- 1 名前：労働基準監督署 [04/10/02 14:42:06]
- 偽装派遣は法律違反だ。
技術者の使い捨ての原因になっている。
ストレスや病気の原因にもなっている。
- 441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/14(火) 23:47:24 ]
- >>440
やばい。
でも、まぁ偽装派遣なら当たり前の待遇だな。
たぶんデスマ要因で一日16時間労働くらいじゃない？
ちなみに、出向先って書き方すると合法っぽいから違法派遣って書いたほうがいいよ。
- 442 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/15(水) 05:01:07 ]
- 偽装派遣って言うのかどうかわかんないけど、名目正社員で、実は常駐というのはけっこうある。
派遣なら派遣、契約なら契約、正社員なら正社員で別にいいんだけど
常駐先が休みの時に、本社の雑用にこき使うのは止めて貰いたいね
正社員名目難で断れないし
本当の派遣会社ならまだましじゃないか？
- 443 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/16(木) 10:29:39 ]
- >>442
自分が偽装派遣されているかどうかも判断できないとは・・・
こういうアフォが搾取されるのはしょうがないと思う。
ってか、こういうアフォを受け入れざろう得ない会社も
可哀相だな。私なら即刻、返品するけど。
- 444 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/16(木) 22:07:19 ]
- >>441
やっぱりか・・・・
自殺未遂が日課の生活開始
- 445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/16(木) 22:14:38 ]
- >>444
かまってくん生活の始まりってことですね。
- 446 名前：良スレマルチage [2005/06/21(火) 01:11:52 ]
- 技術者がひどい待遇なのも、人間扱いされないのも、多重派遣が原因だぁ。
皆で抗議行動を起そう！！！
- 447 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/21(火) 01:23:51 ]
- ひとりでは行動できないヘタレ
- 448 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/21(火) 01:29:59 ]
- 抗議行動を一人でやる馬鹿は居ないでしょ？
大勢でやるから行動に意味が生まれる
- 449 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/21(火) 09:21:33 ]
- 人徳ないやつは何やってもダメ
- 450 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/21(火) 20:57:42 ]
- >>448
抗議行動する奴が大勢いるのか？
その大勢は文句がないから、今そこにいるんだろ？
いやなら、さっさと他へいけばいいのものをわざわざ。
- 451 名前：sage [2005/06/22(水) 03:33:06 ]
- >>446
というかそれを団体交渉権というのでは…。
ちなみに団交したければ仲間を二人以上見つけてから
厚労省に申請すれば労組に認定されるから。
団交中は仕事しなくてもよくなるし,その間給料も出る。
もっとも人数が少ないとそれだけで労働運動は失敗するけど。
というか偽装派遣なら契約書を逆手に取るって言うのもひとつの手だけどね。
- 452 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/22(水) 07:13:07 ]
- >ちなみに団交したければ仲間を二人以上見つけてから
>厚労省に申請すれば労組に認定されるから。
←ウソ。厚労省認定の労組なんて存在しない。
普通は会社との協議として決まるだけ。
たとえ会社が認めなくても、法適合事項を満たしていれば
法的には問題ないが。
> 仕事しなくともよくなるし
← ウソではないが、正確には「不利な扱いを受けない権利がある」
> その間給料も出る。
← ウソ。ノーワークノーペイで会社は働いていない分支払う必要無い。
普通、組合費と一緒に収めている闘争積み立てナントカから
労働組合が補てんする。労働組合に入っていない人はその間工夫するしかない。
「団交中は仕事しなくてもよくなるし,その間給料も出る。」は
おそらく、民事・刑事免責を勘違いしている。
- 453 名前：仕様書無しさん [2005/06/22(水) 09:32:31 ]
- 転職を考えてるのですが、会社が三ヵ月の契約でとってきた仕事に一人で派遣されて一ヵ月で自己都合退職ってこの業界でも法律的に大丈夫ですよね？
労基法が守られるなら三ヵ月辞めれないなんてあほな話ないですよね。
- 454 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/22(水) 14:59:09 ]
- >>453
＞ってこの業界でも法律的に
法律に業界は関係ない。
- 455 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/22(水) 21:57:13 ]
