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【もうぬるぽ】使えない新人 0x0F



1 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2005/05/23(月) 17:43:51 ]
前スレ

【使い捨て以前】使えない新人 0x0E
pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1099718903/

527 名前:519 mailto:sage [2005/12/21(水) 01:30:12 ]
>>526
なるほろ。
もちろん、やるからには全力でやるのは当然だと思う。
ただ、この業界はどんな傾向の人間が多いのかが気になりまつ。
初めて会社に行ったとき、挨拶をしたら笑ってどこかに去っていった先輩を
見ると、どうも…。

528 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 01:37:18 ]
>初めて会社に行ったとき、挨拶をしたら笑ってどこかに去っていった先輩
これだけではどうにも判断しかねるな。

・その会社が、実は経営がヤバイのに、入社してくる香具師がいる事に笑った
・さて、こいつはどれくらいホネのあるヤツかな、とかすかな期待も込めて笑った
・デスマーチ命の我が社にようこそってな皮肉で笑った
・単に徹夜続きでちょっとハイになっていて、らっきょうが転がっても笑えた
・うはwwwこいつテラキモスwwwww(プ

どれか解らないだろう?
世間一般に色々な先輩が居るように、
この業界にだって色んな先輩が居るさ。

529 名前:519 mailto:sage [2005/12/21(水) 01:47:22 ]
>>528
中小零細独立系だから、一番上の可能性が高そう…。
設立からはそこそこたっているから、3はあまりなさそうかな。
4は…。無いことを祈ります。
最後、事務の女性が油断するな、
というようなアドバイスをくれた(そう聞こえた)ことでガクブル状態です…orz

530 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 07:16:43 ]
設立後何10年経ってても腐った中身は変わらないぞ。
入社するまでに接する人は理想しか言わないから役に立たない。現状を言えと。

531 名前:仕様書無しさん [2005/12/21(水) 10:37:36 ]
プログラマーの帰宅時間を教えてもらえば、実情の99%把握可能

532 名前:仕様書無しさん [2005/12/21(水) 10:38:38 ]
あと、平均年齢な

533 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 10:57:51 ]
もんなおそいですよね〜そうですよね〜はははは、とか力無く答えるようなところは間違いなく危険だね。

534 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 10:58:59 ]
もんなじゃなくて、みんな。
はははは〜orz

535 名前:仕様書無しさん [2005/12/21(水) 23:59:16 ]
>>529
中 と 零細 だとかなり規模が違う気もするけどなww



536 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 22:43:33 ]
とりあえず519がウザイことだけはわかった

537 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 00:22:04 ]
なんか給与明細の数字がおかしいような気がしてきた。
明細あっても正しいか分からないんじゃ意味ないし、しっかり計算できるようにしとくか・・・

538 名前:519 mailto:sage [2005/12/23(金) 16:26:35 ]
>>535
定義的には中小企業に入ると思う。

539 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 18:12:42 ]
何その定義ってw

540 名前:519 mailto:sage [2005/12/23(金) 19:30:23 ]
>>539
資本金3億円以下
従業員300人以下
この二つのうちどちらかを満たしている企業っす。

541 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 19:37:26 ]
零細も含まれるわけだが

542 名前:519 mailto:sage [2005/12/23(金) 19:49:25 ]
零細企業は従業員が20人以下の企業のことらしいです。

543 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 20:05:26 ]
やっぱり519がウザイことがわかった

544 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 20:38:20 ]
>>540
資本金2億、従業員150人のソフトウェア会社は中小企業に入らないんだが…


545 名前:519 mailto:sage [2005/12/23(金) 21:27:04 ]
>>544
分類で言うと、ソフトウェア関係も製造業の一種になるらしいです。
業界平均で言うと、また話しが違ってくるようですが。



546 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 21:39:44 ]
だから。お前はうざいって。

きっと会社でもうざがられんだろーな、
俺だったらこんな新人は嫌だ。

547 名前:仕様書無しさん [2005/12/23(金) 22:08:20 ]
>>545
製造業の分類なんだ。つか、サービスでも良いような気がするんだけどな、業種的には。
ただ、サービス業の大中堅中小零細の基準にのせると大企業ばっかになるな

548 名前:仕様書無しさん [2005/12/23(金) 22:09:37 ]
>>539は中小とか企業規模の定義があるの知らないみたいだなm9(^Д^)プギャー

549 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 22:56:25 ]
>>545
ソフト会社の場合は規定にただし書きがなかったっけ?

