- 1 名前：仕様書無しさん [05/03/06 21:31:11 ]
- ＹＲＰ逃亡者様に携帯電話開発の現状を語って頂きます。
ＹＲＰ逃亡者様と、そのシンパの方のみ書き込みをお願いします。
- 721 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 10:04:34 ]
- 携帯全く分からないけど
基礎部分フレームワーク(既成)みたいのに
独自部分とUIとガワくっつけるだけだと思ってた
- 722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 21:59:57 ]
- >基礎部分フレームワーク(既成)みたいのに
まともな関数や構造体すら作れない連中に、
フレームワークなんかとてもとても
- 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 23:42:26 ]
- >>716
少しずつC++やJavaといったオブジェクト指向言語にシフトしているがまだまだC言語が現役。
- 724 名前：仕様書無しさん [2005/11/07(月) 23:56:36 ]
- >> 716, 723
オブジェクト指向以前の問題、Cでもちゃんとやればきれいに作れる。
- 725 名前：仕様書無しさん [2005/11/14(月) 19:49:18 ]
- >724
最近うちの会社に入ってくる大卒院卒は、オブジェクト指向の知識はあるが
コーディングの基礎的な技術が低くなってるような…希ガス
…まぁ情報学部は年々勉強すべき分野が増えるから、大変なのはわかるけど
最近の若モンは打たれ弱いくせにプライドが高いし
高学歴者になるほどその傾向が顕著になるから、なかなか指摘しづらい
俺は今、社内でC研修の講師をやってるが
試しに自分で組ませて、その後ベテランの華麗なソースを見せてやると
感動して技術を吸収しようとする連中と
「そもそもOOなら〜」とか言い出す連中の2つに分けられる
前者は有望かつ育てるのも楽なのだが
後者の連中は面倒ですな
プライドも糞もない文系大卒を採ってイチから仕込む会社のキモチがよ〜くわかる
- 726 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/14(月) 20:27:46 ]
- >>725
認めたく無いが、その現状認識を支持する。
座学と実学の違いや科学と工学の違いが理解出来て無い若い人が多くなってきているのは事実かとｗ
#C研修していながら「そもそもOOなら〜」なぞと言う人には「OOPとC言語」というテーマのレポートを提出させ(ry
- 727 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/14(月) 20:52:50 ]
- つーか、Cの話をしてるときに「そもそもOOなら〜」って言う奴は、
人の話を聞いてないんじゃないのか？
- 728 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/14(月) 21:37:21 ]
- ○○（まるまる／特定名で固定しないための変数）って言いたかった希ガス
- 729 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/14(月) 21:41:03 ]
- お前ら何オブジェクト指向に過剰反応しまくってるんだよ。
まだまだCが現役だし、Cでしか出来ない事が多いのは
このスレの住人なら誰もが知ってるはずだろ？
- 730 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/14(月) 21:51:30 ]
- 「OOなら〜」とか言う連中も、別に俺に面と向かって言うわけじゃない
講義が終わった後の雑談タイムに喋ってるのを、俺が聞き逃していないだけ
謙虚で吸収力の高い連中は、感動止み難い様子でソースに見入る
もしくは、仲間とベテランのソースの凄さを語り合う
この時点で、したり顔で「〜なら〜で〜なのにねぇ」とか言ってるヤツで伸びてくるのは少ないわな
- 731 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/14(月) 23:06:32 ]
- オブジェクト指向の話はスレ違いなんじゃないか？
>>723は他意があった訳じゃ無いと思う。
際限無く議論が続く悪寒がするから出来ればそれ関係のスレでお願い。
- 732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/15(火) 01:02:04 ]
- >>731
OOの話は筋違いだよな。
今更、Cとか言われて腐りたく気持ちもわかるし。
問題は、自分から吸収しようとする連中が
減ってきているのと、専門課程行っているくせして
コンピュータの根底を知らない連中が増えてきて
いる事。
- 733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/15(火) 10:50:43 ]
- >>732
