったのでやせなきゃいけないんです。糖尿病とか怖いし。 あ、でも痩せすぎも健康にワルイらしいし、第一栄養失調になったら・・・・ えーい、言い訳はいいかやさっさと痩せろよｗ 769 名前：仕様書無しさん [2006/04/22(土) 12:52:29 ] でもでもでもー 770 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 15:05:30 ] 文系出身者と理系出身者の生涯所得の差は、最大で一戸建て１軒分に相当する５００ ０万円になりうることが、松繁寿和・大阪大大学院国際公共政策研究科助教授（労働 経済学）らの約１万５０００人の大学卒業生を対象にした調査で分かった。 771 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 19:48:42 ] >>770 このｺﾋﾟﾍﾟ気に入っているの？ 772 名前：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM mailto:sage [2006/04/24(月) 17:47:00 ] >770 うわ！これもしかしてスクリプト？！ 773 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/25(火) 00:07:39 ] チラシの裏 「今日の進捗教えてくれる？」 「・・・・・・」 「・・・聞いてる？」 「どういう意味ッスか！」 ・・・何故キレる('A`) 774 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/25(火) 00:39:57 ] >>773 そいつは「しんちょく」の意味を熱く問うているのではあるまいか？ 775 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/25(火) 07:50:11 ] でも、何も出来ない状態にしておいて進捗もないという状況もあるぞ 776 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/25(火) 13:56:38 ] 就職してから初めて聞いた言葉の一つだった。＞進捗 まぁ、マイクロソフトの造語みたいなもんだろ 777 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/25(火) 14:13:16 ] >>776 官位についての表現でもあるわけだから 少なくとも戦前にはあった言葉。 dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=10460800&p=%A4%B7%A4%F3%A4%C1%A4%E7%A4%AF&dname=0ss&dtype=0&stype=1&pagenum=1 778 名前：仕様書無しさん [2006/04/25(火) 23:36:31 ] 進捗は大学の卒業研究の時に知ったなぁ。 なんてｱﾌｫなんだ･･･ｵﾚ。 779 名前：仕様書無しさん [2006/04/26(水) 01:45:29 ] ぶっちゃけ進捗聞いて何したいんだクソ上司どもは PG　「○日までになんとか完成させます」 上司「○日までに出来なかったらシネやボケ」 って言いたいだけちゃうんか 780 名前：仕様書無しさん [2006/04/26(水) 02:18:51 ] 実力に見合ったスケジュールを立てるため 781 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/26(水) 02:18:58 ] そして有能無能かかわらず、上司残して全滅 782 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/26(水) 03:38:25 ] 新人なんですが、見積もりが出来ません。 未修得技術に対して、どう言う風に見積もればいいのでしょう。 １．Cしか知らないのに、C++で書けって言われる。そのCの知識も初心者レベル。 ２．仕方ないので、C++のソースコードと教本片手になんとか設計。（なんとなく読める） ３．概念的な使い方に自信がない個所がちらほらあるけど、コーディング開始。 ４．設計上手詰まり発生。Cっぽい書き方でいんちきしている。←今ここ やれてるっちゃあ、やれてるんですけど・・・ １の時点で見積もり出せって言われてたけど、できません。 「C知ってたら余裕」みたいなことを言われましたが、 C++が何なのかよくわかっていないの状態で理解する日数を弾き出すことが、できません。 ってか一週間で 言語習得→設計→実装までできるものじゃないと思うのですが。いくら簡単なものでも。 それとも、もともと出来ないことを前提として考えていて、 どういうリアクションをとるのかを試しているだけなのでしょうか。 あ、これは質問ではないです。新人の頃そうだったなーみたいな同意が得られれば満足です。 得られなかったら、使えない新人だと受け止めますです・・・。 783 名前：仕様書無しさん [2006/04/26(水) 06:33:47 ] >>782 どういう物を作っているのかわからない以上１週間が妥当かどうかわからない。 でも１週間でできないならできないと言わないといけない。 できない理由もね。それが社会人だ。 784 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/26(水) 06:35:46 ] 新人の頃そうだったなー 785 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/26(水) 07:22:34 ] 未習得を前提で雇われたのか 習得済みとして雇われたのか そんなことは当然知っているとして雇われたのか が問題なんだろうか。>>782が高卒１８歳ならどういう状態でもある程度は許されると思う。 大卒２２歳ならちょっとあれだ。 浪人してるとかで２３，４歳ならかなりあれだ。 院卒２５歳以上ならもうだめだ。 786 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/26(水) 09:09:46 ] >>782 未修得の技術で正しい見積もりなんて出せるわけがない。 それでも見積もりは出さないといけないだろうが、 自信がないことをきちんと伝えておけ（もちろんその理由も）。 で、期限内に間に合わなさそうだと思ったらすぐに相談。 俺の場合はそれで日程なり作業内容なりを調節してもらったよ。 「やばそうならすぐに言え」と誰もが言ってくれた環境だからかもしれんが。 787 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/26(水) 11:31:57 ] 新人7年目の俺は今もｷｯﾁﾘ足引っ張りです。 788 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/26(水) 15:01:15 ] 同じく新人7年目、見積もりはできん ぶっちゃけいつも多めで適当 789 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/26(水) 20:15:44 ] 見積もり二週間と言って置いて 五日目に納品したら何故か怒られました 790 名前：仕様書無しさん [2006/04/26(水) 21:05:47 ] 新人に見積もりだせって言うのは単なる嫌がらせ 車の運転したこと無い奴に、駅まで車で何分かかるか聞くようなもの 791 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/26(水) 21:27:09 ] 新人に言う「見積もりだせ」は 実質「見積もりを出す訓練をしろ」だからな。 何度も「見積もり作成->実績との差異」の繰り返しを やらないと、まともな見積もりなんて作れないし。 新人の頃ならば、こんなところにあまり神経質にならず （＝正確な数字を出そうとせず）に、大雑把に 「こんなもんか」って数字を出せばよい。 その後に行う、見積もりと実績とを比較する作業は 重要だがな。 792 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/26(水) 21:48:38 ] 人それぞれだな 793 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/26(水) 21:59:11 ] 普通は>>791の言うとおり、見積もりを出す訓練だな。 あと、そんなのは絶対スケジュール通りには行かないから、 予定が変わる際のホウ・レン・ソウの訓練。 794 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/26(水) 22:37:24 ] 確認なしに人の作業をやるレベルに合わせてるんだろ 795 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/26(水) 23:02:30 ] まぁ作業見積もりってもんは起こられないレベルでめいっぱいの期間を出して、 時間余ったら遊んで進捗ぴったりにしておけばＯＫ。 めいっぱいでも足りないスケジュールなら切れればＯＫ。 796 名前：仕様書無しさん [2006/04/26(水) 23:10:09 ] 見積もりだしたら、「俺なら半分で終わるから、そういうふうに書き直せ」といわれた。 意味不明だった。会社つれぇなぁ。 