- 1 名前：仕様書無しさん [04/06/17 10:51]
- やっぱり相変わらずの
デジタル土方スレッドです
前々々 pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1028993753/
前々 pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1051957375/
前 pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1074024056/
とほほほほ…
- 670 名前：645 [04/08/28 10:20]
- >>668
ははーん。バッテリーねー。さすがモバイル系業界の方
ですね。目の付け所が違う。
確かに今どきの高性能CPU, GPU, 高速D-RAMはめちゃ電力を
食いますからね。
でもまぁ、心配しなくとも、LSIの少電力化，バッテリーの
高性能化を、モバイル系のために、各社必死に研究してます
から、2年後には何とかしてくれるでしょう。
>ゲーム機に携帯を付けた方が面白そう。
いや、それだったら、ゲーム機を直接ネットに繋いじゃった
方がユーザーにとっては安上がりだし。
やっぱ、『携帯ネットワークゲーム機』っていうのが売りでしょう。
例えば、アルティマオンラインに携帯で接続したりとか。電車の中でも
公園でも出来るというのがいい。大人がGBに向って必死になってると
ちょっと異常にみえるけど、携帯だったらE-Mail打ってんだろ程度に
しか思われないし。
結構、将来見込みのある面白そうな魅力ある業界だと思うんだけど。
まぁ、実情を知らないだけかもしれないけど。
>>662
キャリアでちょっとググってみましたが、解説がみつかりませんでした。
もうちょっと調べてみます。
- 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 10:43]
- (ﾟдﾟ)
- 672 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 11:32]
- ( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
- 673 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 11:55]
- tp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20031111101.html
- 674 名前：仕様書無しさん [04/08/28 12:47]
- とりあえず今回分かったことは、645はｦﾁしがいがある、と。
ちなみに、携帯屋さんの前で、バッテリーの心配なんか
いらなくなるんじゃないですか？とか発言した時点で
たぶん仕事が０になるので気をつけた方がいいかと。
冗談じゃないよ〜
- 675 名前：仕様書無しさん [04/08/28 13:55]
- ballistyx.dip.jp/~styx/beer/source/beer0046.swf
おいときますね・・・おまいらがんがれよ ウッウッ ヒック グシュン
- 676 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 14:20]
- 手取り５００マンでも相当いいよな。
- 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 16:19]
- 当方ゲー関係のPGだけど、今の携帯がGBA並なんてボケもやめてください。
性能のバランスの悪さからみて、精一杯譲歩してPC-Engineです。
あとアフィン変換の精度の悪さなんて使い物になりません。
機能が載ってりゃGBA名乗れるもんじゃありません。
- 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 16:31]
- 3D関係とか画像処理プロセッサが入ってるわけじゃないんでしょ？
携帯って。それとも簡単なスプライトを扱う程度の石は入ってるのかな。
- 679 名前：仕様書無しさん [04/08/28 18:00]
- キャリア＝キャリアオペレータの略称。通信事業者ってことだよ。
日本だと「ドコモ」「ａｕ」「Vodafone」「Tuka」がそう。
- 680 名前：仕様書無しさん [04/08/28 18:01]
- >>678
いまや、ベースバンドＣＰＵとアプリケーションＣＰＵ、それに加えて
画像処理に特化したシステム（ハードまたはソフト）が入っているのも普通ですがなにか…
整数演算くらいならi486と同じくらいの性能あるよ。
- 681 名前：仕様書無しさん [04/08/28 18:24]
- >>678
3Dチップは搭載されつつある。OpenGL対応してかにゃならんからな。
- 682 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 18:37]
- へーしらなんだ。よくそれでバッテリがもつもんだ。
俺の携帯、いまだにP211iだからなぁ。