- 派遣先で問題を起こし、首になりました。
そうしたら偽装派遣会社の社長から「他の社員も君のせいで現場から
引き上げさせられたら損害賠償を君に起こすといわれました。」
本当に損害賠償を起こされたらどうしたらよいでしょうか？
- 456 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/22(水) 22:19:50 ]
- >455
「労働基準監督署に相談してみます。」
と言ってやれ。
- 457 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 19:16:52 ]
- 派遣先から派遣されたんだけど、
辞めるときって、どこに言えばいいかな？(現在５重派遣)
契約期間も露骨に隠蔽されてて困ってるよ。
- 458 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 23:28:41 ]
- >>457
法律上、五重派遣ってのはあり得ない。つまりすでに違法状態。
業務請負の請負の請負の請負を、略して派遣って言ってるんだろそれ。
>>455
そんな損害賠償はあり得ない。社長は法律無視だから言いっぱなしなだけ。
弁護士無料相談でも使って相談して、内容証明送れ。
- 459 名前：良スレマルチage [2005/06/24(金) 01:16:40 ]
- 技術者の使い捨ては許さないぞ！！！
技術者の使い捨ては許さないぞ！！！
- 460 名前：仕様書無しさん [2005/06/24(金) 01:26:04 ]
- おまぬけな偽装請負の社長には内容証明でも結構効くみたいだ。
- 461 名前：派遣 [2005/06/24(金) 02:49:33 ]
- 偽装派遣て例えばこんな事？
入社した。自社開発はしていない。PGとしてのスキル
は２種類の言語の基礎を知っている程度。
自社をAとする。
B社の営業の人に連れられて、C社の営業と面接、紹介される。
ある日、面接無しでD社に派遣されるとのこと。
D社では、君はC社の社員であると通してくれとの事。
これが偽装派遣？
もう一つ聞きたいんだが
俺はC社の営業にJavaで作成されたﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑのﾃｽﾄの
仕事があると言われD社に行った。
経験の無い俺だが覚悟して挑んでやる！
行ってみると自分の担当は運用系作業。
品質管理？だった。ｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞしない、ｺﾝﾊﾟｲﾙしない、ｿｰｽ見せて貰えない、テストしない。
話が違う！
会社辞めた方がいい？
- 462 名前：仕様書無しさん [2005/06/25(土) 14:57:09 ]
- この種の話題は昔からよく論議されていることなんですが、
この業界にまかり通っていると言われているこの雇用形態のことですよね。
厳密に言うと、そもそもこの会社は「多重派遣」の会社ではないよ。
ビジネスは「契約」がすべてです。ソフトハウスで良く使われている契約条項
の内容を良く読んでみれば、多重でも偽装でもありません。
むしろそれに関わる労働者（技術者）と顧客側の意識の問題です。
こういった会社の営業の人もそのことを充分理解した上で契約してください。
企業コンプライアンスは顧客側、請負側を問わず、双方の会社にとっての重要な
課題なのですから。
- 463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/25(土) 19:03:26 ]
- >461
辞めるかどうかは、
要は仕事の量と給料のバランスしだい。
- 464 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/26(日) 14:20:05 ]
- >>462
もっともなコトを言っているようで、労働基準法違反。
労働者と会社を対等に扱ってはならないよ。
契約書類の前に、労働基準法がある。法律違反の契約書は違法。
一方的に契約解除できる。
昭和61年4月17日労働省告示第37号でも読んでおけ。
- 465 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/26(日) 14:20:23 ]
- 亀レスだが、>>453
３ヶ月というのは会社と会社の契約で労働者の契約ではない。
よってやめても法的な問題はなし。
>>455
あきらかな違法行為(横領とか)でなければ
従業員は会社に損害を賠償する義務なし。
たとえ役員であっても業務上の行為に責任
を負う事例は無い。(背任罪でもなければ)
そんな会社もクソだが
そんな会社に勤めているのもクソ。
- 466 名前：仕様書無しさん [2005/06/28(火) 20:54:23 BE:192792858- ]
- 偽装派遣のPGなんだけど
途中で辞めたら
違約金とか給料から差っ引かれるの？
- 467 名前：仕様書無しさん [2005/06/28(火) 20:59:25 ]
- 契約雇用者は契約期間ないということで要注意です。
一般の雇用者は２週間前に退職届を出せば、違約金は一切取られません。
- 468 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/06/29(水) 04:22:32 ]
- よく退職で2週間という期間が出てくるが
それは、一方的に退職を願いでて会社が承諾しなかった場合に