550 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 23:55:21 ]
>>548
>>540-541のやりとりを見てもそう思うか?

551 名前:仕様書無しさん [2005/12/24(土) 00:11:54 ]
必死だな

552 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 00:18:31 ]
つかえない しんじん とことこ
あいてぃぎょうかいはいったら
あーかいおしっこでた
むーざん むーざん

553 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 11:01:38 ]
>>545
税法上は大企業

554 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/16(月) 11:25:41 ]
そろそろ新人との顔合わせをしていない企業も無くなってきたかな?

555 名前:仕様書無しさん [2006/01/18(水) 17:48:46 ]
age



556 名前:仕様書無しさん [2006/01/29(日) 00:12:14 ]
使えない新人・・・
私の事です。
みんな幻滅してます。
あと3ヶ月で1年なのに(TT)

557 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/29(日) 01:34:05 ]
本人の意識がそれじゃ、まわりもたまったもんじゃないな

558 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/29(日) 12:59:22 ]
心配するな。
今ウチに来てる、新人の評価要員だが、もっとツカエネーぞ。
一般常識もなけりゃ、やるきもない。
そのくせ、権利だけ主張しやがる。
20代後半で今からC覚えて、開発に行きたいってぬかしてるぞ。
何を間違えて採用したのかわからんが、非常に迷惑だぞ。

559 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/29(日) 13:58:42 ]
>20代後半で今からC覚えて、開発に行きたいってぬかしてるぞ。
実行に移させれ。

560 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/29(日) 14:15:57 ]
>>559
喪前が責任をとってくれるなら。

561 名前:558 mailto:sage [2006/01/29(日) 14:40:20 ]
お、レスがついてる。
>559
人手が足らないんで、実際開発にまわすみたい。
そのための勉強がてら評価に来てるんだが、そいつはC言語以前にパソコンが 使えないんだよ。
IPアドレスを自動で設定できないんだぜ。
そもそもアドレスやネットワーク自体の設定を知らないらしい。

562 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/29(日) 14:59:56 ]
もし新卒で採ったならそれでも教育するのが会社の勤めでは?

563 名前:558 mailto:sage [2006/01/29(日) 15:10:07 ]
>562
新卒なら私も文句はいわない。
だが、そいつは28の中途採用なんだよ。

564 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/29(日) 21:18:14 ]
採用した人事を恨みつつそれでも教育するしかないのでは?

565 名前:仕様書無しさん [2006/01/29(日) 21:21:19 ]
> 一般常識もなけりゃ、やるきもない。
> そのくせ、権利だけ主張しやがる。

こういう手合いには何教えても無駄な気がする。
完全放置かデスマにブチ込んで早々にお引取り願うのがいいかと。



566 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 12:04:48 ]
>>556
「使えない」の度合いに依るが。
一年目は一年目なりに使えれば、それを評価する会社はあるもんだよ。

567 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 22:50:31 ]
未経験者を一ヶ月で即戦力にしろと言い放つ上司がいるのはうちの会社だ。
どう考えても無理だっての。

本人が死ぬ気で頑張れば何とかなるだろと言うのもうちの上司だ。
何で他人に死ねと命令せにゃならんのだ。あほか。
精神論で何とかなるなら東証は落ちねぇよ。

568 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 22:53:29 ]
>>567
即戦力がどの程度のものを指しているのかわからんけど
(プロジェクトによって差があるだろうし)
1ヶ月で信じられないほど出来るようになる奴は存在する。

569 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 22:58:46 ]
そんなレアケース出されても…

570 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 23:00:42 ]
可能性は0ではない、ってことだろ。
この無能。

571 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 23:07:11 ]
そんなこと言われても、他の人の三倍の仕事が回ってくるのは
嫌なので手をぬきます。

# でも、みんなが残業してるのに定時できっちり仕事終わらせて
# 帰ってるので、何か変な気分。

572 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 23:58:09 ]
酒と仕事量は勧められても適量で断るのだ。

でも適量がどのくらいか判るのはぶっ倒れた後・・・・うーむ。

573 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 23:17:40 ]
>>572
でも、ぶっ倒れた後は体力その他諸々低下するので
倒れる前の適量がわかってもあまり・・・