「コードを書けるだけ」というスキルレベルの人間を量産する環境が多いのだよ
- 734 名前：仕様書無しさん [2005/11/17(木) 23:18:04 ]
- >>732
場当たり的な知識ばかりになってる。
そもそも根っこでつながっているようなことを学びたいの
だが、それがよくわからん。
- 735 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/18(金) 00:00:10 ]
- アセンブラしる。
- 736 名前：仕様書無しさん [2005/11/18(金) 00:09:51 ]
- このスレというかあちこちに紹介されてるブログ読んで、友達の何人かは
携帯関係だけは嫌だと言って配属でもめたらしい。体験する前からビビッ
てどーするんだ。
- 737 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/18(金) 03:03:33 ]
- >>734
それを理解するには、アセンブラが一番だわな。
複雑な事をしようとすると手数が増えるので、普通の
実装にゃあまり使わないが、内容は普通の言語より
も遥かに単純だから覚えるのに一月もかからん。
問題は、昔と違って、今はそれを試してみる環境が
ない事だわな。俺も後輩に使わせたくて適当なエミュ
レータでもないか探しているんだが、中々ね。
>>736
いや、そいつらの方が正解。
離職率の高いところにはそれなりの理由があるんだよ。
大体、そんなところで生き残っている奴らは立場か
運に恵まれた奴らが中心。そんな連中がそれを自分
の実力で生き残った、潰れる奴が悪い、みたいな勘
違いをしたまま仕切っている事も多いから、そんな
所にあたるとマジで最悪だぞ。
まあ、携帯も局側の方はマシ（っていっても所詮は
ソフト産業なのでアレな訳だが）みたいだけどね。
- 738 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/18(金) 08:59:45 ]
- つ［運も実力の内］
- 739 名前：仕様書無しさん [2005/11/18(金) 13:16:12 ]
- 体験する前からびびってもいいよ。
戦争体験や麻薬体験と同様にね。
間違いなく人間不信やらいろいろ失うものが多いから。
- 740 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/18(金) 18:12:41 ]
- 女工哀史とか蟹工船の世界だな。温故知新とはよくいったもんだ。
- 741 名前：仕様書無しさん [2005/11/18(金) 22:48:55 ]
- 携帯のソフト開発やることになりそうなんですか、まじでこんなにやばいん
ですか？すごく楽しみにしていたんですが。
- 742 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/18(金) 23:02:00 ]
- 携帯ソフト開発はスキル的にも人間性的にも低い人が多い
スキルがめちゃ高いけど人間性最悪とかも結構多い
- 743 名前：仕様書無しさん [2005/11/18(金) 23:28:09 ]
- 開発の戦略そのものが近代化前の中国軍だよな。
「犠牲はいとわず、人海戦術あるのみ！」
作戦も何もあったものではなく、スキルのある者はより
優先的に特攻させられる。まあ、軍隊よりマシなのは
正常な思考を持つものはバックレ・カードを切って
心身を守れるってとこかな？それを切れない奴は結局
人海戦術の肥やしとなるだけだな。
- 744 名前：仕様書無しさん [2005/11/18(金) 23:41:33 ]
- >>741
携帯っていうと、表向きは華やかに見えるかもしれないが
現実はこんなもんだ。
- 745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 01:05:25 ]
- >>741
そういう世界でも生き残って楽しそうに仕事してるやつもいるので
君にマッチしてるといいね
- 746 名前：仕様書無しさん [2005/11/19(土) 02:02:20 ]
- >> 742
> スキルがめちゃ高いけど人間性最悪とかも結構多い
環境的にぎすぎすしてしまうという方が正しいと思う。
糞忙しいのに（政治的陰謀で）偽装のやる気なし？素人PG
の教育を押し付けられた日には。。。
まあ、抜けると人間性を取り戻すよ。
スキルあると勘違いしてて性格悪いのはいたが。
- 747 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 02:06:03 ]
- >>741
それが、携帯端末なのか携帯インフラなのか、
携帯用アプリなのかで全然違う。
一番最初のは論外。
- 748 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 03:01:12 ]
- ３０年後の国語(社会？)の教科書にこのスレが乗るんだろうな。
んで、みんなで朗読。
- 749 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 03:33:28 ]
- >>746