797 名前：仕様書無しさん [2006/04/26(水) 23:21:51 ] だったら手前が書け氏ねカス って言いたいなぁ〜 798 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/27(木) 13:25:32 ] >>796 使えない新人を超越した使えない先輩だな。南無。(-人-) 799 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/27(木) 21:34:25 ] 今年は使える新人が2人来た。 性格も良い連中なので、早くうちの会社に見切りつけて 他所に行った方が良いよと勧めようかどうか迷ってる。 作業環境は悪かないが、とにかく薄給だからなー（ボーナスが手取り一桁台… 800 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/27(木) 22:50:30 ] >>799 行った先がもっとアレだったら… 801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/27(木) 22:54:42 ] >>800 ナニするだろう・・・ 802 名前：仕様書無しさん [2006/04/27(木) 23:32:06 ] >>789 馬鹿すぎる ブログでも眺めてるとか散歩でもして時間潰せよ 803 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/28(金) 10:05:20 ] >>789 ほんとバカだぞ、それ… ２週間って言っておいたなら、 何もない限り、仮に一日で終わっても、 ２週間で納品する、それが基本だろ。ｗ 804 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/04/29(土) 00:20:05 ] おれの場合は見積もり＋１週間にして のんびり開発してる。 できたらネットしたりメッセで会話したりして時間つぶしてるが 最近そんな生活も飽きてきたなぁ 805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/05/11(木) 15:13:51 ] >>789 正直者は馬鹿を見る。 余った時間は技術を磨く時間に充てとけ。 金を貰いながら勉強だぜ？ｻｲｺｰだぞ。 806 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/05/13(土) 22:07:16 ] 怒られた理由が気になるなあ 「たった5日で出来るのを”2週間”なんて高く見積もりやがって！！」 て感じかね 807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/05/19(金) 15:34:18 ] 俺は納期が仕事のモチベーションになっているから、 見積もりが2週間であれば1週間強で終わらせるし、 同じ仕事でも見積もりが1週間であれば 3日で終わらせるスピードで仕事をする。 では見積もりが3日が適当かというとそんな事は無く、 見積もりが長かろうが短かろうが見積もりの7割程度の工数でやって後は遊んでる。 808 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/05/19(金) 23:03:44 ] ゆっくり後で遊ぶ時間を作るってのがいい目標になるな 809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/05/20(土) 11:26:23 ] オレも余裕をもって見積もってるが，出来上がりの報告はもちろんギリギリで 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/05/21(日) 02:49:01 ] 見積もりは上司の承認を得てるわけだから、時間が余ったらそれはそれで 上司の管理が甘い事(マイナス評価)になるんじゃないか? 適当に長めで申告して、残りは勉強してるのが良いと思うよ。 811 名前：仕様書無しさん [2006/05/21(日) 20:34:57 ] >807 ちっさい案件しかやらせてもらえないってことだろ？ 　　　　　　　　　　　　　モチベーション・・・・・・ﾌﾟｯ 812 名前：仕様書無しさん [2006/05/21(日) 21:13:06 ] >>802 >>803 でも、それはわからんよ。。 納品された側もよっぽどの馬鹿でもない限りそういうのはわかるはず 今回は建前上怒ったかもしれないけど次回意外と評価されて仕事が回る場合もあるよ。まじで 813 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/05/21(日) 21:37:20 ] でもそれって速い仕事を暗に期待されてるわけじゃね？ その期待に応えつづけていくのって辛くね？ 期待に応えられなかったら屑肉扱いされちまわね？ 814 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/05/21(日) 22:20:47 ] >>807 お主、将来欝で社会復帰できなくなるぞい。 この業界は適度にさぼるのが一番。 その時間で勉強しスキルを磨くのが一番じゃ。 新人なら簡単な事をさせてやる気をみるのじゃ。 そしてその後おいこむのじゃ。 これから大変じゃぞい。 なむあみだぶつ、なむあみだぶつ・・・。 815 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/05/22(月) 01:52:57 ] 次の案件はPLメインらしいorz OOPやりたいのに TDDやりたいのに 816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/05/22(月) 13:11:29 ] 人を使う立場になると大変だね… 失敗したときとか、その対応は新人くんがしたんで って上司に報告しずらい。 817 名前：仕様書無しさん [2006/05/23(火) 17:05:20 ] そんな新人が失敗したことがトラブルにつながるような仕事の回し方 してるやつは管理者ではない 818 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/05/23(火) 19:17:52 ] >>817 同感 指示しておいて何のチェックもしないのかなー？ しかも新人君が受け持ったからって報告の仕方あるか？ 819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/05/23(火) 22:49:21 ] 気になります。 ×しずらい ○しづらい 820 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 00:48:38 ] いつ見ても席を外している。 ろくにテストせずに「出来ました」と持ってくる。 周りは何も食べていないのに、自分だけいつもお菓子をかじっている。 初めて持たされた弟子がこんなんだったのだが、どのように指導したらいいんだろうか。 821 名前：仕様書無しさん [2006/05/24(水) 01:04:34 ] まずは労基の指導が先 話はそれからだ 822 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 01:23:21 ] なぜか最近超使える新人がいっぱい来て自分の首が危うい、たすけてぇぇぇ〜 新人ならこの板のバカJava中程度であって欲しい、そしたら楽しく容赦なく叩き潰してやるのにぃ 化け物くるなぁぁぁひぃぃぃぃ 823 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 02:12:54 ] >>822 スレ違い。 ここは「使えない新人」スレｗｗ 824 名前：仕様書無しさん [2006/05/24(水) 06:59:54 ] 心配するな。 そのうちインド・ベトナムあたりの連中に全部持っていかれるから。 825 名前：仕様書無しさん [2006/05/24(水) 07:01:09 ] 心配するな、海外に出せるような仕様書を書ける奴はいないから。 826 名前：816 mailto:sage [2006/05/24(水) 07:41:44 ] >>817-819 使えないのは俺の方だよ！ ばーか、ばーか！皆きらい！ 827 名前：仕様書無しさん [2006/05/24(水) 10:28:47 ] >>822 漏れの会社にもそういう人いるが、大事なのは気にしない心と、割り振るのを上手くなることで乗り切ってる。 面倒な仕事は、自分はこっちで忙しいからと、出来る奴に全部割り振る。 長いこと勤めてれば権限も出てくるから、そりゃあ外注に振るのも上手い。 結果的に締め切りは遅れないし、それも有りなんじゃないかと思う。 同じチームだとえええええええええええって感じだが、他から見ればマイペースと思われてる。 いや、、、、マイペースじゃなくて、会議中の専門用語や新しい技術とかで静かなのは、言ってることを理解してないんだと思います、と内心思いながら。 828 名前：仕様書無しさん [2006/05/26(金) 00:44:32 ] 　 ⌒⌒ヽ 　 　 　 ⌒⌒ヽ 　 ○ノﾉ⌒ハ　 　○ノﾉ⌒ハ　　　 ∬§ﾟｰﾟﾉ 　　　∬§ﾟｰﾟﾉ ∬つ●ﾞｏ ﾐｬｩ! ∬つ●ﾞｏ ﾐｬｩ! ----- ヽ｡--- ----- ヽ｡---　　 ミャオミャオたんミャオミャオたん おやすみなさいおやすみなさい (;´Д`)ﾊｫﾊｫ 　　(;´Д`)ﾊｫﾊｫ 829 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/05/31(水) 00:57:19 ] なんかスレが停滞してるね〜。 