新人のころに戻りたい2年目。
案件3つ同時進行なんて笑えない状態から逃げたい…orz

574 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 21:41:00 ]
上司のメンツって潰していいものなのか?
上司の行動によってプロジェクトが失敗に向かっているが、これを説明すれば少なくとも傷つくと思う。
俺が上に立って、それを新人から言われても嫌だし。
たぶんこの状態を更に上にも通せば、その人の立場も危うくなる。俺なら会社辞める。
俺にも非はあると思うから少なからず評価は落ちるが、その根本は上司にあるってのは明確。責任とか比較にならないことは分かる。
上司のメンツを潰さずにプロジェクトの方向を修正することって出来る?
少なくとも俺は言葉のオブラートとか持ってないから、危険なのは明確なんだ。

てかこれって新人の仕事?

575 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 22:11:25 ]
別に潰れたら潰れたでいいじゃん
どうせ潰れようが死ぬわけでもなかろ



576 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 00:19:17 ]
>>574
二人だけの時に直接指摘して、
状況が改善しないなら、さらに上に投げる。
顔を立てるつもりがあるなら、本人に直接言うべき。
それで切れるようなら、単に器が小さいだけだろう。


577 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 00:19:38 ]
>>574
新人ごときにつぶされるような面子なら、
いっそのこと派手に叩き潰してやれ。

578 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 00:21:11 ]
>>574
結局やりたくないだけなのに、言い訳探してるんじゃないよな?

上司のメンツなんてのは結果。自分がプロジェクトに対して良いと思うことをやればいい。
重要なのは「プロジェクトに対して」何をするか、ということ。
これさえ間違えなければ、会社はあなたの味方になってくれるはずだし、
結果がどう転んでもあなたの評価が落ちる可能性は少ない。新人ならなおさら。

変に気を回してプロジェクトを失敗させれば、評判が落ちるだけでは済まず、
その上司は同じ失敗を繰り返す可能性が高い。

579 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 00:52:47 ]
とにかく判ってるのに放置するのはイカンと思うがネ。

580 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/11(土) 02:16:18 ]
>>574
俺なら仕事の相談をする体を取って、「そういえばアレって○○なんでしょうか」形式で
質問に見せかけて伝える。

581 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/11(土) 05:05:52 ]
参考になるっす

582 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/15(水) 02:07:33 ]
>>574
上司のメンツを潰して、将来的に不利益になると思ったらやらない。
逆に、そうでないなら情け容赦なくメンツを潰す。その方が被害が後に引きずらなくて良い。
それで十分だろ・・・

583 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 11:37:20 ]
そろそろ新人との顔合わせは済んだか、おまいら?

584 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 16:57:21 ]
はやすぎね?

585 名前:仕様書無しさん [2006/03/02(木) 20:39:13 ]
今仕事の合間に、卒業して暇になった新人の教育やってるんだが
一人痛い奴がいるんだ。
自分は何でも出来ると言った口ぶりで、すぐ自慢話始めて
しかも、何か会話しても無駄に競ってくる・・・・
明らかに知らないと思われる事でも
いかにも自分は齧っていた風な感じでベラベラ喋ってる。

それだけならまだいいんだ。
なんか俺が見くびられているのか、馬鹿にされてるっぽい。
コイツ使えない癖に話しかけるなよ、と言わんばかりの態度だ・・・

もうね、こういう奴と、どう付き合って良いかわからんのです。
偉い諸先輩方、助言お願いします。




586 名前:仕様書無しさん [2006/03/02(木) 20:58:27 ]
質問

「こいつ使える奴だ!」or「こいつはやるな」
と思ったときってありますか?

もしくは、新人に対して
「どうして欲しい」
ってのありますか?