- 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 19:02]
- おい、645は「キャリア」を知らないのかよ・・・
やっぱこいつ、学生っぽいな。自分はすごいと夢見ている学生に違いないよ、きっと
- 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 19:28]
- バッテリも心配だけど、発熱とかは大丈夫なのかな。
待ち受けや通話中はそんなにパワー使わないんだろうけど、
ゲームやってる最中に電話がかかってきて、あわてて
通話ボタン押してしてほっぺたにくっつけたらやけどとか。
怖いなぁ。
- 685 名前：仕様書無しさん [04/08/28 19:33]
- >>670
ゲーム業界から流れてきたヒトはバッテリーを使わないプログラムの書き方を知らない。
そのくせに自分が一番正しいと思ってるやつが多い。
正直、邪魔。
- 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 19:51]
- >>675 先日そのような方が・・・・グスッ
- 687 名前：仕様書無しさん [04/08/28 19:56]
- パワーセービングは、今のケータイでは常識だが
ＪＡＶＡのアプリ実行中はかなり緩和というかあきらめ。
iアプリだと、システム依存でバックライトを消せることだけが唯一の対策みたいなものです。
- 688 名前：仕様書無しさん [04/08/28 19:59]
- >>683
だねぇ。。。
下請け系で手取り500万もらうの結構大変だもんね。
おれも直轄の下請け会社で小隊長だけど５００強だもん。
でも、ホントにﾍﾚﾍﾚﾖﾚﾖﾚだよ。
- 689 名前：名無し募集中。。。 [04/08/28 21:35]
- 手取り５００万程度って残業代でるところなら楽勝だろ
ひたすら働けば、おいらみたいな３年目でも６００超える
- 690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 21:50]
- PSP、プレステ2並みの処理速度らしいが、
稼働時間、内臓バッテリで25分って話を聞いた。
思わず噴出したよ。
- 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 22:03]
- >>675
結婚式の前日徹夜して、
結婚式の翌日から客先近くのホテルで泊り込み。
1年後に離婚した先輩を思い出したよ…
- 692 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 22:19]
- 結婚以前に出会いも付き合う時間も無いわけだが。
- 693 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 23:06]
- >>675
おじいちゃん＝デスマーチなのが泣ける
- 694 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 23:55]
- 何でこんなに命削ってやらなきゃならないんだろう・・・
- 695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 23:59]
- 他に仕事無いの？
マグロ漁船のほうがマシだよ。マジで。
- 696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 00:02]
- 唯一いいところは座って飲み物飲んで仕事できるところか
対人関係は・・・・・上の会社の突撃命令さえ来なければ・・・
- 697 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 00:12]
- >>696
某小西は飲み物禁止だけどなー
- 698 名前：仕様書無しさん [04/08/29 00:48]
- >675
このスレにある話はホント実話なんですかーーーーーー?????
YRP常駐何とかって奴の長文と言い、675のアニメと言い、こんな
話が当り前になっているのって、なにかこう、根本的におかしく
ないですかーーー?
- 699 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 01:04]
- アニメ……？
- 700 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 01:15]
- >>698
おかしいも何もない
夏休みの宿題を計画的にやらず
悪友に誘われ遊んでばかりいれば
最後の数日で徹夜してでも挽回するしかないだろ
あれと同じ
- 701 名前：仕様書無しさん [04/08/29 01:21]
- >>700
夏休みの最終登校日になってから、担任が
宿題を増やすのさ。宿題出すなら、夏休み前
に出題しろよと。
- 702 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 01:22]
- >>700 遊んでいるところとが上流工程で徹夜するのがPGなわけですな λ...