携帯業界に限らず、時間的経済的に余裕がないとギスギスしてしまうもんだ。
- 750 名前：仕様書無しさん [2005/11/19(土) 03:45:40 ]
- ここへちくろう。開発中の端末で現場の写真、動画をとれば、証拠も残る。
dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/overtime_without_pay/
＜サービス残業＞２３日に電話相談開設 厚労省
労働団体では、連合が１７〜１９日に不払い残業相談ダイヤル（０１２０・１５４・０５２、午前１１時〜午後８時）を開設。
１９日には日本労働弁護団と過労死弁護団全国連絡会議が２２都道府県で「長時間労働・過労死・過労自殺１１０番」を
実施する。主な電話番号は東京（０３・３２５１・５３６３）、大阪（０６・６３６４・８００９）、
名古屋（０５２・６８２・３２１１）、札幌（０１１・２６１・７７３８）。午前１０時〜午後３時（札幌は午後２時まで）。
昨年度中に全国の労働基準監督署から指導を受け、サービス残業分の賃金を支払った企業は１４３７社、
支払総額は２２６億円に上っている。【大石雅康】
- 751 名前：仕様書無しさん [2005/11/19(土) 04:01:57 ]
- >>748
教科書に載せれないようにしてやる
ちんちんうんこちんちんうんこ
おっぱいまんこおっぱいまんこ
- 752 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 07:31:33 ]
- >>751 おまいは「非人道的な仕事で精神を破壊された人」の例にでっち上げてやるから問題ない。
【ネットワーク保守・管理 Aさんの場合】
昼夜逆転した生活を送ってきたAさんは、ある時を境に卑猥な言葉を自分の意志とはかかわりなく
大声でわめいたり、ネット上の掲示板に書き込むようになってしまいました。
>>751
Aさんはその後しばらくして亡くなりました。
- 753 名前：仕様書無しさん [2005/11/19(土) 18:20:21 ]
- ＞＞７５１
そういう都合の悪いスレは削除して載せる
電車男の本を読めばわかるが
- 754 名前：仕様書無しさん [2005/11/19(土) 18:28:19 ]
- でも給料良いんじゃないのん？
- 755 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 18:32:46 ]
- 携帯開発ってどうしていつも一杯一杯なんだろうと思って、携帯開発の現場を除いてみたが、
無駄だらけじゃん
こんなんでよくなるわけがない
ただ、オブジェクト指向を導入したほうが将来的に楽になるだろうなとは思った。
- 756 名前：仕様書無しさん [2005/11/19(土) 19:00:19 ]
- いや無駄なオブジェクトが多数できて、よけい泥沼になると思う（ｗ
- 757 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 19:04:24 ]
- >>731
>オブジェクト指向
オブジェクト指向ちゅうか、もうちっとモジュールの結合度、凝集度、情報隠蔽、レイヤー化を
勉強すれば楽になるが。エリートの集まりである軒亜とちがって、なんせC言語の知識すら
ヤバスなPGがくんでいるので、どうにもならん。
- 758 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 19:10:06 ]
- 一つの関数に全ての処理を組みこむ人いるよね。
アホだろ。
できるだけ機能分割してほしいんだが。
- 759 名前：仕様書無しさん [2005/11/19(土) 19:12:02 ]
- ＞757
だから、何でもかんでも、外注PGに押し付けるなって。。
もすこし、考えれ！
- 760 名前：仕様書無しさん [2005/11/19(土) 19:12:53 ]
- C言語の知識以前に
ソフトウェアを組み立てるノウハウそのものを知らないと思う
そんなのがオブジェクト指向したら、間違いなく氏ぬ
- 761 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 19:14:51 ]
- >>758 www.pro.or.jp/~fuji/mybooks/cdiag/ よんでみれ。
- 762 名前：仕様書無しさん [2005/11/19(土) 19:16:46 ]
- 機能分割じたいができないやつもいるんだが。
ネタじゃなくて本当にいるんだもんな。
- 763 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 19:19:09 ]
- スキルが高い人がいたと思えば、人間性劣悪だしｗ
携帯開発はやるもんじゃないね。
携帯電話ってのは、表は華やかだけど、裏はドス黒いよ、いやほんとに。
- 764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 19:19:09 ]
- 一つのクラスに全ての処理を組み込む人もいるらしいから、オブジェクト指向を導入してもさらに泥沼
