- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/05/23(月) 17:43:51 ]
- 前スレ
【使い捨て以前】使えない新人 0x0E
pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1099718903/
- 190 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/15(水) 10:02:41 ]
- 脱線巣間曽。
客が>>188みたいな文章のメール送って来るんだが、
上司がそのおかしさに気付かない。
「あーともこーとも受け取れるでしょう、どっちの意味か確認しないと・・」って説明しても
思い込みの激しい性格でもあるので「こっちの意味にきまってんじゃん」と
一顧だにしない。
そして後で大慌て・・
- 191 名前：仕様書無しさん [2005/06/15(水) 11:01:47 ]
- >>187
つーか、仕事を頼まれたら脊髄反射で「いつまで？」と聞き返せるぐらいで普通。
- 192 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/15(水) 11:25:17 ]
- 昨日まで
- 193 名前：仕様書無しさん [2005/06/15(水) 20:00:41 ]
- >>192
笑えないネタ
- 194 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/15(水) 20:59:18 ]
- >>193
いや、笑うところ。
「だったら、なんでもっと早くに頼んでくれないんですか？」って菊に聴けない力関係。
- 195 名前：仕様書無しさん [2005/06/15(水) 21:01:47 ]
- それまじでやめて欲しい >>192
- 196 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/15(水) 21:13:47 ]
- このぬるぽたたくべからず
ここではぬるぽをはいてください
- 197 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/15(水) 23:31:08 ]
- >>183
あの本は確かに名著だが、日本語のおぼつかない連中が
読めるとも、内容をマスターできるとも思わない。
高校生用の、小論文の書き方教室みたいなのがいいんじゃないだろうか。
- 198 名前：ｹﾞﾙｸﾞｸﾞ ◆GelUgugUhI mailto:sage [2005/06/16(木) 12:16:32 ]
- とくに明確な指示出さないで放置したら、午前中半分寝てた
俺が悪かったよ＿|￣|○午後はサクサク仕事しよう、な！！
ところで、仕事頼むときに「簡単なやつならやりますが‥」とか言う新人てどうよ？
そんなもんか？
俺としては何でもやります的なやる気が欲しいんだけど‥。
- 199 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/16(木) 12:25:02 ]
- >>198
自分の能力ではどんなに時間かけても出来ないテーマを押し付けられるのが嫌
が本音かと
- 200 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/16(木) 12:25:38 ]
- 難しい仕事を安請け合いしても周りに迷惑がかかりますから・・
という意味で言ってるなら別におかしくはない
- 201 名前：仕様書無しさん [2005/06/16(木) 23:12:01 ]
- >>198
できるやつと思われると損なので。
残業時間を減少させる方法
上司への好き嫌いを明確にし、使えないエンジニアだと主張すること
next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03500.jsp?p=lwb009&f=slash&vos=ntecsdjb001110000001&__m=1
- 202 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/16(木) 23:26:36 ]
- おい、馬鹿先輩。質問されてごまかすのやめろよ
ごまかすならまだしも、「知らなくてもいい」とか「そんなことより」とか
質問する気なくす
- 203 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/16(木) 23:29:02 ]
- 先輩！ＦＦＸ−２知ってますか！！ユウナすごいんですよ！！！
知らなくてもいい。
先輩！！今度のリュックはですね！！！
そんなことより
でないことを祈るよ >>202
- 204 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/16(木) 23:34:03 ]
- そんな話ができるほど仲良くないよ
定時までいて5分も会話してないんじゃないかな？飯のときももちろん無言
- 205 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 00:02:29 ]
- >204
( ﾟДﾟ)・・・仲良かったらそんな話をするつもりか
一抹の不安を(tbs
- 206 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 00:57:35 ]
- ちなみに俺の小学生時代のあだ名は「ファイブ」だった
鶴ちゃんのプッツン5が由来だったような気がする
- 207 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 00:58:46 ]
- あれ。誤爆か
- 208 名前：仕様書無しさん [2005/06/17(金) 02:19:44 ]
- NULL
- 209 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 12:35:25 ]
- PO
- 210 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 16:34:53 ]
- GA
- 211 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 21:16:35 ]
- LTU
- 212 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/19(日) 17:40:01 ]