お手の空いてる方、
よろしければお答えください。
よろしくお願いします。

587 名前:仕様書無しさん [2006/03/02(木) 21:03:29 ]
>>586
>「こいつ使える奴だ!」or「こいつはやるな」

先輩にエレベーターのボタンを押させないとき。

>「どうして欲しい」

可愛い女だったらフェラ。
ブサイク女、男だったら俺の奴隷

588 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/02(木) 21:23:58 ]
>586
1を聞いて10を知る系の香具師

自分の体調管理

589 名前:仕様書無しさん [2006/03/02(木) 22:31:46 ]
大したことしてないのに
周りの評価が高いので
裏があるんじゃないかと
ガクブルの俺

590 名前:仕様書無しさん [2006/03/02(木) 22:43:02 ]
>>585
あきらかに専門外の仕事をやらせてみろ。
事務で経理とか、ヤクザの事務所に集金とかな(w

591 名前:仕様書無しさん [2006/03/02(木) 23:33:41 ]
>>590
まぁ、そんな仕事もないから無理なんだけど
できれば、あからさまな嫌がらせっぽいのはしたくないんだよね
恨まれて変な噂流されて、俺の不利益になりそうだし。

というか、奴みたいなタイプだと
口では何でも出来るような事言ってて、いざ何かさせようとして
できないとなると、「こんなこと、いきなり出来るわけないじゃないですか!」とか
激しく攻め立てられそう(´・ω・`) で、逆恨みされそう。

仕方ないから、ヤクザの事務所に集金行かせて、そのまま海に沈んでもらうことにした。

592 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/03(金) 00:08:45 ]
普通に面倒なこと全部やらせばいいんじゃねぇの?
何でも出来るという口ぶりなら「キミなら簡単だよね?よろしく」とか言ってさ
仕事はきっちりできるようなら使えばええやん
時間かかってたら「まさか口だけなの?立派なのは口だけだね(笑)」とかぐらい言っても問題なかろ

593 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/03(金) 00:17:23 ]
最初は上が仕事の量とか管理してて、断っちゃいけないんじゃないかなーなんて甘い考え持ってたな。
残業とかしてても次々に仕事入れられて逆切れしちまったが、どう見ても馬鹿だな俺。

594 名前:仕様書無しさん [2006/03/04(土) 13:17:18 ]
>>585
突っ込んだ質問をすればいいだけのこと。
プログラム組む世界は、知ったかぶりで何とかなる世界じゃないよ。
たんに被害妄想な気がする。

595 名前:仕様書無しさん [2006/03/04(土) 13:45:44 ]
>>594
突っ込んだ質問しても無駄、普通に相槌うって
ウソっぱち並べてくる。
さすがに、それに突っ込むのは可愛そうに思えて



596 名前:仕様書無しさん [2006/03/04(土) 14:21:20 ]
1年目にしてついに3名の新人全滅。w
こんな会社多いのかな?
偽装派遣ITですが。



597 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/04(土) 14:21:32 ]
新人相手に余裕なくしてんのな。

598 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/04(土) 14:58:39 ]
新人を相手にするから余裕が無くなるんだろう

599 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/04(土) 15:58:31 ]
新人を相手にするのやめた

600 名前:仕様書無しさん [2006/03/05(日) 01:32:46 ]
もうだめだ
偽装請負派遣でモチベーションが保てない
そのくせ法令順守とか抜かしやがるしw

年に数回しか自社に行かないから、直属の上司以外誰も仕事内容を知らない
さらに直属の上司は教育用資料も作らない、作業指示もない
部下も2人しかいねーのに、態度でけーし

こんな業界で10年以上働いてる人は凄いね
尊敬するよ

601 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/05(日) 01:51:17 ]
エロ漫画祭り開催中!!
book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1135886335/614-

602 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/05(日) 16:43:51 ]
>>600
ああ、うちの会社のことかい

603 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/06(月) 23:26:56 ]
みんなウチの会社だと思ってる・・・・・って結局どこに行っても変わらない罠。

604 名前:なぎさっち ◆Nagi/FmYMM mailto:sage [2006/03/09(木) 10:21:34 ]
>585
イヤガラセとか考えずに、正面から叩き潰してやれば?

605 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 00:32:16 ]
>>585
被害妄想だよ



606 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 02:13:01 ]
新人(といってもそろそろ1年経つ)が一人うちのグループに回されてきたんで、
試しにコード書かせてみたら、今までに見たことないタイプのすげーコード
書きやがった。
何がすごいかって、もうコメントの嵐。ソースの半分がコメント。

度肝を抜かれたのが、

// <<< 1. ○○処理 >>>



// <<< 79. ○○処理 >>>

と、もうすべての処理ブロックに連番振ってやがる。
途中に処理追加したら、全部連番振りなおす気なのか?