- 765 名前：仕様書無しさん [2005/11/19(土) 19:21:46 ]
- クラスを名前空間と勘違いしている椰子もいるしな。
とくにVBあがり。
- 766 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 19:26:11 ]
- NOKIAは（海外だけど）、少人数のエリートがクラス設計をして
完璧なシステムをくみ上げ、莫大な利益を上げてるらしいな。
新機種が出たとしても、うまくクラス設計されているから多少ソースをいじるだけで完成しちゃう。
ていうか、日本以外のプログラマーは地位はかなり高い。
なぜか日本という国のプログラマーは地位が低い。
新人やスキルのない、つまり低賃金ですませられる人達に作らせコスト削減と言ってるが、
結果として、大人数・低レベルな設計・コーディングで赤字だらけってことになってるのが多いな。
- 767 名前：仕様書無しさん [2005/11/19(土) 19:30:03 ]
- >> スキルが高い人がいたと思えば、人間性劣悪だしｗ
そんなスキルの高い人っていたかな？ 漏れの知る限りじゃ、
せいぜいUNIXのオペレーションやアセンブラに精通してて図
にのっている奴ぐらいだったと思う。
- 768 名前：仕様書無しさん [2005/11/19(土) 19:37:43 ]
- ＞UNIXのオペレーションやアセンブラに精通してて図にのっている
その程度で図に乗れるのはうらやましいっちゅうか。
- 769 名前：仕様書無しさん [2005/11/19(土) 19:40:18 ]
- >767
発注側か？外注に、設計までやらせてるのか？
おまえは、何してる？
- 770 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 19:46:24 ]
- ２ちゃん
- 771 名前：仕様書無しさん [2005/11/19(土) 20:02:00 ]
- なるほど
- 772 名前：仕様書無しさん [2005/11/19(土) 20:13:02 ]
- 例えるなら
軒亜＝近代アメリカ軍（ハイテク兵器によって自国の犠牲を最低限に留める）
日本の携帯メーカー＝４０年前の中国軍(技術なしの消耗戦、ただの人海戦術)
- 773 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 20:15:01 ]
- ビジネス系は、コスト縮小、客の学習結果によって、少数精鋭になりつつあるみたいだし。
組み込みもそろそうなるかな。
- 774 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 20:22:34 ]
- うちの現場だけどもしかしたら工場のラインが止まるかもしれないってぐらいピンチなんだがｗ
- 775 名前：仕様書無しさん [2005/11/19(土) 23:54:18 ]
- 少数はあっているけども精鋭であるかは（ry
- 776 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 02:23:39 ]
- >>765
VBあがりはどのジャンルに行ってもまっとうな手法への
移行の足を引っ張るお荷物でしかないやね。
C→C++への移行は良いが、べたなC屋が経験無しに
クラス設計するとクラス分割が糞になって地獄みる。
データ管理とアプリケーション制御をおんなしクラスに
突っ込んだり(OOの責任分割が身についていない)、
なんでもかんでもインターフェースにしたり（関数テーブル
と同じ感覚でインタフェースを使う。そんなのはクラスに
した段階で自動的にやってくれているわ）とかメンテナンス
不能になる基地外コードを平気で書く。
（VB屋と違って１年後にはまともなコードかける様にはなるんだけど、、、）
他のジャンルでは繰り返されてきた事だが、安直なOOへの
移行は、チーム編成から考えないとより地獄をみる。
- 777 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 02:41:56 ]
- とにかく仕様が確定しないおかげでT.B.D.だらけでプロジェクトの
線表だけが進むからテスト始まってからバグの嵐になる。そんな訳で
うちのフロアには本部から仕様SEが常駐する事になったんだ。
これでいつ返事が来るか判らないメールや糞使いづらいグループウェアでの問い合わせも
激減し、仕様書作成段階で設計が決まり、デスマもかなり軽減される。
誰もがそんな風に考えていた時期がありました。
そんな期待はプロジェクト開始にすぐに破綻したんだ。
案の定、仕様SEの机には毎日質問の列ができた。仕様SEが会議やミーティングで
１時間も席を外せば高さ5cm以上の質問表が積み上げられ、会議から帰って
くるや否や民族大移動の如く仕様SEへプログラマが押し寄せる光景が
日常茶飯事となっていた。人って不思議な揉んで、自分もその中に入っていないと
不安になるんだよね。いつのまにか俺も適当な疑問点を作って行列の１要素として
並ぶようになっていたよ。
案の定、仕様SEは壊れた。
ここで少し解釈を考えさせるような込み入った質問をしてみよう。
「･･･と要件定義に書いてありますけど、では事前にロックをかけてから
この新機能を動かしたらロックのかかったデータでも表示させないと
実現できないのですが、その場合は･･･」
ふしゅうううううううぅぅぅぅぅ(ﾌﾟｽﾌﾟｽ･･･
仕様SEはオーバーヒートしてしまった。上のサウンドは自分で発しているが
頭と耳から煙を噴き、活動停止。こうなると非難を浴びるのはオーバーヒート
させた質問を行った人って風潮が出来上がった。結局複雑な質問は従来通り
メールか質問票に戻ったんだ。しかも全国各地に派遣された仕様SEは
全員壊れてしまったから使える仕様SEの数が激減。質問の答えは返ってくれば
ラッキーな程度にまで返答率が下がっちまったんだわ。
- 778 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 08:21:16 ]
- ふぅーん、絶妙だな。
でも、オブジェクト指向さえマスターすれば、
C言語で組むよりもはるかに楽になるんだけどな。
天と地の差だよホントに。
- 779 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 09:20:11 ]
- そうだな。
元々でかくなったシステムのメモリ管理をシンプルに実装する為にオブジェクト指向が生まれたからな。
今までのしょぼいシステムならアセンブラかCの方が良いんだろうけど
どんどん多機能化していく携帯ファームはもうCで作るには限界が近づいてきてるからなあ。
現時点でもなおCで実装しているところは最早職人芸。
勉強が足りないとかそういったレベルを遥かに凌駕してるよ。
職人に何時までもまかせっきりにすれば楽なんだろけど、何時までも勤めていられる訳でもなし、
抜けた後の事を考えるとやっぱり少しずつオブジェクト指向に移行するのが一番良策なんだろうな。
- 780 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 09:50:45 ]
- でも携帯って本来の通信制御部分と、IPスタックの上のアプリは別物のような気がする。
なんでもかんでもOOできるかっていればそうじゃないんじゃね？
そろそろユーザーが機能DLで選択できてその分値段が下がる方向へ移るべき。
JAVAレベルのあぷりとかじゃなくなー。
- 781 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 10:24:00 ]
- 新人ばかり大勢集めるんじゃなくて、
スーパープログラマー数人のほうがより早くより正確に、そして大幅なコスト削減で開発できるよ。
- 782 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 10:55:59 ]
- 「スーパープログラマー数人」が「新人ばかり大勢」より有効なのも人月が神話なのもわかってるが
その「スーパープログラマー数人」が集められないから困ってるんだと思ったんだが
- 783 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 11:03:02 ]
- 「スーパープログラマー」はこんな時間浪費型の仕事なんかやらない希ガス
- 784 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 13:00:36 ]
- オブジェクト指向ってのは、そもそも設計技法の話なんで、
CがC++がとかって話じゃないと思うんだが。
どの言語使っても、駄目な奴は平気で糞なコードを書く。
- 785 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 13:58:53 ]
- 携帯開発の終わりは、工場ラインを止めたときだと聞きました。
- 786 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 14:07:10 ]
- C実装でも、オブジェクト指向的実装はできる。
- 787 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 15:21:15 ]
- そうだね。大阪から東京まで徒歩で旅行することも不可能ではないよね。誰もそんなことはやらないけど
- 788 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 15:33:48 ]
- >>786
VBerでその手の事言う奴いるよね。
周りは迷惑するけど。
- 789 名前：仕様書無しさん [2005/11/20(日) 16:55:36 ]
- >>786
漏れもそう考えていた時期がありました。
でも、それって構造化プログラミングの完成形だと思う。
- 790 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 17:05:46 ]
- やっつけ仕事、継ぎ足し切り貼りで構造化すらされてないのが問題。
ＯＯ以前の問題。
１から作り直すべきなのだろうけど、短納期でそんな余裕も無ければ、
メンバは派遣なので一生付き合うわけでもなく、そんな義理も無い。
- 791 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 04:00:57 ]
- これぐらいよめ。ばかもの。
Cによるオブジェクト指向の記述
www.malib.net/api/ja/node2.html
- 792 名前：786 [2005/11/21(月) 22:54:35 ]
- >> 791
俺がいいたかったのはこれ。
BrewやAppleのCore Foundationはそれで実装している。
へたにC++でやるより効率は良い。
また、789のいう通り、構造化設計をちゃんと勉強すれば、
データ中心のモジュールは自然にできる。
- 793 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 23:40:08 ]
- ちゃんとOOで作ると分岐が少なくなるよな
- 794 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/22(火) 02:03:57 ]
- >>792
昔、FM-Townsのライブラリがそんな感じだったけどね。
確かに、下手な設計よりも見通しは良くなるし、VCLの
プロシジャ的な呼び出しも出来てイベント処理も便利で
はあると思うけど、コンパイラが内部的にやってくれて
いる事を敢えて手書きでする事のメリットとしてはどん
なもんなのかね？
- 795 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/22(火) 07:59:58 ]
- ・C++&JavaはCより歴史が浅い。
・コンパイラは信用出来ない。
・Cで1から組まないと気がすまない。
って所じゃないか？
いかにも昔気質な職人さんの考える事だ。
- 796 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/22(火) 18:25:28 ]
- ・C++やったことない。出来ません。
が抜けてる。
- 797 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/22(火) 23:20:57 ]
- C言語でオブジェクト指向組んでる人ならいる
ていうか、ただいまバグが数百件記録ｗ
ｵﾏｲﾗに忠告
職人気質な奴が難しいコード組むと後が大変だぞｗ
C言語でオブジェクト指向なんてやめとけ
- 798 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/22(火) 23:35:21 ]
- X11関連でCでOOなコードは山ほど見てるし利点もわかるが
新規プロジェクトでわざわざCでOOする利点はほぼないだろ。
言語側でのサポートがないから、開発者のうち妙なことやる奴が
一人いただけでぼろぼろになるし。
- 799 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/22(火) 23:39:59 ]
- 駄目な携帯電話は、昔気質の職人が必ずいる
そしてメチャ難しいコード組んでプロジェクトが崩壊
これは定説やね
- 800 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/23(水) 00:05:05 ]
- 本当の職人気質ならば難しいコードは書かないけどね
- 801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/23(水) 01:42:29 ]
- OOでも構造化でも何でもいい、ちゃんと設計が出来ていれば。
うちなんかスーパースパゲッティだぞ。
いや、むしろラーメンだ。しかもちぢれ麺。
- 802 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/23(水) 01:47:57 ]
- 陰毛？
- 803 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/23(水) 09:07:40 ]
- 過去の資源が中々捨てられないって気持ちも解らなくも無いが…
ていうか捨てる必要は無いと思う。
ただこれからどんどん多機能化してでかい化け物になっていくファームは
C言語で新しく製造するには限界があるって事だけ認識出来れば良い。
今までのPC用OSのコードがアセンブラがC言語に、そして更にC++に置き換わったのと同様
時代の流れっていうかむしろ必然の流れかと。
- 804 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/23(水) 09:10:55 ]
- C言語でOOを組むほうがはるかにスパゲッティーな感じになりそうだけどなｗ
いや組んでる奴らにとっては最高のコーディングなんだろうけどさ
- 805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/23(水) 10:48:27 ]
- C言語でOOやるのもコンパイラが変わったりメンバー追加したりしてもABI維持しやすいとか
他言語へのバインディングがやりやすいとかメリットはあるのよ。
新規でしかも一企業でやる分で、わざわざCを選ぶほどのことかは知らんが。
- 806 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/23(水) 14:01:36 ]
- ちゃん設計リーダーの元で設計(ヘッダー)管理ができる体制だと、
クラス=作業単位になるので、進捗管理、増員等の作業調整がしやすい。
- 807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/24(木) 21:31:22 ]
- 手続き型だの、オブジェクト指向だの、エージェント指向だの、アスペクト指向だの以前にこれどうよ
・int a,a2,a3,a4,b,c,c2,c3,i,j;
・s = a / c * b; // a/cは当然のごとく循環少数
・/* コメントにAA */
こんなのファンタジーな世界での話だと思ってたよ！マジでカエレ！
- 808 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/24(木) 21:33:59 ]
- ほらみろおまえらが寝させてくれねーから誤字ったじゃねーか馬鹿！
- 809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/25(金) 00:07:56 ]
- 循環少数
ってプログラムに在るの？
- 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/25(金) 01:52:34 ]
- 多分誤差の話だろ。
1 / 9 * 100
- 811 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2005/11/25(金) 20:00:11 ]
- ？？？
int型だから 0 じゃない。
- 812 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/25(金) 21:55:28 ]
- 本人談でも他人でも良いんですけど、この分野（主にアプリ層）から他の
分野に移ったときの評価てどうなの？
やっぱ携帯から、って事で評価高いのでしょうか。
- 813 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/25(金) 22:38:51 ]
- やっぱ携帯から、って事で評価低いんじゃねーの？
- 814 名前：仕様書無しさん [2005/11/25(金) 22:41:53 ]
- >>812
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03500.jsp?p=tkd026
これなんか参考になりませんか？？
- 815 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/25(金) 23:43:24 ]
- ケータイのスキルなんてその世界でしか通用せんよ。
業務系のSEが来ても役に立たないと同じように携帯が他に行っても役立たず
マネジメントやプレゼンみたいな汎用的なスキルじゃなきゃ分野が変われば役立たず
- 816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/25(金) 23:52:17 ]
- あはは、マネジメントもプレゼンもむちゃくちゃでもね・・・
はったりと押しだけでやってるひともいるでよｗ
- 817 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/26(土) 02:28:53 ]
- 糞コテｳｻﾞｽ
- 818 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/26(土) 03:41:57 ]
- >>811
固定小数だろうが、浮動小数だろうが、
疲れている時のケアレスミスでもない限り
807みたいなコーディングする奴は屑。
>>808
MS-IMEなんて糞変換ソフト使っとらんと、
ATOKかJapanistに乗り換えれ。
日本語変換ソフトやキーボードはペンや
筆と一緒。使い易いもんを使うのが吉。
せめて自分のPC位では良いもの、使い易い
ものを使うおうや。
- 819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/26(土) 03:54:54 ]
- VJEはダメすか('A`)
- 820 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/26(土) 04:28:41 ]
- どうでもいい
- 821 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/26(土) 09:43:44 ]
- うは。OAKって名前捨ててたのか・・・しらんかった
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