- >202
質問にはなるべく答えるようにしているが・・・
「知らなくてもいい」や「そんなことより」は下のケースで使います。
・今の作業との関連が薄く、余裕もないとき。（また必要になったら話せばいい）
・自分も知らない。（知らなくても問題ない）
あと、自分が知らないことで面白い質問のときは、
「それちょっと調べてくれ」と言います。
- 213 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/19(日) 17:54:05 ]
- 先輩！Ｃ言語のポインタについて質問なんですが・・
・・・・そんなことより、このサイトどう思う？
先輩！関数ポインタって何でつか？
・・・・・そんなことより、今日の昼飯は新しく出来たあの店にしようぜ！！！
- 214 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/19(日) 20:45:35 ]
- >213
３点。
もっとがんばりましょう。
- 215 名前：仕様書無しさん [2005/06/22(水) 20:32:25 ]
- 新人だったらいいのに・・・って思える奴がどれだけ居ることやら。
4年も5年も仕事してるはずなのに、新人同等のレベルとスキルしか持ち合わせてない奴。
一体今までどうやって飯食って来たのか不思議な奴。
そういう奴が新人だったら教え甲斐もあるし、寛大になれるのだが、
5年もやってる奴だと殺意が芽生える。
- 216 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/22(水) 21:27:22 ]
- 同感。でも本人は人からどう見られてるか気付いてねーのな。
そのくせ先輩風を吹かしたがるから始末に終えない。
- 217 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/22(水) 21:39:03 ]
- >>215
ふざけんな
そんな奴がOJT担当のおれはどうなるんだ
同僚で殺意ならおれは何を覚えればいい？
- 218 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/22(水) 21:46:42 ]
- >>217
日本語
- 219 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/22(水) 22:02:09 ]
- >>215
居るよ。年食ってる爺なら情けで許す。
油が乗ってるはずの26〜30歳くらいだと、もう(ry
そういうのが1人居ると様々な要因からプロジェクトの
進捗が20%遅れるという統計がある。早めに駆除しておくべき。
「知らない」のは許せる。が、「知りませんでした」は許せない。
これを緩和するのは「知らない」〜「知りませんでした」までのプロセス。
成果主義だと言われているが、世の中そうそう鬼ばかりじゃないよ。
人間だしプロセスがちゃんとしてれば、それなりの評価はいただける。
- 220 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/22(水) 22:29:11 ]
- そう思っていると、実際に嫌われているのは実は自分だった、なんてことがある。
- 221 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/22(水) 22:48:53 ]
- 既に使えない元新人が新人に負けてる件について
- 222 名前：216 mailto:sage [2005/06/22(水) 22:56:05 ]
- >>217
俺もそういうタイプがOJT担当で、する質問する質問全部他の先輩に丸投げしてたな。
そのうちそいつには質問しなくなった。
でもその分自分で必死こいて勉強したからチーム内での評価はいまや俺の方が上。
教えてもらうのも大事だが自分で勉強した方が身につくから
若いうちに勉強の習慣つける意味でも自分で頑張った方がいいよ
がんばれ
- 223 名前：新入社員 [2005/06/22(水) 23:20:47 ]
- 何もわからない新人です。僕の会社は協力会社なんです。研修がなくて、いきなりOJTでした。
派遣元と派遣先との仕事のレベルは違うんでしょうか？教えて下さい。
- 224 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 00:04:13 ]
- 教育期間の短さは、その会社のドキュソ度と反比例する。
- 225 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 00:12:20 ]
- >>215
いるいる。
そのくせ「俺は人並み以上に仕事が出来る」とか思い込んでいる奴。
他の奴が怒られているのを蔑むような目で見て、
自分が怒られると必死に言い訳をする。
本当になんとかしてくれよ・・・
どうでもいいけど、○崎って名前の人で、仕事が出来る人に
であったことがないんだけど、おまいらの周りに仕事ができる○崎はいますか。
岡崎、宮崎、山崎、黒崎、折崎・・・全員仕事できないのに「俺は仕事が出来る人間だ！！」とか
本気で言うやつらばっかし orz
- 226 名前：仕様書無しさん [2005/06/23(木) 00:23:43 ]
- >>225
○崎 ﾜﾛﾀ
俺の中の歴代○崎もデキル奴マジいない！
- 227 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 00:25:41 ]
- >225
サンプルは少ないが漏れの周りでも当てはまるｗ
- 228 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 00:28:09 ]
- 伊崎というヤツで出来るやつに会ったことがある。
- 229 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 00:28:55 ]
- 不思議なことに俺の経験でも、そのパターンに合致する
>>225はものすごい発見をしたかも
そして全国の○崎さんを敵に回した
- 230 名前：仕様書無しさん [2005/06/23(木) 00:38:17 ]
- >>220
なんだかﾄﾞｷｯとした。気をつけます。
- 231 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 00:39:24 ]
- 学生のときに出会った尾崎ってのは俺より後輩なのにはるかに出来た
俺が出来ないだけなんだろうがorz...