みんなんとこは新人来てないの？ うちとこはまだ当分来ないけど。 830 名前：バキュ ◆b.4YMMQI62 mailto:sage [2006/06/02(金) 15:17:17 ] 懐かしいスレ発見 というか、板自体何年ぶりだろう・・ 831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/02(金) 20:01:25 ] お前・・・・誰だっけ？ 832 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/06(火) 10:49:27 ] バキュたんまだいたんだ！ 過労死したのかと思ってた。 >>831 3年ぐらい前の常連 天然なのか素なのかわからないがマヌーな書き込みが楽しい人だった 833 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/06(火) 11:24:58 ] マジレス禁止 834 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/06(火) 20:47:18 ] マゾレス解禁 835 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/06(火) 21:03:16 ] >>834 　 ∧＿∧ 　（　´∀｀） ＜ ぬるぽ 836 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/06(火) 21:33:48 ] 　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ 　と　　　　）　 　 |　| 　　 Ｙ　/ノ　　　 人 　　　 /　）　 　 < 　>__∧∩ 　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ 　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>196 837 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/06(火) 22:27:09 ] ぬるぽぬるぽぬるぽ 838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/09(金) 03:46:34 ] めるぽめるぽめるぽ 839 名前：仕様書無しさん [2006/06/12(月) 20:12:51 ] ワールドカップの予想： 　日本の獲得点：ぬるぽ 840 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/12(月) 21:45:51 ] （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ 　と　　　　）　 　 |　| 　　 Ｙ　/ノ　　　 人 　　　 /　）　 　 < 　>__∧∩ 　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ 　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>1-839,>841-1000 841 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/13(火) 21:15:40 ] スレタイがぬるぽも使えない新人に見えた 842 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/13(火) 21:34:01 ] きょうVCを懇切丁寧に教えてたらさぁ 「VCめんどくさいっすね、やりたくないなぁ」 とか言われた 辞めろよ 843 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 01:38:36 ] >>842 つ[Perl] 844 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 19:43:41 ] 「今日ＶＣやるぞ！」と言ったら 「え、ビタミンＣくれるんですか！？」と返す新人。 出直してこいよ。 こんな感じか 845 名前：仕様書無しさん [2006/06/15(木) 16:13:53 ] ぬるぽ 846 名前：仕様書無しさん [2006/06/17(土) 14:37:22 ] ぬるぽ 847 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/17(土) 19:59:06 ] ぬるぽ 848 名前：仕様書無しさん [2006/06/17(土) 23:27:11 ] ぬるぽ 849 名前：仕様書無しさん [2006/06/18(日) 00:28:48 ] ぬるぽ 850 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/18(日) 00:37:51 ] ゆとり世代が来たぜ。19歳。 俺「何かしたい言語とかある？」 新人「…」 俺「説明した事はメモをとってね。」 新人「…」 俺「今の説明で解った？」 新人「･･･」 俺「解らないところあるの？」 新人「･･･」 俺「今日解説したことを、報告書にして提出してください。」 新人「･･･」 口ごたえとかそういうレベルじゃない。反応無いの。 で、二日で辞めた。 851 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/18(日) 00:58:23 ] ちょwwwwwそれゆとり世代とか関係ないwwwww 852 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/18(日) 00:58:50 ] >850 聞くとはなしに聞いた話。 来年入ってくる予定の新人、どうもゆとり世代が混ざっているらしい。 しかも専門卒。いくら低学歴だらけのゲ業界とはいえ、かなり酷いそうな。 853 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/18(日) 00:59:48 ] >>850 専門時代の友達には大口開けてお前の文句でも長々とたれていることだろう。 854 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/18(日) 02:10:55 ] >850 ゆとり世代ｵｿﾛｼｽ 855 名前：ヤシマ mailto:sage [2006/06/18(日) 08:12:08 ] ワープロも打てない奴がソフト開発会社に入るってのは間違いなく本人の責任だ。 856 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/18(日) 11:06:45 ] >>850 辞めてくれたらいいことじゃないか やれといっているのに、やってない その事を叱っても、うつむいて黙ったまま で、時間になったらとっとと帰ろうとしているから捕まえて ここまで終わるまで帰るな、というと席には戻るが何もしない しかも、頃合を見計らっていつの間にか帰ってる 正直、一番扱いにくいよ 857 名前：仕様書無しさん [2006/06/18(日) 16:40:20 ] 3年目だが、違法労働に文句も言わず、 ピンハネ奴隷として生きていく事を決めたお前らみたいな奴等のせいで、 今のIT業界が腐ってるんだけどな これから騙されて入社する新人にはどんどん30代の連中に迷惑かけてやれ 俺？他業種転職決定してまつｗ 858 名前：仕様書無しさん [2006/06/18(日) 17:07:51 ] 負け犬出現 859 名前：仕様書無しさん [2006/06/18(日) 21:10:40 ] っていうか、そのレベルは面接でハネルだろ？！普通 人事は何をしてるんだ？ 860 名前：仕様書無しさん [2006/06/18(日) 21:11:51 ] 今年のＯＪＴ担当だよぉおおお怖いよぉおおおおおヽ（;´Д`）ノｷﾞｬｱｱｱｱｱ！ 861 名前：仕様書無しさん [2006/06/19(月) 16:57:33 ] 　 　　　　　 　　　 　 ,. ‐''￣ "' -､ 　 ,. ‐''￣ "'' -､ 　　 　　　　 　　　　　 /　　　　　 　 ヽ/　 　 　 　 　 ヽ 　　　 　 　 　 　 　 　 l　　　　　 　 　 l 　 　 　 　 　 　 l 　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　 l　　　　　　　　　 l 　　 　 　 　 ,. ‐''￣ "'' ､　　　 ,,. --‐┴─-- ､ 　　　 /￣ "'' -､ 　　　　 　 /　　　　　 ,.-‐''"´ 　　　　　　　　　 ＼ _／　 　 　 　 ヽ 　　　　　 l 　 　 　 ／　 　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　 　 　 　 l 　　 　 　 l　　 　 /　　●　　　　　　 　　　　　　　　 l　　　 　 　 　 l 　　　　　 ヽ　 　 l　　 　　　　(_人__ﾉ 　 　　 　 　● ヽ 　 　 　 　 /　　 　　　　　　 ,,>-‐| 　 ´´ 　 　 | 　 /　　　　　　　, , ,. ‐''￣ "' -､／　　７月からよろしくお願いしますぅ、先輩！ 　　　　　 /　　　 l　　　 　 　 ヽ_/　　 　 　 　 　 /　 　 　 　 　 ﾞヽ 　　　　　l　　　　　` ､　　　　　　　　　　　　　　 l　　　 　 　 　 　 l 　　　 　 l　　　　 　 ,. ‐''￣ "' -､ 　 ,. ‐''￣ "'' -､　 　 　 　 　 　 l 　　 　 　 l,　　　　 /　　 　 　 　 ヽ /　　　　　 　 ヽ,　　 　 　 　 / 　　　　 　 ヽ､,,　　l 　　 　 　 　 　 l　　　　　　　 　 l,,,＿＿_,,,／ 　　　　　　　　 "'''l 　 　 　 　 　 　l 　 　 　 　 　 　 l 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 　 　 　 　 /ヽ　　　　　　　 / 　　　　　　　　 　 　 ヽ,＿＿_,,,／　　ヽ,,＿＿_,,,／ 　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 　 　 | 862 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/19(月) 17:23:27 ] 　 　　　　　 　　　 　 ,. ‐''￣ "' -､ 　 ,. ‐''￣ "'' -､ 　　 　　　　 　　　　　 /　　　　　 　 ヽ/　 　 　 　 　 ヽ 　　　 　 　 　 　 　 　 l　　　　　 　 　 l 　 　 　 　 　 　 l 　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　 l　　　　　　　　　 l 　　 　 　 　 ,. ‐''￣ "'' ､　　　 ,,. --‐┴─-- ､ 　　　 /￣ "'' -､ 　　　　 　 /　　　　　 ,.-‐''"´ 　　　　　　　　　 ＼ _／　 　 　 　 ヽ 　　　　　 l 　 　 　 ／　 　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　 　 　 　 l 　　 　 　 l　　 　 /　　---　　　　　　 　　　---　　 l　　　 　 　 　 l 　　　　　 ヽ　 　 l　　 　　　　(_人__ﾉ 　 　　 　 　　 ヽ 　 　 　 　 /　　 　　　　　　 ,,>-‐| 　 ´´ 　 　 | 　 /　　　　　　　, , ,. ‐''￣ "' -､／　　するーかよ 　　　　　 /　　　 l　　　 　 　 ヽ_/　　 　 　 　 　 /　 　 　 　 　 ﾞヽ 　　　　　l　　　　　` ､　　　　　　　　　　　　　　 l　　　 　 　 　 　 l 　　　 　 l　　　　 　 ,. ‐''￣ "' -､ 　 ,. ‐''￣ "'' -､　 　 　 　 　 　 l 　　 　 　 l,　　　　 /　　 　 　 　 ヽ /　　　　　 　 ヽ,　　 　 　 　 / 　　　　 　 ヽ､,,　　l 　　 　 　 　 　 l　　　　　　　 　 l,,,＿＿_,,,／ 　　　　　　　　 "'''l 　 　 　 　 　 　l 　 　 　 　 　 　 l 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 　 　 　 　 /ヽ　　　　　　　 / 　　　　　　　　 　 　 ヽ,＿＿_,,,／　　ヽ,,＿＿_,,,／ 　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 　 　 | 863 名前：仕様書無しさん [2006/06/19(月) 21:09:04 ] ｶﾜﾕｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 864 名前：仕様書無しさん [2006/06/20(火) 02:39:30 ] >>861-862 とりあえず尻の穴貸せ 865 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/20(火) 11:06:05 ] >855 ワープロ？w 866 名前：仕様書無しさん [2006/06/20(火) 13:57:21 ] 最近、ネタになるほど使えない新人に出遭わないな・・・ かといって、ものすごくデキる新人もいないわけだが。 昔は、初日の昼休みから食事にいったまま帰ってこない（ゲーセンで遊んでいた）とかいう 有望な新人がいたのに・・・ 867 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/20(火) 21:54:31 ] あ、なるほど。 昼休みにパチンコしに行ってそのまま出続けたので半休、ってのはそういう新人だった人なのか。納得。 868 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/21(水) 21:55:43 ] >>35 給料が悪い 869 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/22(木) 11:46:34 ] >>868 そーいや別会社の話だが、高卒の新人が給料16万円しかないって愚痴っていたな。 朝９時〜１８時定時の研修期間でそんだけもらえてて何が不満なのか。 いくらぐらい欲しい？と聞いたら「30万ぐらいはくれないと」（ﾟдﾟ;; 870 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/23(金) 19:36:19 ] 昔の話かもしれんが良心的な会社だな。 高卒の研修期間でそんなに出るなんて。 871 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/24(土) 02:26:35 ] >>225 すいません新人○崎です… そろそろ配属されますが謙虚な気持ちで頑張ります… 872 名前：仕様書無しさん [2006/06/24(土) 15:56:01 ] >>871 お前使えねえな 配属されるんじゃねえ 派遣されるんだよ 勘違いすんな馬鹿 873 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/24(土) 20:12:09 ] >>872 無理言うな。誰だって、最初は "配属" されるものと思ってるさ。 現場に行ってみて、やっと 　「あれ？これって "派遣"？」 と気付くもんだ。 お前も最初はそうだったろ？ どの世界、どの状況にも言える事なんだが 古株は、いつ、自分が「常識」とやらを身に付けたのか 身に付くまでに、どんだけ「常識外れ」な事をしでかしたか コロっと忘れてやがる。 そのくせ、若いのをイジめるんだ。 そんな事ばかりやってて楽しいか？ 俺は楽しい。 874 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/25(日) 04:00:50 ] 最初の会社では「派遣」と言うと社長に大目玉くらったな 「部長、今の派遣先の件で相談が・・」 しゃちょー「何言ってんだ！おまえちょっとこっちへこい！！」 しゃちょ「派遣じゃないだろう、派遣じゃ！」 「え、あの・・・何かまずかったのでしょうか」 しゃちょ〜「常駐だろうが！」 「じょう・・・ちゅう？？」 はしもと「使えない奴らのためにお前が現場に張り付いてやっている常駐だろうが！！」 お客様からお金もらっているのにこういう表現するはしもと君、元気ですか 875 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/25(日) 11:22:21 ] あー。 ある程度調べはするがググることをしない変なヤツなら今年入ったな そいつのノーミソって原因から解決方法から電話越しで全てわかると 勘違いなさってる客先と同レベルなのよね 客から自分がそう見られているんだと自覚できる日はいつやら なあ、同罪かつ同レベル以下の俺より3年早くマになったS藤先輩様？ 876 名前：仕様書無しさん [2006/06/25(日) 18:06:12 ] >>875 日本語勉強してこい 877 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/27(火) 11:50:47 ] >>876 私怨で脳が沸騰してるんだろう。 878 名前：仕様書無しさん [2006/06/27(火) 22:45:07 ] とは言え、新人て学生気分が全く抜けてないから、 給料を貰いつつ教えてもらうのが当然の権利と思っている連中ばっかりだ。 879 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/27(火) 23:31:09 ] 教えてもらうのも当然の権利だろ。 熟練でも超勉強しなきゃいけない職業なのによ。 あんまり安いから育たなくなったか。 ほう…これは面白い。 安給の人月100人集めて何ができるかね？ 卓越した指揮官も無しで。 880 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/27(火) 23:42:15 ] >>879 日本語でおｋ 881 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/27(火) 23:56:48 ] >879 喪前、クビな(w 882 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/27(火) 23:59:35 ] >>880-881 おまいらの所に居ても 幸せになれなさそうだからイラネ 883 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/28(水) 00:03:02 ] >>879 安月給でおk 884 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/28(水) 00:20:56 ] >>40激しく同意 885 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/28(水) 14:22:50 ] >>879 新人ではないが、バイトで入ってきた自称そこそこ出来るという女の昨日の台詞 「教え方が悪いのでわかりません！ 　