- 703 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 01:22]
- いや、夏休み中の登校日に学校行ったら
宿題を増やされるようなもんだろ
計画的にやっても無理だ
- 704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 01:23]
- 結局出来の悪いガキなわけだ
- 705 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 01:33]
- 宿題の正確な範囲を教えてくれるのが登校日で、
明らかに当初と違うから、計画的に出来ないYO、と。
漏れの想像だけど。
- 706 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 01:41]
- >>698
根本的におかしいのは、誰もが分かっている。
おかしいから、起きないって事は無い。
現実は675のflashがまかり通る世界だよ。
YRP常駐氏ほどではないが、それに近い状態を
この身で味わったこともあるしなぁ。
しかも、1年に1回のペースで。
大体、アホ上司が開発を外注Onlyという構成で
仕事取ってきて、設計者いないまま開発開始。
仕様書も何も無く、連絡フローさえ作られず、
納期ギリギリになるまでほったらかし。
気づいた頃には火の車。社員が呼び出されて行ってみた所、
スケジュール上はテストフェーズらしいが、目の前には
大盛りスパゲッティがあるのみ。
テスト仕様書もない。テスト結果の良し悪しも分からない。
そもそも仕様書がない。仕様分かってる人間がいない。
仕方ないから、顧客担当者と用件定義からやり直し。
スケジュールはそのまま。
はい、デスマーチ一丁上がり。
- 707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 01:54]
- >>695
確かにその通りだな。
過労で緊急入院なんて珍しくないし、
精神壊して精神病院行きになったヤツだっているし、
あまつさえ死んだ人も数人知ってる。
原発で働いた方がまだ身の安全を保てそうだ。
- 708 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 01:58]
- 考え方によってはサマワのほうが安全だ
- 709 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 02:01]
- まだ未実装の機能すら残ってて、試験仕様書どころか
機能仕様書すらロクに揃っていない状態で
メーカー試験がスタートしました。
キャリアの評価隊のみなさん、どーもすみません。
販売店のみなさん、ご面倒おかけします。
そしてマネージャのみなさん、もう出社しないでください。
- 710 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 02:07]
- 昭和３０年代に炭鉱で働いて塵肺になった炭鉱夫は、今では福利厚生を受けている。
PGは精神を病んでも体を壊しても何もなし。
炭鉱夫以下だよ。
- 711 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 02:08]
- >>708
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 712 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 02:16]
- そういやサマワって死人出してないよな
- 713 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 02:20]
- しかし、デスマ後の風呂はやばいな。
マジで溺死できる。
普通に家帰って腰掛けるだけで意識喪失するし。
- 714 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 02:23]
- 確かに...風呂から上がれなくなったことあるよ
それ以来、やばいときはシャワーにしてるよ
それでも浴びながら寝ちまうのだが
- 715 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 02:37]
- 携帯PG >>>>>>>>>>>>>>>>>> 炭鉱夫 > 原発作業員 > マグロ漁師 > 派遣自衛官
← 危険 安全 →
- 716 名前：仕様書無しさん [04/08/29 02:54]
- そもそも、機能設計段階で作った機能試験仕様書が役に立たない。
詳細設計段階で作った単体試験仕様書は作り直し必須で役に立たない。
そんな業界です。
- 717 名前：仕様書無しさん [04/08/29 02:55]
- なくなった人は２人
逃亡した人は１０人越え
薬もらっている人は数え切れず。
そんな自分も、パキシル・デパス・ソラナックス 飲んでます。
リゲインはすでに効き目なくなりつつ。
- 718 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 03:02]
- >>683
「キャリア」は日本語なので、日本以外では意味が通じない。
まあ、645は単に知らないだけと思うが...。
- 719 名前：仕様書無しさん [04/08/29 03:11]
- デジタルドカタって割にはドカタより楽だろ
マジドカタは巨大プロジェクトなら数人は死者がでるけど
デジタルなドカタはヤバイなと感じたら敵前逃亡すれば命は助かる
なんだかんだ言っても自由に休憩できてクーラー完備なのがありがたい。
そして俺はこの世界で堕ちていく orz
- 720 名前：仕様書無しさん [04/08/29 03:39]
- >>718
ここは日本なのですが（ｗ
キャリアオペレータ。ＯＶＳでは「オペレータ」と略されますが、キャリアが「国家１種公務員」を意味しないことくらい、ここのｽﾚをいてるなら理解しておくべき。