- 232 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 00:39:55 ]
- 関係ないけど 亀頭 って名字の人が昔居た
- 233 名前：岩崎 mailto:sage [2005/06/23(木) 03:10:09 ]
- 〇|￣|＿
- 234 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 08:14:02 ]
- >>225
ひどいやつだな、お前。
俺の名前は山崎で、仕事は人並みどころかプロジェクトで無くてはならない存在だぞ。
なんたって、前の現場ではサブリーダー経験があるしな。
昔はいくつモノ職場で火消しとして活躍してきたんだ。お前の経験が浅すぎるだけだ。
現に俺はあまりにも仕事が出来すぎるため、別の職場から声がかかり、
今の職場はたったの３ヶ月で離れなければならなくなっているぐらいだしな！！
- 235 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 09:49:17 ]
- >225
漏れの知ってる○崎さんは２人いるけどどちらも評価高い人だった。
漏れの経験でその法則に当てはまるのは荒井だな。
仕事で係わった荒井にいい思い出がない。
- 236 名前：外崎 mailto:sage [2005/06/23(木) 11:22:15 ]
- MSも相変わらず笑わせてくれますね(^^;。
- 237 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 12:13:31 ]
- >>234
3ヶ月でいなくてはならない人物になるなんて、んな馬鹿な。しかもそれでいて、もう異動？
それって、まさに………
山崎さん、あなたよく人に『君って使えないね、もう帰っていいよ^^』と言われませんか？
- 238 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 12:28:22 ]
- 左遷だろ
超＋思考なんだからそっとしておいてやれっつーに
- 239 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 14:09:50 ]
- 俺の知ってる○崎は二人いるが
岡崎はとても優秀なプログラマーでこの人の仕事からいろいろ勉強させてもらった
山崎は近所の葬儀屋の一人息子で後を継ぐ気が無いらしいのでこの親の代で終わりそう
おやじの葬式だしてもらったんだけど俺の葬式は出してもらえそうにないな
- 240 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 21:47:22 ]
- >>237
３ヶ月でプロジェクトにいなくてはならない存在になるケース
任された仕事が最悪だが、そいつがいなくなると
人数足りなくなるため、出ていかれるのも困る
または、
とんでもないバグを仕込んだり、DB破壊したりで
泊まり込み＋徹夜で修復してもらわなければならない
前に、自分で火をつけ油を注ぎガソリン撒いたくせして、
その火消しを命じられたら「やっぱし火消しは俺しかいないよな！！」と
本気で嬉しそうにしていた奴がいたけど、まさかそいつか？
しかも途中で「こんなの一人で対処できるわけがない！むちゃくちゃだ！」とか
言って数日逃亡したなあ。
- 241 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 21:54:54 ]
- こっちは黒〇の方がアレだ……
- 242 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 23:19:20 ]
- オレは「○村」に一票。
- 243 名前：仕様書無しさん [2005/06/23(木) 23:54:57 ]
- 漏れは○橋に256票
- 244 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 00:50:22 ]
- まだ俺の名前に該当するのは出てきて無いな。
安心だぜ。
- 245 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 01:19:58 ]
- 〇中とか。
- 246 名前：仕様書無しさん [2005/06/24(金) 01:24:07 ]
- ○田は仕事出来る人が多い。これマジ。
- 247 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 01:43:05 ]
- うちの山田はﾊﾞｶでｸﾞｽﾞで使い物にならんぞ
- 248 名前：仕様書無しさん [2005/06/24(金) 02:10:42 ]
- もう新人ではないが、2年目の若手のことで困っています。
最近、ある2年目君が
「正直、こんなシステム保守したくないです。」
「いっそ、テストなしで納品してしまいましょうか。」
という発言を繰返すようになっています。
その2年目君は、入社試験をトップでクリアしたらしく、
一年経った今、彼らの同期の中でも実力はズバぬけています。
1年目の時にも客先の要件定義から納品まで全てこなすなどして、
（まあ、1ヶ月程度で終わる程度のシステムで、しかも2年目君の担当である自分がかなり補佐しましたが）
自分のみならず、周囲の評価も非常に良いです。
ですが、うちの会社は完全な年功序列型システムで
どれだけ頑張っても昇給にもボーナスにも一切評価されません。
彼は2年目になって初めてそのことを教えられたらしく（人事が一切説明していなかった・・・）
そのためモチベーションがかなり下がっているようです。
確かに、彼の同期には会社でタベっているだけのようなのも居るので
気持ちは分からないでもないのですが・・・