いつ退職にになるかという期間のこと。
でもまあ、それが退職申し出の最低限の期間
という常識になっているのも確か。
違約とかどうとかという問題ではなく、その間は
(退職の互いの同意が無い限り)
雇用(給与支払い)と被雇用(勤務)の責任が存在しているだけ。
たとえ勤務しないでも無断欠勤なだけ。
2週間の無断欠勤で懲戒解雇の扱いにされる可能性はあるが。
- 469 名前：仕様書無しさん [2005/07/01(金) 10:00:37 ]
- 最近急激に
・楽天なんかで案件を落札
・それをネットで募集かけて安価で丸投げ
・その会社は一切何もしない（トラブル処理すら）
っていう業者が増えてるよね。こないだ初めてそれに引っかかった。
知人の紹介だったんで油断して気付くのが遅かった。
もう酷い状況で、上のような業者がクライアントの間に4社くらい挟まってた。
代理店も含めると6社くらい挟まってる状況で、メチャクチャだったよ。
しかも各社「紹介料」という名目で延々金を取りつづけるつもりらしい。
それって実質派遣じゃんね。偽装派遣ってのはそういうことじゃなくて？
まあそのうちそういう業態は破綻するんだろうけど、俺はともかく、若いエンジニアが
こういう輩に吸い取られていくのは看過できんな。業界に魅力がなくなれば良い人材も
育たないし。
- 470 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/01(金) 20:47:13 ]
- >469
いやぁ。未だに破綻していないんですわ。
そういう商売が。
ま、とにかく最初の会社としっかり契約を結ぶことですね。
- 471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/01(金) 20:53:48 ]
- >>470
契約時のポイントを教えて下さい。
契約に失敗した時の対処も教えてください。
お願いします。
- 472 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/02(土) 06:55:39 ]
- >471
最初の会社が全責任を持つようにすることだね。
失敗したら別のところと契約して全部そっちに振替える。
- 473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/02(土) 14:27:17 ]
- >>471
どういう経路で仕事が来てるのか確認する。
クライアント - 広告代理店 - その会社 - 自分
くらいが許せる範囲。それ以上間に別の会社が噛んでるようなら契約しない。
最初から白状しないことが多いので、食い下がって聞き出すこと。
あと、契約は案件ごとにその会社と直接結ぶこと。
派遣業でもないのに「人材登録」とかさせる会社と付き合わないこと。
- 474 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/03(日) 22:31:46 ]
- 実際、派遣法や労基法に違反しているなら
労基署に訴えでたほうがいいよ。
取りあえず、電話して担当聞いて、
労基署でありのままに話してみれば？
スレアゲ＆マルチ立てするより意味があると思われ。
- 475 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/03(日) 22:50:25 ]
- ついでに訴えでてどうなったかをここに書いていけば
みなの心強い資料になるだろう。
d.hatena.ne.jp/americanboss/searchdiary?of=6&word=%2a%5b%c6%fc%b5%ad%5d
んな具合に
- 476 名前：仕様書無しさん [2005/07/10(日) 10:13:20 ]
- そういうなよ、何も弱者からカネを巻き上げてるわけでもなし
むしろ救済だよ。
もちろん２重派遣で出向している側へのね
たしかに熱心に働くヒトはいる・・・
抱き合わせでセットでついてくる役立たずな先輩も後輩も当てにならんのに
ロクにボーナスもでないのに
仕事をうまく回そうとする多重派遣の末端会社のヒトもいるよ
だけど多くは、
PCが趣味なだけで、ロクに技術習得もせず、設計もPGもできず、仕事をやりとげる意思も力も無い。なにひとつ成果物がないのに”担当者の指示が悪い”といってカネだけぶんどって帰る・・・
そんな連中だろ？
そんな連中が家族まで養えるんだ、救済じゃなくてなんだ？
- 477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/10(日) 10:23:22 ]
- 労基に訴えてもスルーされるだけ。
共産党にちくりましょう。
- 478 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/10(日) 11:26:30 ]
- >>476
そんなハズレクジしかない会社は淘汰されないといけません。
- 479 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/10(日) 11:57:07 ]
- >>474
過去、ストライキ君に多くの人が何度も何度も同じようなことを
言いました。
しかし、彼は聞く耳もつというか、聞く能力がないようです。
そもそも、彼は無職です。
訴えようがないのです。
その辺の事情を考慮した上で、ストライキ君を構うなら
構ってください。中途半端に投げ出しちゃ、またスレ乱立や