教える人替えてください！ 　もっと専門用語を使わず初心者にもわかりやすく説明しないと 　バイトに逃げられますよ？ 　だいたい、教える時期って大切なのわかりませんか？ 　ここで変なこと教えてその人が将来失敗したら、すべて教えた人の責任になるんですよ！」 Excelで評価用シート作っている時に、「１手前の操作を繰り返す」でF4ぽぽんっと押したら 「なんですか今の操作？変なことしないできちんと教えてください！」とか叫びだして、 その後「あーこれ前の操作を再度行う操作です。F4で出来るんですよ」といったら、 上のようなこと言いやがった。 Excelは２年使ってました！とか言いつつ別名保存さえ知らないので、 今週末で辞めてもらうことは確定しましたが・・・ 「教えてもらえて当然」と思っている奴が増えたのは、ゆとり教育のせいなのかなぁ。　 886 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/28(水) 14:38:32 ] >>885 ＞「１手前の操作を繰り返す」 なんのことかと思ったら「直前の操作を繰り返す」（ReDo)のことか。 あるセルで書式設定して、他のセルに移動して同じ設定ができるのかと思ったよ。 887 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/28(水) 15:40:05 ] れどage 888 名前：仕様書無しさん [2006/06/28(水) 23:16:58 ] 教える余裕も無くなってきているが正しいな 新人を他社派遣で食いつぶすのはIT業界ぐらいだろ 889 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/28(水) 23:45:04 ] >>879 >教えてもらうのも当然の権利だろ。 「教えてあげるのが当然の義務だろ」 なら、まだ理解できる。 人事が何言って採用してるかわからんしな。 でも、教えてもらう側の態度としちゃ、 「金も教育も与えてもらうなんて、奇跡みたいな状況だ」 ぐらいに思っとくべきだと思うし、少なくとも俺はそう思ってたがなー。 受ける側だけじゃなく、与える側の立場で考えてみ？ 890 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/29(木) 07:00:51 ] 「一度聞いたら忘れない」「教えてもらえなくても見て盗む」 これを新人の義務にすればOK。 891 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/29(木) 09:27:15 ] 教えている間は研修期間としてバイト扱いでいいよって新人が言うなら、 そして教育手当てを会社が出してくれるなら、みっちり教えるけどな。 うちの今年の新人は、９割が日報に頻繁に 　「質問のため先輩の作業を止めてしまったことを反省しています」 と書いている。よくわかってんじゃん・・・(つд`) ただ、１ヶ月間毎日反省している奴もいるのがちょっと↓ 892 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/29(木) 10:44:29 ] 呼んだ？ 893 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/29(木) 17:52:52 ] おまいら、ペアプログラミングとかやらないのか？ 検索専門の補助面罵も必要だろ 894 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/29(木) 21:48:35 ] ゆとり教育世代ってもう会社入ってきてるんだっけ？ 最近は逆切れするやつも多いし、一体日本の教育はどうなっちゃたんだ？ 895 名前：仕様書無しさん [2006/06/29(木) 22:12:55 ] 　　　_　_ 　　(　ﾟ∀ﾟ) 　　(　 ∩ミ　　ﾃｨﾑﾎﾟ！ﾃｨﾑﾎﾟ！ 　 　|　ωつ,ﾞ 　 　し ⌒Ｊ 896 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/29(木) 22:26:45 ] >>891 まぁでも 先輩「何で聞かなかった」 新人「先輩の邪魔をしてはいけないと思いました」 よかマシでしょ。 というか後輩に教えるのも作業のうちだと思うんだが。 そんなことを反省するより、 質問と回答を反芻した方がいいと思うんだ。 897 名前：仕様書無しさん [2006/06/29(木) 22:40:09 ] そうういう事ばっかり言ってるから30超えても部下無しの しょぼくれた人生送るんだよ 898 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/29(木) 23:05:54 ] はいはいはい 代わりはいくらでもいるんだからなｗ 899 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/30(金) 00:22:16 ] >898 最近は、そういうことを口にすると『パワハラですよ』と言われるんだよ。 あまり執拗に言うと裁判沙汰になるから気をつけろ。 900 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/30(金) 00:48:38 ] 斜め上から生暖かく見守ってやれよ 901 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/30(金) 01:25:06 ] だが奴らはさらに斜め上を行く 902 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/30(金) 12:47:37 ] >>901 この場合のさらにってどういう意味になるんだろう。 角度は同じでもベクトルが想定よりも長いのか、 角度がさらに傾斜するのか。 どっちもありか。 903 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/06/30(金) 19:19:38 ] >>902 それは同レベルの相手に通用する。 奴らは異次元の方向だからな。 SANチェックが必要だ。 最近は得意先に生意気な口叩く位は まだ可愛いと思う様にしている。 904 名前：仕様書無しさん [2006/07/01(土) 00:03:48 ] >>898 はい　は1回だと小学校で習わなかったか？ 使えねえ奴隷だ 905 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/01(土) 00:33:45 ] >>893 新人と組ませてくれって頼んでるけど却下されてる。 「時間がもったいない」ってあーたｏｒｚ 雑用やテスト項目の消化ばかり頼んでどーするよ。 906 名前：仕様書無しさん [2006/07/01(土) 01:30:49 ] 新「あー変数ってなんスか？」 俺「出直して来い」 新「なんスかそれ？後輩の指導は先輩の義務なんじゃないんスか？」 俺「それ以前の問題だ」 新「ア？」 907 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/01(土) 02:12:52 ] その辺に幾らでもいそうなチンピラだな 908 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/01(土) 02:31:59 ] ぅぁぁ…流石にそれはアウトくさいが… 環境悪いと、こんなのしか残らない現実 新人でもそこそこ組める香具師は、 知恵熱でダウン(ry 909 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/01(土) 15:54:38 ] 2年目の新人がうちのチームに異動して来た。 Windowsでのテキストのコピペも、Cドライブの意味も知らなかった。 これまでだれも教えてくれませんでしたって、そういう問題か？ orz 910 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/01(土) 16:13:29 ] >909 そういう問題だろ？どんな会社だよ。 何か新人の方が可哀想に思える。 911 名前：仕様書無しさん [2006/07/01(土) 16:43:45 ] そもそも使える新人はIT派遣業界など入らん 業界研究も出来て無いだろ 912 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/01(土) 18:50:55 ] >>909 そいつら１年間何をやってきたんだ？ unixべったり？ 913 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/01(土) 19:30:22 ] 教えて貰わないと、知識レベルがずっと変わらない奴は多い。 向上心とか探究心が無いのだろうな。 914 名前：仕様書無しさん [2006/07/01(土) 20:39:10 ] ぶっちゃけ客先で教育なんて無理 915 名前：仕様書無しさん [2006/07/01(土) 21:03:03 ] もう使えない先輩スレに変えるべきだな 916 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/02(日) 17:49:17 ] 先月末の話 俺「なんで遅刻したんだ？」 