口ではブツブツ言いながらも仕事はきっちりこなしてくれているので今のところ問題ないのですが、
彼の担当者としては、どのように彼に接する（諭す）べきなのでしょうか。
- 249 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 02:18:18 ]
- >>248
接し方でどうにかなるとでも思ってんの？
- 250 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 02:21:49 ]
- >>248
その子が優秀で伸びる要素があるんだったら
業界の為に転職することを勧たら？
- 251 名前：248 mailto:sage [2005/06/24(金) 02:22:31 ]
- >249
少なくとも、何もしないで傍観するよりかはましだと思います。
- 252 名前：248 mailto:sage [2005/06/24(金) 02:25:22 ]
- >250
彼のことを考えるとその方が良いのかも知れません。
ですが、ウチの部長が彼をそのまま育てたがっていますし、
何より自分としてもこのまま自分の後を継いで欲しいというエゴが・・・
- 253 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 05:17:53 ]
- >252
なら、ふたりそろって転職だ。
- 254 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 08:33:35 ]
- >>248
(´・ω・)つ [ダメなやつは何をやってもダメ] =3
- 255 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 09:02:46 ]
- こんな奴に付いた２年生が可哀想だｗ
- 256 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 09:21:04 ]
- 使えない新人じゃないじゃん
そもそも、「がんばっても意味がない」ってことが問題なのに
その問題を全く解決する気がないんだったら朝三暮四だよ
見切りをつけられて辞められるか、グータラ化するか、
どちらにしろ、望む結果は得られないって
- 257 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 10:10:23 ]
- つまり、使える2年目を安月給でこき使うための方便を習得したい、と？
- 258 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 10:13:59 ]
- >>248
古典的な手法だが。。。
そいつを社長の娘（美人）と結婚させろ。
- 259 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 11:33:44 ]
- そいつともども、YOU転職しちゃいなよ
- 260 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 12:04:20 ]
- >>259
その２年生は転職先から歓迎されるだろうが、248のほうは無理だろう・・
- 261 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 12:15:16 ]
- >>252
単純なはなしだ。「部長の意向＋自分のエゴ」と「彼の職業人生」をハカリにかけるだけだ。
やる気のなくなった彼が「部長の意向」と「自分のエゴ」を満足する様になれば良いけどね
- 262 名前：ｹﾞﾙｸﾞｸﾞ ◆GelUgugUhI mailto:sage [2005/06/24(金) 12:18:02 ]
- 指示してもメモとらんし、絶対言った事の半分も出来てない。
口頭で言うのをやめてテキストに列挙して渡したら、書いてある内容をそのまま聞き返す
読 め よ ！
あぁ最近ストレス溜まりまくり＿|￣|○
- 263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 13:09:51 ]
- お局化注意報が発令されますた
- 264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 14:45:39 ]
- >>262
うちは社長がそれなんだよなぁorz
- 265 名前：248 mailto:sage [2005/06/24(金) 18:37:08 ]
- >253-261
ありがとうございます。
彼の自主性に任せろ、というご意見が多数のようですね。
まあ、自分自身も昔は常に転職を考えていましたが・・・
情報の後出しになってしまうのですが、
・年功序列とはいえ、28才を越えれば出世速度に違いが出てきます。
（現在、自分は同期よりも5〜6年程度早く出世しているので、使えない人材では無いと思っています・・・。
ただ、だからといって転職しても転職先で歓迎されるほどかどうかは分かりませんね。
そもそも、後5年間彼の忍耐が持つかどうかは不明ですが。）
・また給与に関しても、1年目で（月30程度の残業で）400万近くもらっていれば
低くはないと思います。昇給曲線も他の一部上場企業の平均より上ですし。
などと書いているうちに思いましたが、皆さんの仰るとおり
このままウチに居ることが彼にとって良いかどうか分かりませんね。
もし彼が退職したいと言い出しても無理に引き留めないようにします。
ありがとうございました。
- 266 名前： ◆GelUgugUhI mailto:sage [2005/06/24(金) 19:01:35 ]
- >>264
＿|￣|○
- 267 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/25(土) 01:26:22 ]