- 721 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 04:10]
- まあ、718は単にﾁｮｿなだけと思うが...。
- 722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 04:12]
- >>718
事業者でいいんじゃねーの？
キャリアって呼んでるのは主にユーザだべ？
と、誰もつっこまないのか
- 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 04:21]
- あーあ、折角「キャリア」の意味を知らない645の為にその言葉避けてたのにw
- 724 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 04:23]
- CPって何ですか？
- 725 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 04:49]
- こんな時間でも盛り上ってる所がこのスレらしいよね。
かくいう私も4ヶ月に渡ったデスマの後遺症で睡眠障害ですが。
CPはコンテンツプロバイダの略。
面白いネタが浮ばなかったのですまんがマジレス。
- 726 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 04:57]
- >>725
(´･ω･`)
- 727 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 05:16]
- はやく901i完成させろよおまいら
- 728 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 06:18]
- >>727
黙れ小僧、このスレから出て行け。
- 729 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 09:58]
- なーんか、645が時々名無し状態で言い訳や自己フォローしているような気がするのだが
気のせい？
- 730 名前：仕様書無しさん [04/08/29 10:08]
- >>698
全部実話だ。現実から目をそむけるな。
これがおかしいと思うやつは現実ではない夢の世界に生きてるだけだ。
- 731 名前：仕様書無しさん [04/08/29 10:15]
- >>727
>675 のようなフラッシュを見て、よくそんなことを言えたものだな
- 732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 10:27]
- >>727
この糞餓鬼め
- 733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 10:38]
- いい加減
･設計がおかしい物は動いていても棄てた方が結局得
･設計のおかしい人間は仕事しただけ地雷をしこんでる
事が認識されてないんだよなぁ
そもそも土方とか呼ぶ時点で認識間違ってる
一人が十人分の仕事する事も、十人分のお荷物人なることだってあるのに。
- 734 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 12:46]
- 飛ばし派遣なんて、中間業者に１ヶ月だけとか３ヶ月だけって
言われて入ってくるんだぜ。
入ったその日からデスマーチ、短期って言われてるから仕事を
覚えようとしないで要領だけでこなそうとして（バカなやつほど
自分は要領がいいとか思ってるんだよな）信用できない成果ばっかり
山積みに。本人たちも違和感を覚えつつ無理してやってるから
短期間で体を壊してやめていく。テキトーな仕事しかしてないので
もちろん引継ぎなんかやらず、逃げるように去っていく。
使えないやつを長期で取りたくない気持ちもわかるけどさー。
１ヶ月間だけデスマにとびこんで仕事しろ、って言われてきちんとした
仕事をしようとするヤツがいるか？いないだろ。
使えるやつが入ってくる条件を提示していないのに、使えるやつが
入ってくるわけもない。
関が原の合戦に駆り出された農民みたいなもんだよ。
いや、あっちのがマシか。
- 735 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 13:00]
- >>734 ある意味あっている・・・ 関が原の農民 ベストコンセプトだす
おくれるとわかっているのに「一ヶ月だけ」とかいってつれてこられんだぜ
やるきねーのは当然だと思うよな、
そもそも下請けにはプロジェクトの成功失敗よりも自分の命のほうが大事だし、それで間違ってないし
本来なら、プロジェクトを自分の社会的生命を考えてマジでやらなきゃいけねぇのは上だけのはず
それなのに・・・それなのに・・・何がこうなっちまうんだか・・・orz
- 736 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 13:44]
- >>734
>>使えるやつが入ってくる条件を提示していないのに、使えるやつが
>>入ってくるわけもない。
これ禿同。
予算がなぃ予算が無い、って安い単価を更に下げようとするんだけど、
そもそも予算無くなったのはお前らが食いつぶしてるからじゃねーかと小（ｒｙ
- 737 名前：仕様書無しさん [04/08/29 13:49]
- >>718
恥ずかしすぎるぞ。
carrierは英語だっつーの。試しにcarrier と wairelessでぐぐってみれ。
AT&Tとかverizonとか、向こうの大手キャリアの名前を入れてぐぐってみてもいいが。
- 738 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 14:23]
- car・ri・er
━━ n. 運搬人［業者］; 〔米〕 郵便［新聞］配達人; 運送会社; 空母; （自転車の）荷台; 輸送車;
保菌者, キャリアー; 【免疫・物】担体; 【無電】搬送波; 【コンピュータ】通信業者; 【商標】（C-）
キャリア ((米国のエアコンメーカー（の製品）)).