ageまくりを行うので気をつけてください。
- 480 名前：仕様書無しさん [2005/07/10(日) 22:45:58 ]
- とある会社の契約社員という事で
会社に入ったのですが、渡された契約書は
業務委託契約書つうのが来ました。
その状態で紹介屋らしき会社を挟んで
客先常駐という形になったんですが、
これはどういう扱いになるん？
この業界にまだ浅くてようわからんのです。
ただ、業務委託契約だと労働基準法適用外つう事を
聞いたんだがこれってかなりヤバイ・・・？
- 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/11(月) 01:20:20 ]
- >>480
契約書よく見てみ。客先との直接契約になってないか？
その場合、たとえばあなたが病気になった場合、仕事を
落とした時の損害賠償とか全部あなたに行くんで。
正式な派遣業はそういうところのリスクを背負って金を
取ってるのに対して、ピンハネ会社は「紹介料」という名の
派遣料をハネて責任は全部エンジニアに押し付けるという
形態のことが多い。
- 482 名前：仕様書無しさん [2005/07/11(月) 21:56:59 ]
- >>480
契約書が業務委託契約となっていても
実態が派遣なら裁判までいけば派遣と見なされるらしい
- 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/12(火) 00:53:34 ]
- 一応、裁判になると実態を見るからね。
実態がどうかってのを証明するためには
証拠が必要。日々の記録（誰々に命令されて
こういう仕事をしたとか）があると有利。
つか、そんなことせざるを得ない業界体質ってどおよ？
- 484 名前：仕様書無しさん [2005/07/17(日) 18:27:56 ]
- ＰＧ職で派遣登録にいったんです。
よくよく話をきいてみると偽装派遣、実態は請負らしいです。
１７０〜１８０時間の間は残業代がつかないとか、月給制だとか。
源泉徴収されないので確定申告しなくちゃいけないだとか。
労働基準法も適応されないみたいだからやめたほうがいいですよね？
ショックだったのは、給料の支払いが遅れることもあります！と
堂々と言われました。（言ってくれるだけマシなのかもしれませんが）
小さい派遣会社だと、実態はこういうのばっかりなんでしょうか？？
主婦ＰＧです。
- 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/07/22(金) 01:07:03 ]
- >>484
釣りだと思うがレスっとこう。
や め と け
- 486 名前：484 mailto:sage [2005/07/22(金) 14:14:40 ]
- 本当のハナシだよぅ
- 487 名前：仕様書無しさん [2005/08/20(土) 13:35:36 ]
- こないだ面接に言った会社、
５年で社員１００人、売り上げ５億、自社開発なし、
営業しないで、ほぼ社長のコネのみで運営、
とかいうのは偽装でOK？
ついでに言うと、面接時間が６時間、社長の人生論から始まって
こっちのプライベートな事から何から色々聞かれて、酒までだされた。
社長曰く「君はぼくの優しさ（訳注：酒の事）を飲んでいるんだよ」とか何とか言い出した。なんか買わされるのかと思ったけど、そこは大丈夫だったw。
なんかの宗教団体か知らん。
- 488 名前：仕様書無しさん [2005/08/21(日) 21:12:52 ]
- そんなもんだよ零細ITの社長なんて。
確実に偽装派遣だし
- 489 名前：仕様書無しさん [2005/08/22(月) 01:12:47 ]
- どうせ偽装派遣だったら、逆に零細のほうがいいかもね。
社員が１５０名以上になると、社長も社員に目が届かん。
支社長だとか事業所長だとか中間管理職は社長から、
採算が合わんやつは辞めさせろ、といわれる。
中間管理職は自分のクビが危ないから、嫌がらせをする。
まあひどいもんですわ。１５０名から１０００名の会社は。
- 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/08/24(水) 11:29:38 ]
- >487
100人で5億だぞ？一人500万はｹﾞﾛ安だろ。
しょっちゅう資金ショートおこしてそうだな、そこ。
- 491 名前：仕様書無しさん [2005/08/28(日) 04:02:24 ]
- 久々にみたらレスがw
５億じゃなかったかなと思っていまその会社のHPみたら一人当たり６００いかない程度だった。ついでに取引先に不二ABCの名があったw
たしか、資格で給料の額が決まると言っていた。昇給の基準ということではなく、資格手当が２０万行くこともあるらしい。給料も３０万位までは上がるんだろうが。
金で釣って社員に資格をとらせるというのは、あからさまに面接は出来ない偽装屋さんにはおあつらえ向きのやり方。
しかし眠れないわ。
- 492 名前：仕様書無しさん [2005/08/28(日) 04:22:47 ]
- 眠れないので、そこの社長語録。
面接のはじめの方は、
私は知恵者だ。
技術者は技術を知恵に変えなければ行けない。
日本国と日本国民に貢献する会社です。
君はぼくの優しさを飲んでいるんだよ。
人は優しさで、変わる。
こっちがいい加減バカらしくなってきて、「あなたに頭下げてこの会社に入ろうとは思いません、あなたは新興宗教みたいですね」というと、
うちの会社は営業しないでもやって行けるんだモン。
ぼくは友達一杯いるんだモン。
自分で会社経営して、イーッパイお金稼げば良いジャン。
君は何処の会社にも受からないよ。
君のような人格では技術は身に付かない（ちなみに当方理系院卒）。
君の態度は社会の一員として間違っている。
君にひとつ言っておこう、人は一人では生きていけない。
君は自分から逃げているね。無人島にでも行けばいい。
――書いてみたけどあんまり面白くないや。チラシの裏にナントやら。
月曜やばいのぉ。眠れん。
偽装派遣の社長語録、なんてやったら面白そうだ。詰まらんか。
- 493 名前：仕様書無しさん [2005/08/28(日) 06:46:28 ]
- 偽装請負って、どこも似たようなものだにゃ。
今日は日曜日にゃ。ゆっくり休んで月曜にそなえてにゃ。
- 494 名前：仕様書無しさん [2005/08/28(日) 08:22:14 ]
- >>492
その痛い会社の名前を晒してほしい
- 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/08/29(月) 13:10:25 ]
- うったえられちゃうヨ
- 496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/09/02(金) 19:50:43 ]
- よく勘違いをしてる人を見かけますが、
偽装請負は職業安定所の管轄です。
労働基準監督署の管轄ではありません。
労働基準監督署にチクっても意味はありません。
かならず職業安定所にチクりましょう。
- 497 名前：仕様書無しさん [2005/09/03(土) 01:14:41 ]
- 役所への正式な書類の届け出先を間違えた場合、届出人に瑕疵がない場合は届出人に不利益な扱いはされません。届け出先を間違えていた場合、そのことを届出人に知らせる義務があります。お役所では、法で認められた正式な届け出以外を受け付けることはありません。
どのみち、お役所がやってくれるのは偽装屋さんに対する指導だけですので、個人で訴えるか、そんな所に足を突っ込まないようにするか、気をつけましょう。
- 498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 17:18:21 ]
- 職安の案内している会社にも、偽装請負が存在する事が有ります。
この場合は、職員に教えてあげてください。お役所は、
法律違反を通報されたら見逃すわけにはいかないので、
その会社は、職安の案内からは削除されるでしょう。
削除されない場合は職務怠慢です。
- 499 名前：仕様書無しさん mailto:age [2005/09/04(日) 17:18:53 ]
- age
- 500 名前：仕様書無しさん [2005/09/04(日) 17:32:41 ]
- ＞職安の案内している会社にも、偽装請負が存在する事が有ります。
ふざけるな！そんな生やさしい状態じゃねぇよ！！
職安で、ＰＧで絞り込んで仕事を検索したら、ほとんどが偽装請負だろうが。
これが職務怠慢でないというなら何なんだ！？
- 501 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2005/09/04(日) 17:38:07 ]
- ｱﾎは放置が基本でつよ。
- 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 18:59:27 ]
- >>500
TCS等のいわゆるブラック、同一企業名で大量募集してる派遣屋、勤務地：都内・平均残業時間25時間以上等をフィルタリング出来ればいいんだがな……。
それはそうと、SEのための法律入門―事件とQ&Aに学ぶ基本知識と対策
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/482222127X/
第6章 アウトソーシングや下請け、派遣に関する法律
で偽装請負に触れてるな。
- 503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 23:50:46 ]
- 職安は、せめて、正社員雇用の所だけでも抽出できるようにして欲しい・・・
あるいは、今時、and検索やor検索出来ないキーワード検索機能は、直して欲しい・・・
実は職安って、ＩＴ化に対しては無茶苦茶怠慢なんとちゃう？？
- 504 名前：仕様書無しさん [2005/09/10(土) 07:17:31 ]
- 明日は選挙でーす。
派遣と偽装に反対する政党に投票しましょーう。
- 505 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 01:56:24 ]
- >>503
無職連中はヒマで時間余ってるんだから、地道に検索しろよってことじゃね？
ま、むかつくけどな。
- 506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/09/12(月) 12:23:56 ]
- あれ おらくる とかで
たかい かね とって じゅちゅうしたんだろうな
- 507 名前：仕様書無しさん [2005/09/26(月) 01:22:42 ]
- 派遣や偽装請負は、マーケティングがいらないから楽だ。
社長のレベルが低い。
人徳もない香具師ばかり。
- 508 名前：仕様書無しさん [2005/09/28(水) 04:55:28 ]
- 「下請け」実は「派遣」、佐川急便が偽装請負
www.yomiuri.co.jp/national/news/20050922i407.htm
- 509 名前：仕様書無しさん [2005/09/28(水) 06:13:28 ]
- 早速記事を読ませていただきました。
ソフト業界以外にも、それも２０年もやっていたなんて、驚きですな。
- 510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/02(日) 20:28:34 ]
- 偽装派遣って滅茶苦茶問題だよな。
請負契約でソフトを開発すると特殊な契約を
交わしていない限り開発したソフト・アプリケーションの
特許は法人ではなく製作者にあるって法律ではあるよな。
請負って感じで求人出して偽装派遣して開発して
訴えれば特許分のお金もくれるのかなｗ。
法律はよくわかんないけど・・。
派遣→派遣契約のある会社に常駐し派遣先で派遣先の上司の
命令の元作業を行う。
一般労働者派遣法では定めた業務のみ通常は行える。
例えば経理事務で入ってるのに開発をさせるなどはりっぱな違反。
請負→請負契約のある会社から通常は受託し開発する。
開発環境などの問題で請け負った会社で常駐して作業をする事も
あるが仕事に対して請け負っているため、請負先には命令権は
一切無い。また業務に必要な人数などは請け負った方の会社で
自由に増減できる。請負先の会社で顔合わせ（面接）なんて
ありえない。
出向→基本的に自社関連に出向く。または協力会社。
命令権は出向元会社と出向先会社に二重に発生する。
注意は偽装派遣中小企業は派遣と言うな出向と言えと脅迫してくる。
派遣との違いは出向元が人員を出向させても利益が出ない事。
ようするにピンはねしている事は立派な法律違反。
日本の政治家さん達、完全失業率が低下してるんじゃなくて
偽装派遣・派遣会社にしょうがなく転職するしかない実態を
ちゃんと調査してくれ・・。
地方の求人のＩＴ系どこを受けても偽装派遣だぞ。
- 511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/03(月) 23:55:12 ]
- 人月契約は違法?! 東京労働局が反論
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051003/222080/
前略
・
・
> このほか、労働者に対する街頭労働相談を7回にわたって実施する。
> さらに今年は東京都だけでなく、一都六県の労働局が連携して活動を繰り広げる。
> 一方で実地指導・監督も継続する。
> 前年度はキャンペーン期間中に労働者などから入手した情報から、
> 125の事業所に対して指導・監督を実施したが、
> 今年は「キャンペーン終了後の年末・年始に指導・監督を
> 多く実施することになるだろう」（亀島部長）という。
> 当然のことだが、指導・監督で労働基準法違反や
> 労働者派遣法違反が発覚した場合には、取引停止にまで事態が及ぶ。
よろこべ無能弱者ども、東京都労働局にちくり祭りだ(w。
- 512 名前：仕様書無しさん [2005/10/05(水) 15:25:14 ]
- 開発案件を探しているんですけど
SOHO情報関係のWEBにソフトバ○ク株式会社っていうのが
よく案件募集してるんですが
www.job-ch.net/bbs/b002/detail_9805_5.html
ここはYahooとかのソフトバンクと関係があるんですかね？
１９７６年設立とか本社が東京都福生市とか書いてあるんですが、
Yahooのソフトバンクにメールで問い合わせても返事こないし、
なんか怪しい気がして。
このソフトバ○ク株式会社の案件に応募しても大丈夫でしょか？
どなたか経験者いますか？偽装派遣ですか？
- 513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/05(水) 19:01:22 ]
- 請負先の会社の名札ぶら下げられることに屈辱を感じないのだろうか？
入社などしていない自社とは何の関連でもない客先企業の、
まるでそこの社員であるかのような（ていうか同じ）社名と自身の名前の入った名札を付けさせられる。
- 514 名前：仕様書無しさん [2005/10/23(日) 09:51:03 ]
- 偽装派遣は違法です。
皆様、反対しましょう。
- 515 名前：仕様書無しさん [2005/10/23(日) 11:05:25 ]
- 感謝しろよ。ﾃﾞｼﾞﾄﾞｶども。
ほら、大きな声で！
「営業力０のクズに仕事を紹介してくれる派遣会社様、ありがとう！」
「営業力０のクズに仕事を紹介してくれる派遣会社様、ありがとう！」
「営業力０のクズに仕事を紹介してくれる派遣会社様、ありがとう！」
「営業力０のクズに仕事を紹介してくれる派遣会社様、ありがとう！」
「営業力０のクズに仕事を紹介してくれる派遣会社様、ありがとう！」
- 516 名前：仕様書無しさん [2005/10/23(日) 13:59:19 ]
- おまいしつこいな、別のスレでも同じ事を投稿したろ。
こっちも対抗して同じ事書いてやる。
「馬鹿な社長が食っていけるのは、技術者様のおかげです」
「馬鹿な社長が食っていけるのは、技術者様のおかげです」
「馬鹿な社長が食っていけるのは、技術者様のおかげです」
「馬鹿な社長が食っていけるのは、技術者様のおかげです」
「馬鹿な社長が食っていけるのは、技術者様のおかげです」
- 517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/23(日) 14:59:18 ]
- 「馬鹿な社長が食っていけるのは、人足様のおかげです」
の間違いでしょ。
- 518 名前：仕様書無しさん [2005/10/23(日) 15:00:06 ]
- 共依存ってやつやね。
- 519 名前：仕様書無しさん [2005/10/23(日) 15:12:10 ]
- 法律違反した企業を１年間業務停止にできるように法改正してくれ
- 520 名前：仕様書無しさん [2005/10/23(日) 15:13:05 ]
- 人足あっての派遣会社、派遣会社あっての人足。
互いに感謝の気持ちを忘れないようにしましょう。
- 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/27(木) 15:48:03 ]
- 腕試し！ SEのための法律入門（3）
itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20051019/223079/
>【問題3】最近「偽装請負」が次々見つかって話題になっていますが、下の説明で正しいのはどれでしょう？
>1：発注元企業が下請け企業に仕事を発注したように見せかけて、売上高や利益などの数字を操作する行為。
>2：発注者と受注者が請負契約を結び業務をアウトソーシングしたにもかかわらず、発注者側が受注者側の社員に直接指揮命令をする行為。
>3：請負契約を結んだ下請け企業が、計画的な倒産などの手段で、一部先払いしてもらった代金などを不正に取得する行為。
>【解説3】
>「偽装請負」とは、請負契約や業務請負契約がなされていても、
>請負事業者でなく注文主が実質的に指揮命令して業務を遂行している行為を指す。
>この場合は、雇用と使用が分離しているため「労働者派遣」に該当するので、
>請け負った事業者が派遣事業の許可または届出（一般労働者派遣事業の場合は許可が、特定労働者派遣事業の場合は届出が必要）
>を出している必要がある。許可を受けずに一般労働者派遣事業を行うと、
>1年以下の懲役又は100万円以下の罰金（労働者派遣法59条2号）に処せられる可能性がある。
最近「偽装請負」が次々見つかって話題になっていますが、
最近「偽装請負」が次々見つかって話題になっていますが、
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- 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/10/31(月) 01:54:50 ]
- 仕事ならほかにもあるだろ。
ほかへいけよ。何でいやなことわざわざ仕事にしているんだ？
- 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 23:42:17 ]
- >>522
決まってるさ。 他に能が無かったからだ。
- 524 名前：仕様書無しさん [2005/11/13(日) 09:00:41 ]
- 偽装請負は違法です。
なぜ労働者派遣法で決めた派遣にしないのかというと、
多重派遣
事前面接
が禁止されているからです。
これらを認めると、３５歳以上は使い捨てになります。
絶対に拒否しましょう。
- 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 22:29:56 ]
- 藻前ら、どうせ派遣や請負に行く程度の学歴／職歴しかない
のなら、首都圏コンピュータあたりにでも行った方がいいぞ。
身分は完全に個人事業主になるけれども、福利厚生は共済の
形で存在するし、金払いも良い。営業や、税金の支払い手続
きもやってくれる。今まで行った所と比べれば、運底の差が
あるだろ。
- 526 名前：仕様書無しさん [2005/11/27(日) 17:03:53 ]
- 確かに定年まで派遣や偽装をやるのなら、若いうちに行ったほうがいいかも。
でも、何となくうさんくさいなあ。
偽装個人事業主というやつじゃないの。偽装請負より更に悪い。
最近よく聞く。実質は社員なのに契約だけ個人事業主。
無理な納期で押し付けられても残業手当は出ず、へたすると納期遅れの損害賠償まで個人持ちというとんでもない話。
- 527 名前：仕様書無しさん [2005/11/28(月) 22:09:29 ]
- 嫌なら辞職しろよ 馬鹿
俺なんかとっくに辞めちゃったよ
- 528 名前：仕様書無しさん [2005/11/29(火) 00:11:13 ]
- 「えっ…俺、正社員じゃなくて派遣社員なの？」 パソコンメーカー「デル」社の虚偽採用疑惑
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133184288/
- 529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/29(火) 10:14:31 ]
- DELL社員全員死ね
- 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/29(火) 17:06:07 ]
- >>513
経験した事あるが屈辱っつーか「え？」って感じだよね。
おいおいそういう事かよ、っていう。
でも世間的に名の通った、いわゆる大企業の名刺を
貰ってそれが嬉しいのか見せびらかす人もいたよ。
＞まるでそこの社員であるかのような（ていうか同じ）社名と自身の名前の入った名札を付けさせられる。
通行証とかも、きっちりと区別してくれる会社ならいいんだけどね。
- 531 名前：仕様書無しさん [2005/11/30(水) 11:50:40 ]
- 会社A(派遣先) 会社B 自社
俺は会社Bとの面識なし。
最初は請負だったと思う。
現在は会社Aから直接指示をもらって仕事をする。
金銭交渉は会社Aと会社B、会社Bと自社。
これって２重派遣ってこと？
- 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/30(水) 21:46:17 ]
- >>531
会社A⇔会社B、会社B⇔自社の契約が、共に派遣だと二重派遣。
会社A⇔会社Bが派遣で会社B⇔自社が請負だと派遣法違反。
会社A⇔会社B、会社B⇔自社が共に請負だと本来は適法だが、
> 現在は会社Aから直接指示をもらって仕事をする。
というところから、実態が派遣なので会社Aへの偽装派遣であり、
同時に会社Bへの偽装派遣で、結果として二重派遣。
会社A⇔会社Bが請負、会社B⇔自社が派遣だと、
「会社Bへの派遣」である限り適法だが、
実態が会社Aへの派遣だから偽装派遣であると同時に
二重派遣。
なお、会社A⇔会社Bの契約が派遣で、会社Aが会社Bと直接取引して
いると思っていたとしても、法的な責任を負わなければならない。
これを“厳格責任”といい、派遣社員を受け入れる場合は、
派遣する側を監督する義務がある。似たような例では、バーで
雇ったバーテンが未成年に酒を出した場合、バーの経営者も、
その事実を知らなくても罰せられる。
派遣ではなく請負だと、発注先の監督責任はないし、マシンだの
開発用のソフトだのといった開発環境も受注側が用意するのが
前提だし、諸経費も受注側持ちなので、偽装請負がはびこることになる。
- 533 名前：531 [2005/12/01(木) 14:13:19 ]
- >>532
レスありがとうございます。
違法だとは薄々気付いていましたけど。
本当に最近は企業倫理が低い時代ですね。
- 534 名前：仕様書無しさん [2005/12/03(土) 23:31:11 ]
- 偽装派遣の文句ばっかり言っていた上司が、独立したら偽装派遣に夢中に
なっているぐらいだからよほど儲かるんだろうね。
うちなんかさらにひどく、プロパー派遣でなくて協力会社の派遣ぴんはねで
儲けのほとんどを出している会社だからね。うちの会長も改革だと言って出された
新規事業が事務の受託事業だからね。いろいろな事業部に分かれていても実際は
皆派遣。第一第二システム部なんて呼ばなくたって、まとめて、人材派遣部で
いいじゃん。
>>533
企業倫理を低くしないと生きていけない会社が多いのも事実。どんなに努力を
しても、日本社会は、努力の倫理より年功序列(法人版)の倫理が優先されるから
今後もこのようなものは続くだろう。
結局、経営(営業、マーケティングなども含む）のプロではなく、ただの
技術屋がやっているから、頭が空っぽでもやっていける偽装派遣以外で
食って行こうなんて無理な話。
- 535 名前：ソフト業界がだめな理由 [2005/12/03(土) 23:50:54 ]
- まず第一に、他業種あってのソフト業界こそまず最初に、
この世の中で何が起きているのかを把握し続けなくてはいけないのに、
中小は情報集めに走らずに上の会社に認められるように資格第一主義に走る。
２番目として、中小零細ソフト業界の数が多すぎること。技術者の数ではなく、
偽装派遣で食っている数が多すぎること。
少し中小ソフト会社を整理して不良資産を取り除かないと、今後のソフト
業界に未来はないだろうね。今の状態を見る限り、Ｍ＆Ａは意味を
なさないだろうから。
- 536 名前：良スレマルチage [2005/12/23(金) 01:04:50 ]
- age
- 537 名前：仕様書無しさん [2006/01/08(日) 12:13:21 ]
- え！
偽装派遣って法律違反なんですかぁ？
- 538 名前：仕様書無しさん [2006/01/11(水) 20:22:54 ]
- 監督署に文書で訴えたいんだけど
誰か偉い人テンプレート作ってください。
- 539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/11(水) 22:56:33 ]
- お前が書けよ。ﾄﾞｶﾀに文章書くのは無理っぽいけど。
- 540 名前：仕様書無しさん [2006/01/12(木) 04:28:15 ]
- 先月、出廷した野中広務・元自民党幹事長（８０）の「１億円授受の会合には出席せず、
愛知県内の病院に義理の姉の見舞いに行った」との証言について、
検察側が提出した捜査結果で、野中元幹事長が挙げた病院には当時、
親せきが入院していなかったことが明らかになった。
野中元幹事長の“アリバイ”証言が虚偽だった可能性が高まった。
- 541 名前：トラックバック ★ mailto:sage [2006/01/12(木) 07:06:39 ]
- 【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] ＠＠＠人材派遣ヤメロ！派遣会社潰れろ！＠＠＠
[発ブログ] 転職＠2ch掲示板
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[＝要約＝]
なにが派遣社員だ！都合のいいことすんな！
ちゃんと正社員採用しろ！ちゃんと終身雇用しろ！
おいコラ派遣会社！おまえらのせいで正社員採用無いんじゃ！
人の人生どう考えでんだボケ！俺らは使い捨てか！絶対許さん！
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