新「ちょっと」 俺「ちょっと、どうしたんだ？」 新「なんでもありませんよ」 俺「なんでもなくて、何故１時間半も遅刻するんだ？今月10回目だぞ」 新「別にいいじゃないっすか」 俺「遅刻がいいわけあるか！部長に報告してあるからな」 新「え！卑怯じゃないですか！」 俺「なにが卑怯なんだ？」 新「部長に報告するなんて、鬼じゃないですか！怒られるじゃないですか！！」 俺「怒られたくなければ遅刻するなよ」 新「うわあ・・・・もう会社辞めようかな」 最近こんな奴も結構いる。まともな奴もいるけど、おかしいとここまで・・・ 917 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/02(日) 18:00:31 ] つーかお前が怒れよ 918 名前：仕様書無しさん [2006/07/02(日) 18:28:24 ] >>916 新人で10日も遅刻しておいて、良くクビにならないもんだな。最初の 3ヶ月くらいは、遅刻はおろか休みも原則取れないところがほとんどだと 思うが。 919 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/02(日) 18:30:09 ] 試用期間終了時に不採用ジャマイカ？ 920 名前：仕様書無しさん [2006/07/02(日) 19:24:05 ] >>916 毎日遅刻10分以上する上司がいるんですがどうしたらいいですか？ ~~~~ 921 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/02(日) 19:28:51 ] 近くの席のカレは、自主連休で10連休突破・・・やるなぁ。 922 名前：仕様書無しさん [2006/07/02(日) 20:24:02 ] 〉916 あんた新人に舐められてるな・・・ それはともかく新人が遅刻する理由の大半は 学生気分のままの夜更かしが原因だぞ 深夜まで飲み・夜遊び・ネットゲーム・etc... 理由きいたところでまともにかえってくるわけない 923 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/02(日) 21:25:58 ] >>920 ・・・ 924 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/02(日) 22:12:02 ] 4ヶ月も新人研修受けたあと、 一般職に左遷になった新人もいたなぁ 925 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/02(日) 22:33:55 ] 毎日10分ぴったし遅刻している漏れ。 つーか、2年以上遅刻しっぱなし、 誰か怒れよ、そうしたら明日から定時10分前に 来てやるから。 朝定時30分に着く時間に行く用意終えて 10分遅刻する時間までぼーとしているのも 最近馬鹿らしくなってきました。 926 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/02(日) 23:41:37 ] >>925 ｺﾗｧ (´∀｀)σ）´д｀） 927 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/02(日) 23:47:31 ] 中途半端に10分だけ遅刻する意味がわからん 928 名前：仕様書無しさん [2006/07/02(日) 23:50:58 ] >>925 さっさと氏ねよ 929 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/03(月) 10:14:19 ] スロット【キングオブマウス】はハイエナ&宵越しで食える！ この台はREG後260G以内でボーナス放出する（超えた場合はキングモード） 爆裂必至）がまだ120Gとかで止める人が結構います。なのでREG後止めそうな オヤジや初心者の後ろで張り付いていればハイエナできた時点で勝ちはほぼ 確定する。すでにキングオブマウスのREG後ハイエナで200万勝った香具師もいる。 たまにBIG後に120G付近で止めているのもあるので一石二鳥だ！ 尚且つなんと前日のRT持ち越し（設定変更してもRTもち越し）なので 前日はまったて終了した台やREG即止め台などは大当たりのBIGチャンス です。朝は一番に並んだほうがいい（ニート専用台）海一番や大ヤマトA、 沖縄サイコー嵐エナやえなりかずきもエナっている。 この台は食える。キングオブマウスの島に張りつけ！！！！ 乞食と言われてもいい、エナはとにかく忍耐だ！出禁上等！ジロ観上等！ 日給５００００円は固い。間違いありません！この台はエナれる。 撤去される前にキングオブマウスに張りつけ！閉店チェックも忘れるな！ 貯金1000万できるまであきらめるな。 930 名前：916 mailto:sage [2006/07/03(月) 14:54:11 ] >>917 俺、係長、課長が怒っても効果ない 課長が「次遅刻したら部長に言う」といってたので 課長から部長に報告いっただけ 結局社長にまで届いた模様・・・始末書で済むのかなあ 俺も書かされそうな予感 orz >>922 ああいう書き込みすると、大抵１人はそういうツッコミ入れるよね でも、舐める・舐めないじゃなくて本当にああいうダメ人間がいるのを一度でも体験すれば、 なめられてるなんて発言はできなくなる。 君ももっと修行しなくては。（そんな修行したくない？ごもっとも） ところで916の新人、俺は直属の上司でもないんでもないんだが、 遅刻の件の後にチームリーダーからも色々苦情あがってることが判明 クビにはならんだろうけど辞めざるを得なくなるかもしれんな・・ どこかネジはずれているらしくて、新人連中からも敬遠されてたっぽい(´・ω・｀) 作業フロア違うし、そこまでは気づかなかった 931 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/04(火) 00:20:30 ] いろんなのがいるからなぁ >>916のような「なんで就職できたの？」ってのも時々。 勤怠最悪でも仕事は結構こなす奴とかいたりもするけどね。 あと、この業界、他の業界に較べて勤怠に対して甘いからなぁ 成果物優先主義とゆーことでそれもイイが それを見て新人が勘違いするのが一番困る。 932 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/04(火) 01:51:12 ] 社長が文字通り重役出勤してきたのを見て、 翌日連絡なしで１時間遅刻して 　「だって社長も昨日遅刻してたじゃないですか」 と言った大馬鹿者を１名知っている。 １週間でクビになってた 933 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/04(火) 10:10:31 ] それは確かに大馬鹿者だが，そもそも重役出勤が許される合理的な理由ってのはあるの？ なかったら，>916とか>932みたいな大馬鹿後輩にはどうやって説明すればいいんだろうか？ 934 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/04(火) 16:09:16 ] 説明なんてしなくていい 一度クビにすれば、それを糧に成長するさ！ きっと。 935 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/04(火) 16:10:23 ] 馬鹿は成長しないから馬鹿のままで存在できる 936 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/04(火) 22:13:47 ] 日々成長するバカならこんな業界いないと思う・・・・ｗ 937 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/05(水) 08:58:26 ] >>933 契約条件が違うんだから当たり前 938 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/06(木) 23:56:07 ] 重役出勤って、早朝誰もいない時間から出社してる事だよね？？ 939 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/07(金) 00:47:59 ] 不幸の手紙 内容をそっくりコピーし、５つの別のスレに貼り付けましょう。 ２年以内に死にます。 １ 若い技術者はピンハネしろ！ ２ 技術者はボロボロになるまで使い捨てにしろ！ ３ それでも残っている４０歳以上の技術者は嫌がらせで追い出せ！ ４ 株は５０％以上持って手放すな！ ５ 周囲を身内や後輩で固めろ！ 940 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/07(金) 02:36:28 ] >>939 日本語どおりに解釈すると、 　内容をそっくりコピーし、５つの別のスレに貼り付けると 　２年以内に死にます ってことだよな　（ﾟдﾟ） 941 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/07(金) 02:54:24 ] >>940 でも、誰が？ 942 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/07(金) 07:54:23 ] >>940 違うな。 　