- 739 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 14:55]
- 半年位前までこのスレ良く見てたけどデスマでみれなかった間ににぎわってるなぁ
言っても無理だろうが皆無理しないようにな(ﾉ-`
因みに俺は携帯開発じゃないっす
- 740 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 15:21]
- Fランク大卒だから無難に営業職になればよかった(´･ω･`)
おまいら転職するとしたら、なんの職種狙うよ？
- 741 名前：仕様書無しさん [04/08/29 15:57]
- 俺は、今のところ自分のやりたいことができてる＆デスマにならない(ちゃんと管理してる)
っていう感じなので、今の職場で満足かなぁ
まぁ、社会一般には、毎日23時までってのは遅すぎるのかもしれんが
この業界なら早い方だよな
- 742 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 16:40]
- これだけ頑張ってもたいしたものができない・・・・
- 743 名前：仕様書無しさん [04/08/29 16:47]
- >706
>大体、アホ上司が開発を外注Onlyという構成で
>仕事取ってきて、設計者いないまま開発開始。
>仕様書も何も無く、連絡フローさえ作られず、
>納期ギリギリになるまでほったらかし。
その体制で、メーカーに市場競争力はあるのですか?
業界No.1企業と比べて対抗し得る競争力の源はあるのですか?
他社に先んじた先端技術というものは行間のどこを読めば見付けられる
のでしょうか?
- 744 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 17:09]
- まぁ、下請けを搾取するのが競争優位性を出すわけだし、
先端技術は「如何に対外的に先端技術をやっているように見せかけるか」という技術だよな
そうすれば使い捨てDQNがいっぱいやって来るし、自称携帯マニアが買ってくれる。
銀行や商社バブルのころやっていたことと大して変わらんが...
- 745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 18:14]
- >>734
>使えるやつが入ってくる条件を提示していないのに、使えるやつが
>入ってくるわけもない。
もれ、上の会社からこんなこと言われた事ある。
「いい人いない？ 組み込みシステム詳しくて、上流工程できる人。
アメリカと欧州行くから英語ができて、中国語もできると尚可。
一人月70万だすよ。」
こんな人を70万で取れるわけないだろ。
- 746 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 18:47]
- >>745
そうそう。うちの現場にもそういう人昔居たらしいけど苦在る混む行ったらしいよ。
やっぱ実力者は技術も給料も上の会社行くよなー。
- 747 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 21:50]
- >>745
ﾊｹﾞﾜﾗ、どこでも同じか。
（ｳﾁの話じゃないだろうな・・・・・）
- 748 名前：仕様書無しさん [04/08/29 22:15]
- ム板の質問スレに書いたのですが、いい返答がなかったので、質問の仕方が悪かったかなと
思い、内容を少し変えて再度、ここで質問させて頂きます。
1行関数と、プリプロセッサ使用のマクロ置換。
条件分岐やコンパイルバインディングと、
実行時関数変換バウンディング（オーバーライドかな？）
での、オーバーヘッドの被害っていうものは、
どの程度あるのでしょうか。
最初から、考慮したプログラミングすればいいのか、影響が出たときに考えればいいのか
よくわかりません。
この問題は、携帯開発ではよくあげらるもの？組み込み系とか・・・？
実際のベンチ出した数字とか、どこか資料があるなら教えて欲しいです。
様々な参考書やネット上のプログラミング教室サイトのところで、
オーバーヘッドがなんたらこうたらって出てくる頻度が高いなと。
- 749 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 22:30]
- >>748
元のスレッドで、回答不要のレスをつけろ。
話はそれからだ。
- 750 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 22:34]
- >>748
商品の開発だったら最初から考慮しないとダメにきまってんだろ。
影響が出たときに考えても間に合わない → 遅い商品を泣く泣く出荷 → もっさりイメージ定着
オーバーヘッドの被害なんてその部分が実行される頻度によるから
一概に言えないにきまってんじゃん。
一回実行されるときのオーバーヘッドなんかは
コンパイルした結果がどうなるかを考えて
クロックを計算すればすぐわかるから聞くまでもないだろ。
- 751 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 22:55]
- アーキテクチャ、コンパイラ依存です。