- >>264
社長なんてそんなもんだろ。
- 268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/25(土) 06:42:31 ]
- >>265見てたら、俺の後輩で文系なので俺の居る中小企業へ入ったが、セコい仕事しかない
のに愛想尽かし、ｿﾌﾄ業界の経歴身につけてＩＢＭに首狩りされていった優秀な後輩を
思いだしたよ。今頃俺の３倍はもらってるだろうな。
- 269 名前：仕様書無しさん [2005/06/25(土) 09:38:26 ]
- 首狩りってなんだよ？
- 270 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/25(土) 09:40:06 ]
- 頭刈りのことだろ
- 271 名前：& ◆cIYxGPRRGA [2005/06/25(土) 10:13:46 ]
- 俺は子供の頃から坊ちゃん刈りされてた。
- 272 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/25(土) 12:19:46 ]
- >268
IBMで「３倍はもらってる」って・・・
Iはそこそこ良いけど、そこまで高く無いぞ。
退職金も・・・だし。
1000オーバー目指すならN（≠NEC）いった方が早い。
ってか、>265にある
1年目で（月30程度の残業で）400万
な企業って、一部だと2社しか知らねぇ・・・
その給料で文句があるなら、いっそ独立するか
大手外資逝くかどこぞの創業期メンバになるしかなさそうだが。
- 273 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/25(土) 12:28:51 ]
- >>269
バーサーカーの色違いじゃね？
- 274 名前：268 mailto:sage [2005/06/28(火) 04:33:57 ]
- >>269 ごめん・・・実際には首だけじゃなく身体ごと全部でした。
- 275 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/28(火) 09:16:03 ]
- あれだろ、ヘッドハントします、って言って会社を辞めさせ、
実際には新会社には｢はぁ？聞いてませんけど｣って感じで
詐欺同然で自主退社を促す奴らのことだろ
- 276 名前：仕様書無しさん [2005/06/28(火) 23:10:53 ]
- 社外肩たたき？
- 277 名前：268 mailto:sage [2005/06/29(水) 07:03:08 ]
- 俺の後輩はホントにIBMに居ますよ。３倍はオーバーかもしれんけど。
- 278 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/29(水) 11:24:16 ]
- なんだそんぐらい。俺の後輩は日立だぞｗ
- 279 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/29(水) 12:08:15 ]
- >>278
ちっともうらやましくないのはなぜだろう （ ´Д⊂ヽ
- 280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/29(水) 14:17:35 ]
- オレの同級生はDEC→Compaq→hpだぞ。
- 281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/29(水) 14:44:29 ]
- 俺の友達の友達の遠い親戚の近所の住人の知り合いは総理大臣だぞ
- 282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/29(水) 18:40:35 ]
- >>281
ちっともうらやましくないのはなぜだろう （ ´Д⊂ヽ
- 283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/30(木) 00:11:01 ]
- 俺が初めて会った芸能人は河合奈保子だぞ。
- 284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/30(木) 05:49:19 ]
- 俺はぬるぽだぞ。
- 285 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/30(木) 10:47:55 ]
- >283
俺は泉ピン子だったな。
- 286 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/30(木) 11:58:06 ]
- Lindberg時代の渡瀬マキに会った
- 287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/30(木) 20:50:54 ]
- >>282
それが大人になったって事さ・・・・・
- 288 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/30(木) 22:21:22 ]
- 大人になんかなりたくない。
- 289 名前：仕様書無しさん [2005/07/01(金) 22:15:32 ]
- >>288
チンポだけは大人になりたいんだろ？
- 290 名前：仕様書無しさん [2005/07/01(金) 22:55:03 ]
- IT業界は俗に言う、理系ファッションで一杯。
私服と言ったら、チェック柄のヨレヨレ色褪せのダボ気味シャツ。
パンツは安物ジーンズ（ストレート）。こちらも洗濯で色落ち。
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