>>939による命令　→　内容をそっくりコピーし、５つの別のスレに貼り付けましょう。 　>>939の宣言　→　２年以内に死にます。 つまり、何をしようと939は２年以内に死ぬよ！ってことだ。 943 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/07(金) 12:56:17 ] >>942 Ω　ΩΩΩ ＜ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ 944 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/07(金) 13:13:06 ] で？誰が死ぬんだ？ 自殺者だけで年３万人ぐらい死んでるんだが．．． 945 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/07(金) 16:09:55 ] >>944 「つまり、何をしようと939は２年以内に死ぬよ！ってことだ。 」 『な、なんだってー！！』 「で？誰が死ぬんだ？」 「だから939が死ぬんだよ！」 「それってつまり、誰が死ぬの？」 「いや、だから・・・>>939」 「え、もしかして939が死ぬの？」 「さっきからそう言っているんだけど」 「えええ？939？！知らなかった初耳だ！！日本語って難しい！！」 ってことを言いたいのかな？ 946 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/07(金) 20:37:45 ] >>945 2年後に死ぬという、939の中の人は誰なんだ？ 年間自殺者だけでも、939の中の人候補が3万人も居るんだが。 という話ではあるまいか。 947 名前：仕様書無しさん [2006/07/07(金) 21:59:47 ] ホームページすら作ったことない 文系出身のPGって、 何が楽しみでPG職として入社してきたんだろう・・・ と漏れは思ーう 948 名前：仕様書無しさん [2006/07/07(金) 22:28:12 ] >>947 「手に職をつける」とか、わけのわからんことを言っている奴が多い。 まれに使える奴もいるが、ほとんどは討ち死にして窓際部隊へ左遷されて いるけどね。 949 名前：仕様書無しさん [2006/07/07(金) 22:55:55 ] 俺の経験上、専門学校卒の上司（PG）ってDQNっていうか人間的レベルが低いように思う。 一週間に40時間以上は仕事をしたくないみたいで、残業した翌日はその分遅れて出社する。 翌日の事を考えてわざわざ早い時間に散会してるのに、飲み会の翌日は必ず休み。 最低限の出退勤時間さえも守れない社会人失格のくせに、口だけは偉そうなことを吐く。 当然部下からの人望もない。 長く働いて得たスキルだけは偉そうに誇っているが、新人SEやPG専門じゃない奴でもすぐに追い抜ける程度しかない。 人の使い方が下手。 休日は寝てるか自宅のPCでエロゲー、ネットゲー、Winnyでエロ動画収集してる。 周囲には昼食も食わないで仕事してるかのようなポーズを取ってるが、実際には隠れて食事している。 せいぜい、自宅のPCでエロゲー、ネットゲー、Winnyでエロ動画収集してるぐらい。 自分のチームのことをお客さんの前で「うちら」と言ったり、 協力会社の人間を君（くん）付けで呼んだり、一般常識なさ過ぎ。 ついでに、特定のウマの合う人とだけしか話さないから、常にコミュニケーション不足。 自分の指示ミスを部下になすりつけ、 自分さえ良ければいいので、部下が仕事でヒーヒー言ってても、部下を横目に早上がり。 仕事をフォローしようなんてつもりはなく、あわよくば自分の仕事を押しつけようと考えてる。 質問をしても的を射た回答が得られず、独り言のようにブツブツ回答。 遅れてきておいて、「俺がいないと仕事進まないの？」が口癖で、チーム作業の意味無し。 進捗報告は自分の作業だけ激しく細分化して、たくさんの案件を抱えてるように見せかける。 950 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/07(金) 23:03:46 ] > まで読んだ 951 名前：仕様書無しさん [2006/07/08(土) 00:35:14 ] 使えない上司を指導しています。 こっちが新人なのに・・・。 952 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/08(土) 01:19:12 ] >>949 俺の直属の上司は専門卒だけど人間的に素晴らしいYo と書こうと思ったけど、コピペが相手では虚しい事に気付いた。 折角途中まで書いたから書き込んどくよ。 953 名前：仕様書無しさん [2006/07/08(土) 10:34:50 ] 年下の同僚には仕事がいくが、俺には仕事が回らない。 その同僚のほうが仕事ができるし、ヒューマンスキル？もあるから しょうがないんだけど暇でしょうがない。 954 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/08(土) 14:08:51 ] 使えない新人が来ましたよ。 翌日の作業予定表書くのに１時間。なんども「これダメ」って弾かれて時間かかりまくり。 どこがおかしいか聞いても自分で考えろだし。 955 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/08(土) 14:55:07 ] >>954 それは、聞いた相手が悪かった。 956 名前：仕様書無しさん [2006/07/08(土) 14:59:22 ] 原因 ・翌日の作業内容が気に入らない ・作業内容と作業時間が気に入らない ・レイアウトが気に入らない ・嫌がらせ どれかだな 漏れの上司もそのタイプだったが、 書いてる内容に大差が無くても違う表現じゃないと許せない奴なんじゃないか 相手が諦めるまで適当に書いて出すか、 上司の好みの書き方を覚えるか（正しいか正しくないかは考えてはダメ）、 さっさとマトモな業界に転職するかだな 957 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/08(土) 16:12:05 ] >>954 お前、いじめられてるよ。 958 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/08(土) 17:49:43 ] 役人相手だとそんなんばっかだから、今のうちに慣れさせておこうという配慮。 959 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/08(土) 19:50:29 ] >947 「ほーむぺーじ」とか言ってる時点で(ry 960 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/08(土) 19:56:30 ] >>946 　�@２ちゃんねるで >>??? で誰？って聞くほど愚かなことはない 　�A不幸の手紙で「これ出したの誰？」って突き止めようとするほど愚かなことはない 961 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/08(土) 20:38:36 ] ネタにマジレスもまたをかし 962 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/09(日) 21:56:20 ] パソコン一般からきますた。本当にﾀｹｼと書き込みがそっくりでﾜﾛｽ pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1089541692/ 963 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/09(日) 23:16:16 ] テストコード通るように修正しておいて っていったらテストクラスの方を修正されたよ o...rz 964 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/10(月) 01:06:06 ] その指示だとテストコード直すと思ってもおかしくない ターゲットを指定しないからだよw まぁその昔、計算結果の値が2倍ほど違うってバグを /2 ってやって直した俺より頭いい 965 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/10(月) 02:37:35 ] >>964 ﾜﾛｽw 966 名前：仕様書無しさん [2006/07/11(火) 15:18:14 ] 次スレ 【アッー！】使えない新人 0x10 pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1152598508/l50 967 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 15:23:28 ] まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。 　 　