その手の質問は、「背伸びしてみたい素人なんです」って言ってるようなもんなんでやめとく事をお勧めします
- 752 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 23:34]
- (´-`).｡ｏO(最初の一つはアセンブラで出力すればある程度わかるだろうに・・)
- 753 名前：745 mailto:sage [04/08/29 23:54]
- それにしても携帯の開発って予算どのくらいなんだ？
うちの会社、 >>745 70万でこんな人出せないって
話をしたら、単価が高すぎるって言われたんだけど。
おまけに単価に残業清算や交通費も含めろって言うし。
予算がないから、今いる人員の単価も下げろって言うし。
- 754 名前：仕様書無しさん [04/08/30 00:00]
- >750
そんなのROMデータをASICの論理シミュレーションに食わせて流せば、
実行速度なんて見えて来るはずだぞ。まあ、現在の最新Work station
フル装備で1日かけて1秒分のシミュレーションしかできんがな。
うちじゃハード設計部門と仲悪いからまず実現しないけど。
だって、それやったら複合バグの責任元が明確になって困るじゃん。
- 755 名前：仕様書無しさん [04/08/30 00:57]
- >>753
単価＝もらえる給料
じゃないですよ
分かってるよね？
- 756 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/30 00:58]
- お前んとこのWorkStationって20年以上前のだろ?
- 757 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/30 01:05]
- とっとと901i作れや
- 758 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/30 01:10]
- >>749
マルチポスト嫌がるヤシ多いけど、
両方をきっちりウォッチしてりゃ
いいと思うが・・。
- 759 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/30 01:24]
- >>758=>>748？それとも厨？
- 760 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/30 01:29]
- >>758
ム板で質問されたスレをヲチしている奴が
このスレをヲチしてるとは限らんだろ
- 761 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/30 09:12]
- >>753
70万ってのは派遣会社がメーカーに提示する値段
この中に交通費福利厚生全て含む
中には残業分込みの場合もある
- 762 名前：仕様書無しさん [04/08/30 13:49]
- 70万って雇う側が支払う額としちゃ、ごく普通か下位レベルの人材並みの値段じゃねぇか？
- 763 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/30 18:27]
- 携帯業界じゃないが下限は50を切る
残業なしでは生きていけない値段((((;ﾟдﾟ)))
中堅で70〜80位かな？
- 764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/30 19:13]
- 50万切ってたりしたら本人への支払いなんて余裕で20万切ってそうだな
- 765 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/30 19:16]
- 大体60万くらいでいけるんでない？
ところで残業90時間くらいで過労死することもあるんだな。。ｶﾞｸﾌﾞﾙ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040830-00000163-kyodo-soci
- 766 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/30 19:57]
- >>765
90では死なんだろう。
ﾀｲﾑｶｰﾄﾞとかで確認・立証出来たのが90で
実際は少なくとも倍はあったんじゃないか？
あとは本人の体力・資質か・・・・・・
- 767 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/30 20:08]
- 台風が近づいているので業務に問題なければ定時で帰ってください・・・orz
- 768 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/30 20:17]
- ９０時間程度でいいなら俺はいつでも過労死確定
- 769 名前：69式フリーPG ◆hND3Lufios mailto:sage [04/08/30 20:32]
- 月３回は氏ねるよね
- 770 名前：仕様書無しさん [04/08/30 23:14]
- 「業務に問題がなければ」
そんな日本語あったっけ？
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