ほんで、てんこもりのコメントをよくよく見てみると、変数を初期化だの、
ループ開始だの、お約束の無駄コメントの方がどっさりなわけだ。

しかしコードそのものはコメントほど丁寧に書かれちゃいない。
というかかなりひどい。
n0, n1, n2 といった、それこそコメントがないとなにをするのかさっぱり分からん変数や、
i, j, k, l と、平気で四重ループが出てきたりする。

なんで前のグループでちゃんと教育しなかったんだよ・・・

607 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 02:22:49 ]
前のグループのコーディング規約がそんなのだったんじゃないか?

608 名前:仕様書無しさん [2006/03/11(土) 10:12:02 ]
もう二度とコメントなんて書かせるな。

609 名前:仕様書無しさん [2006/03/11(土) 10:21:45 ]
まったくコメントなしよかマシなように思えるのはオレだけ。
コメント書かない習慣が身についたベテランを再教育するのは
ラクダが針の穴を通るよか難しい。つうかとっとと氏ね、ぼけ

610 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 10:36:54 ]
とある機能を5000ステップ程度で実装したんだが
SEに「この機能は5000ステップで見積もってんだ、どうにかしろ」って怒られた。
やっぱこれって漏れが悪い?

611 名前:610 mailto:sage [2006/03/11(土) 10:38:35 ]
↑1000ステップで実装の間違いでした。

612 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 11:00:33 ]
>>611
お前は悪くない。
てきとーに使わないメソッドでも実装しとけ。
もちろん、使わないから単体テストもなしでいし。
それか、System.err.println();でも4000行書いとけ。

613 名前:仕様書無しさん [2006/03/11(土) 11:02:17 ]
ここは「使えない新人スレ」であって「使えないSEスレ」じゃないよ


614 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 13:12:32 ]
>>606
ああ、俺も処理単位にコメントで連番付けてるソースは見たことあるなあ。
新人じゃなくて、外注に頼んだやつだけど。
しかも、インデントが下がるごとに、1 から 1-1、1-1-1 って細分化してた・・・
コード見たとき、なんの嫌がらせだこりゃ、って思った。

615 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 15:07:11 ]
>>606

これ結構重症だぞ
問題なのは無駄コメントが多いことそれ自体じゃなくって、コードが汚いのにコメントは大量に書いてあるということ
こういうやつって、どんな汚いコードを書いてもコメントさえ書いてあればきれいなソースって考える傾向にあるから
逆にいうとコード自体をきれいに書こうとしない

早めに教育しないとおまえのグループのお荷物どころか癌になるぞ




616 名前:仕様書無しさん [2006/03/11(土) 20:09:27 ]
仕事できないなら、せめて電話に出てくれ・・・・。
なんで俺がオマエの横の席の電話とらんといけんのよ。

617 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 20:13:03 ]
うまく喋れないのでPGやってるんです

618 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 20:25:50 ]
>>606
>途中に処理追加したら、全部連番振りなおす気なのか?
多分こうすると思う。
//処理1
//処理2
//処理2-2 ←ここに追加した
//処理3


619 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 20:50:03 ]
コメントはあった方が良いが、下手糞なコードを補う為に
あるもんじゃないわなw

620 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 21:33:23 ]
あったほうが良いとは言ってもこういうのを平気で書くからな。補ってすらいない

for( int i = 0; i < 10; i++) { // 10回ループ

621 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 21:59:17 ]
詳細設計書の記述通りという可能性もあるがな

622 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 22:11:02 ]
>620
for( int i = 0; i <= 10; i++) { // 10回ループ

漏れは一度コレをみたことがある
コメントは入れさせて正解だった

623 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 22:48:19 ]
if (i<10) break;

こんなのがこっそりループ中に出てきてるかも知れないじゃないか!

624 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 23:23:51 ]
if (i<10) break; //なぜか11回目が実行されるので追加

625 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 23:48:57 ]
いつのまに「印象に残ったコメント〜」スレになったんだココw



626 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/12(日) 09:24:47 ]

for( int i = 20; i > 10; i--) { // 何故かいきなり抜けてしまうので修正


627 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/15(水) 00:01:52 ]
>>600
やぁホント申し訳ないです






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