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　,,､,､,,, 　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,, 　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,, 　,,､,､,,,Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼　ぶーぶーぶー　／ 　　 　 　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ 　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д） 　　　ﾀﾘｰ　　ﾀﾘｰ 　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ 　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､ 　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） )) 968 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 15:31:46 ] 　 　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　　　　　　　,,､,､,,, 　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,, 　　　　/三 ( ﾟдﾟ )　/　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,, 　　 　　/三/|ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,, 　,,､,､,,,Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,, 　　 　 　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,, 　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／） 　　　　　　　　　　　　　　　　（　　ﾟдﾟ） 　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ 　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､ 　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂( ﾟд ﾟ⊂⌒｀つ（ ﾟдﾟ ）＿人＿_） )) 969 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 18:29:24 ] >>968 こっち見んな 970 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 22:04:04 ] >>954 どういう内容を書いているかによる。お前が悪いのかもしれないし、 上司が悪いのかもしれない。全ては内容次第。 971 名前：仕様書無しさん [2006/07/11(火) 22:04:33 ] ぬるぽ 972 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 22:05:12 ] がっ！>>971 973 名前：仕様書無しさん [2006/07/11(火) 22:14:08 ] ぬるぽ 974 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 22:15:18 ] >>973 ガッ 975 名前：仕様書無しさん [2006/07/11(火) 22:24:31 ] ぬろぽ 976 名前：仕様書無しさん mailto:ぬるぽ [2006/07/11(火) 22:25:16 ] >>976 ガッ 977 名前：仕様書無しさん [2006/07/11(火) 22:27:33 ] ぬるぽ 978 名前：仕様書無しさん [2006/07/11(火) 23:15:15 ] >>977 ｶﾞｯ 979 名前： ◆NULLPO8.jk [2006/07/11(火) 23:19:16 ] 使えねぇ 980 名前：GALXU!＞979 mailto:sage [2006/07/11(火) 23:20:54 ] 　 981 名前：仕様書無しさん [2006/07/11(火) 23:41:57 ] スレも終わりに近づく頃、使えない僕が来ましたよ。 7月入ってから「Ｃの勉強汁」って完全放置なんですが、これどれ位の期間でどれ程まで できるようになるべき？ ちなみに未経験です。 教育制度はしっかりしてます、なんて、そんなの信じるなんて俺も子供でした。 982 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/12(水) 00:11:57 ] 1週間くらいかな。 983 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/12(水) 00:46:14 ] とりあえず定期的に出来る範囲で成果発表したらいいんでない 984 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/12(水) 12:12:19 ] >>981 参考書を１週間で読破 2週間後に電話帳プログラムを構造体、ポインタ使いまくりで組めれば上出来。 まったくしらねー状態なら、4週間かな？ 985 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/12(水) 21:46:20 ] >981 『3日3週間3ヶ月』と言う言葉がある。 開発環境に慣れるのに3日。 言語をとりあえず使えるようになるまでに3週間。 仕事でバリバリ使えるようになるまでに3ヶ月。 喪前に期待されているのはどこまでだ？ 986 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/12(水) 21:52:24 ] >>985 仕事でバリバリ使えるようになるまでに3日。 コボラーのおっさんがそういってます。  987 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/13(木) 02:16:55 ] >>985 ３年で使い潰されて「もうダメか、根性ないやっちゃなー。なあに、替えはいくらでもいるさ」とか陰口言われて退職。 988 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/13(木) 21:11:17 ] >>981 給料もらいながら自習って幸せなときだよ。 ましてや期限や成果物を決められていないなんて！ 催促があるまで勉強して、どっか飛ばされそうになったら「辞めます」。 989 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/13(木) 21:15:11 ] 放置とか羨ましいぞ 社長がしょっちゅう「何か質問ない？」ってくるから困る 990 名前：仕様書無しさん [2006/07/13(木) 22:50:38 ] >>981 文法を覚えるだけなら２週間から１ヶ月ぐらいかな。 システムコールや標準ライブラリを使いこなすとなると OSや場合によってはハード的な知識に精通する必要があるので 年単位の修行が必要だろう。 991 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/13(木) 23:00:13 ] ＞社長がしょっちゅう「何か質問ない？」ってくるから困る ﾃﾗｳｻﾞｽｗｗｗ 992 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/14(金) 01:05:24 ] >>991 「駄目かもなー」と社長が思ってればそんなもんだろ 993 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/14(金) 02:15:32 ] 【もうぬるぽ】使えない社長 0x10 994 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/15(土) 04:19:26 ] 何だここまだ 1000 行ってないのか 995 名前：仕様書無しさん [2006/07/16(日) 07:20:45 ] そういえば昔、「たけしの挑戦状」 ってすげえクソゲーがあったなあ。 996 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/16(日) 12:28:17 ] >>995 あの時代に2chがあったら、全員クリアできただろうにな。 997 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/16(日) 13:12:30 ] Wiiで出ると楽しいかもね＞たけしの挑戦状 998 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/16(日) 17:09:10 ] 生め 999 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/16(日) 17:13:04 ] 埋め 1000 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/16(日) 17:15:27 ] 次スレ 【アッー！】使えない新人 0x10 pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1152598508/ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef