- 1 名前：仕様書無しさん [04/06/17 10:51]
- やっぱり相変わらずの
デジタル土方スレッドです
前々々 pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1028993753/
前々 pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1051957375/
前 pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1074024056/
とほほほほ…
- 624 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/26 14:50]
- 有能な人を厚遇して精鋭部隊作るのと人海戦術で逝くのと
結果的にどっちが得なんだろう
有能な人に2倍給料払ったとしても、足引っ張る人を新たに雇うよりマシだと思うんだけど
何故どこも人海戦術に走るんでしょうか…
それともどこかに精鋭部隊集めてる所もある？
デスマに陥ってなくて凄くうまく行ってるとこの話も(あれば)聞きたいんですが
どっかにないもんでしょうか
- 625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/26 16:24]
- >>623
それは*C*S？*IS？
それともさらに下位か？
- 626 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/26 20:24]
- PCにウイルス入っていて、ネットワークから村八分目にされたので
もう帰ってきた。ただいま
- 627 名前：仕様書無しさん [04/08/26 20:35]
- >>626
その話個人特定されそうなんでやめとけ。
あとそれと
>>村八分目
これはネタか？
- 628 名前：仕様書無しさん [04/08/26 21:01]
- >>626
今やＰＣのネットワーク管理が当たり前な昨今、
鎖国体制をとった君のＰＣは自由を得たわけだ
ｹﾞｰﾑやり放題だぜ
- 629 名前：仕様書無しさん [04/08/26 21:04]
- >>625
もっと下位だろ？
あべしとかＴＣＳのことじゃないの？
- 630 名前：仕様書無しさん [04/08/26 21:27]
- >601
駄目だね。開発すべきネタを他所に依存してちゃ。
開発元から実働部隊までの補給線の長いアフォ体制こそが
中間搾取が横行する温床であり、その末端に就いたって
なーんにもいい事無いぞ。
請負に多いんだけどさ、シゴト無いと事務所でボーッと遊んでて
DQN会社によっちゃDQN-PG10人を1ヶ月間事務所で暇させてた
トコもあったって言うじゃないか。
ソフトウェア製品は自分のトコで製品仕様決めて、自前のプロダクト
持ってるトコじゃないと中間手配業者に利益はみーーーんな持ってかれるぞ。
- 631 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/26 21:54]
- >>624
有能な人に2(1．5でも可)倍払う方が効率良く、
品質面でもお得。
技術者と担当部門長はそう考えているが、
資材部が全てを否定する。
＃あの連中は1人頭いくら?、しか頭にねえ。
- 632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/26 22:15]
- >>624
確かに「同じ仕事量」やらせたら有能な人に2倍払った方が良いだろうな。
だが上の人間はもっと短い期間でより多くのものを生産したがってるから
それじゃ限界があるんだよ。
- 633 名前：仕様書無しさん [04/08/27 00:31]
- 理想は、有能な上司が、部下を育成して、部下が有能な上司になること。
これなら、有能な人材が適切な単価で、常に補充され続けるので
デスマになることなんて、ありえない。
そう、ありえないはずなんだよなぁ・・・
- 634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/27 00:38]
- いくら有能な上司でも、無能を有能にすることはできない。
わかってるはずだろ。
- 635 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/27 00:44]
- 無能な上司は有能を無能にすることができる。
よーーくわかってますとも。
- 636 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/27 00:44]
-
駄目な奴は何をやっても駄目。
- 637 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/27 00:51]
- >>630
ねえ、知ってたら教えて欲しいんだけど、
どうしてそんな構造が成り立つの？
これだけコスト削減圧力の強い世の中で、そんな非効率が
まかり通ってるのが不思議でならないんだが。
- 638 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/27 00:54]
- トカゲの尻尾はいつでも切れる様にしておくものだよ。
- 639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/27 01:11]
- 製品持ってると中間搾取されないなんて幻想だよな。
全部直販でもしてんのかね。
- 640 名前：仕様書無しさん [04/08/27 02:00]
- >>637
>>630ではないが、俺の意見を。
「受注関係は会社のネームバリュー（と規模）が命」
これに尽きると思う。
大手携帯キャリアにしたところで、無名の
コンテンツプロバイダを公式に採用したりはしない。
最低でも中堅以上という「お墨付き」が無いとダメ。
開発元が小さいと、いくらコンテンツが優れていてもダメ。
となると、開発元は中堅どころに売りつける（搾取される）
しかないわけだ。
こうやって、ずるずると長い関係が出来上がっていく。
- 641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/27 02:07]
- >>637
良くも悪くも営業同士が「暇でも面倒見るって約束してしまった」から。
- 642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/27 02:53]
- >>637
>>630ではないが、俺の意見を。
1.規模が大きくなると、上流工程の1日の遅れが拡大して、下流では1月の遅れになる。
2.コスト削減は無駄を削るんじゃなくて、削りやすいところから(削っても文句の出ないところから)削る。
だから、無駄はそのまま残る。
3.今までの悪弊を改めようとすると、誰かが責任取らなきゃいけない。でも、叩いてほこりが出るのは皆同じだから、なあなあで済ませちゃう。
- 643 名前：>>601 [04/08/27 15:23]
- >>630
>>640-642
アドバイスありがとうございます。
最初のうちは自分（ゲームプログラマ）＋知り合い数名で、
できれば孫請けくらいで請けようと思っていますが、ある
程度搾取されてしまうのは仕方ないと思ってます。
というより、現在１年２年本当に苦労して製作して、会社は
数十〜数億、自分は数千万っていう利益配分ですから、
これよりましかと。
- 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/27 18:38]
- 有能な奴は携帯にかかわらない
かかわってもすぐやめるねぇ
帰ってきておくれ ○戸さん....etc.etc
自分は有能かも？とか勘違いした香具師orマゾがいるだけ orz
ただ、若い奴に限って言うと、こういう場所しかないんだよねぇ
新入社員はとりあえず頭数のためにいるよな
- 645 名前：仕様書無しさん [04/08/27 19:05]
- >>644
携帯の何が問題なんですか？
オレにとっては大した苦労もせず小銭が作れ、1ヶ月以内、2ヶ月以内
というタームで結果が出る，金が成っている木にしか見えませんが。
そこそこの理系大学を卒業し、数学・物理を武器に常に最新の技術を
吸収しつつ、2年間の殆どを会社で過ごし、労働基準法も人権も犯罪的
に軽視され死ぬ思いするわりには、1千万そこそこ程度の労働対価しか
もらえないし、2年間苦労したからといって売れる保障も全く無い
そんなゲーム業界より携帯業界は最低ですか？
- 646 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/27 19:34]
- ＞1千万そこそこ程度の労働対価
携帯業界でコレだけ稼げるかなぁ
- 647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/27 20:02]
- 同業者とは思えない楽観視ですね>>645
もしかして、搾取する上の上の会社なんでしょかね。 >>591指摘のような・・
一千万haみてみたい。
どう計算しても出てこない。残業代が本当に全部出たときか？
ああ、死亡手当てがでたら到達かも
>>580 >>588 のように新技術といっても外国の技術をアッセンブリするだけで何を持って新技術？
数学物理使うところは既にライブラリor石で買ってきてるよw
むしろ、矛盾が矛盾を呼びまくった糞スパケッティを糞イカレタた手法で糞むりやりコンパイルするだけなんだがなぁ・・・
漏れのとこだけか？
- 648 名前：仕様書無しさん [04/08/27 20:57]
- ＞1千万そこそこ程度の労働対価
そんだけ出るだけましだろ！！！
- 649 名前：仕様書無しさん [04/08/27 21:12]
- >>647
安心しろウチも一緒だ
外部に作らせたほうが絶対品質がいいから外部の会社にライブラリを作らせてる
ウチはそれがうまく動くように携帯電話の下層プログラムとつなぐだけ
- 650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/27 21:37]
- >>645
携帯のプリインストールアプリにしても、CP提供のアプリにしても
これからは携帯型ゲーム機並の品質が求められるだろうから、
ゲ業界からのPG流入はありなんでないの?
いい営業人脈を持っているんならいけるとおもうよ。
それが無いとｱﾎﾞﾝ確定だけど。
携帯アプリに技術なんて不要だからね。いかに安く作れるかが勝負だよ。
- 651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/27 22:18]
- >>645
ゲーム→携帯、携帯→ゲームにそれぞれ読み替えて
人間扱いされてない部分だけを抜粋したのが現状・・・
あとは何かあったら「事情説明」と称して(能なし)PMのかわりに客の前で
つるし上げられるくらいかな・・・
- 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 00:04]
- >>645
一千万ってのは２年で、ってことだよね。
もし年収なら･･･、漏れと変わってくれ！w
- 653 名前：仕様書無しさん [04/08/28 00:06]
- １千万ってのは手取りかい？それとも、額面？
額面１千万なら、まぁ、周りに結構いるかな、と。
手取りなら、すげぇなぁ、と。
- 654 名前：仕様書無しさん [04/08/28 00:55]
- ボーダフォン開発は順調ですか？
昔やってました。
- 655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 01:13]
- ケータイにLAN端子を付けろって・・・・無線LAN内臓ならともかく今更有線で
何しようというんだ・・・・最近、上司の理想論がよくわからん
- 656 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 01:52]
- いいじゃん、LAN端子。
NAS接続してカメラ撮影し放題だよ。
動画も延々ストリーミングできるぜ？
携帯がｗｗｗサーバーを内蔵して
ホームページを公開できちゃったりするんだ。
・・・バイブが楽しいチンコ型携帯のほうがマシだな。
- 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 02:45]
- UPSが別途必要ないのが売り文句か（＾＾；
携帯できない電話になりそうだ
- 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 02:56]
- >>653
携帯で額面１０００万なんて、下請けにはいない
- 659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 03:35]
- せめてUSB端子のほうが現実的
- 660 名前：645 [04/08/28 08:06]
- みなさん、勘違いさせてｽﾐﾏｾﾝ。2年間で額面1千万そこそこです。
手取り年収1千万超なら、たぶん携帯ゲーなんか考えないでしょう。
>>650
>これからは携帯型ゲーム機並の品質が求められるだろうから、
ゲ業界からのPG流入はありなんでないの?
そうそうそこなんですよ。今は携帯は確かにファミコン程度の
能力しかないでしょうが、2年後は凄い事になっていると思います。
プレステ２並になっていると思いますよ。
- 661 名前：645 [04/08/28 08:16]
- >>647
こちらの業界の事は全く知りませんが、ゲーム業界だと
中小でも大抵3D・物理ライブラリは自社開発してますよ。
一番面白くホットな部分を外注というのは考えにくいという
文化です。それに社内技術蓄積を最も重く考えますから。
もちろん、社によって違いがありますが。
新技術開拓といっても、80％がたは社内発明というより、海外・
国内を問わす、大学の研究者の論文や書籍からアイデアを頂いたり
しているわけですが、まぁ人間である以上どの技術職も似たような
ものでしょう。ただ、コード丸写しというのはないですね。うち
に限って言えば。
- 662 名前：仕様書無しさん [04/08/28 08:40]
- ケータイの３Dエンジンは、各社ともキャリアの指定品使用だ。
そうでなくては、CPが別々にゲーム作らなくてはいけないからな。
- 663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 08:45]
- >>662
キャリアってなんですか？
- 664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 09:27]
- >>645=660
>今は携帯は確かにファミコン程度の能力しかないでしょうが
もうちょっと勉強しようね
GBA並の能力はあるんだよ
- 665 名前：仕様書無しさん [04/08/28 09:30]
- >>663
あぼーんな回答例：「経験」
- 666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 09:32]
- >>663
「携帯 キャリア」でぐぐれよ
- 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 09:33]
- >>663
あぼーんな回答例：「とある病気の感染者」
- 668 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 09:56]
- >>660
バッテリーが持たないよ。
逆に、持ち歩くのをハナから諦めて、ゲーム機に携帯を付けた方が面白そう。
- 669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 10:06]
- でも、たとえばGBAを耳にあてて通話している姿は、けっこうアホっぽいよw
- 670 名前：645 [04/08/28 10:20]
- >>668
ははーん。バッテリーねー。さすがモバイル系業界の方
ですね。目の付け所が違う。
確かに今どきの高性能CPU, GPU, 高速D-RAMはめちゃ電力を
食いますからね。
でもまぁ、心配しなくとも、LSIの少電力化，バッテリーの
高性能化を、モバイル系のために、各社必死に研究してます
から、2年後には何とかしてくれるでしょう。
>ゲーム機に携帯を付けた方が面白そう。
いや、それだったら、ゲーム機を直接ネットに繋いじゃった
方がユーザーにとっては安上がりだし。
やっぱ、『携帯ネットワークゲーム機』っていうのが売りでしょう。
例えば、アルティマオンラインに携帯で接続したりとか。電車の中でも
公園でも出来るというのがいい。大人がGBに向って必死になってると
ちょっと異常にみえるけど、携帯だったらE-Mail打ってんだろ程度に
しか思われないし。
結構、将来見込みのある面白そうな魅力ある業界だと思うんだけど。
まぁ、実情を知らないだけかもしれないけど。
>>662
キャリアでちょっとググってみましたが、解説がみつかりませんでした。
もうちょっと調べてみます。
- 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 10:43]
- (ﾟдﾟ)
- 672 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 11:32]
- ( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
- 673 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 11:55]
- tp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20031111101.html
- 674 名前：仕様書無しさん [04/08/28 12:47]
- とりあえず今回分かったことは、645はｦﾁしがいがある、と。
ちなみに、携帯屋さんの前で、バッテリーの心配なんか
いらなくなるんじゃないですか？とか発言した時点で
たぶん仕事が０になるので気をつけた方がいいかと。
冗談じゃないよ〜
- 675 名前：仕様書無しさん [04/08/28 13:55]
- ballistyx.dip.jp/~styx/beer/source/beer0046.swf
おいときますね・・・おまいらがんがれよ ウッウッ ヒック グシュン
- 676 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 14:20]
- 手取り５００マンでも相当いいよな。
- 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 16:19]
- 当方ゲー関係のPGだけど、今の携帯がGBA並なんてボケもやめてください。
性能のバランスの悪さからみて、精一杯譲歩してPC-Engineです。
あとアフィン変換の精度の悪さなんて使い物になりません。
機能が載ってりゃGBA名乗れるもんじゃありません。
- 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 16:31]
- 3D関係とか画像処理プロセッサが入ってるわけじゃないんでしょ？
携帯って。それとも簡単なスプライトを扱う程度の石は入ってるのかな。
- 679 名前：仕様書無しさん [04/08/28 18:00]
- キャリア＝キャリアオペレータの略称。通信事業者ってことだよ。
日本だと「ドコモ」「ａｕ」「Vodafone」「Tuka」がそう。
- 680 名前：仕様書無しさん [04/08/28 18:01]
- >>678
いまや、ベースバンドＣＰＵとアプリケーションＣＰＵ、それに加えて
画像処理に特化したシステム（ハードまたはソフト）が入っているのも普通ですがなにか…
整数演算くらいならi486と同じくらいの性能あるよ。
- 681 名前：仕様書無しさん [04/08/28 18:24]
- >>678
3Dチップは搭載されつつある。OpenGL対応してかにゃならんからな。
- 682 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 18:37]
- へーしらなんだ。よくそれでバッテリがもつもんだ。
俺の携帯、いまだにP211iだからなぁ。
- 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 19:02]
- おい、645は「キャリア」を知らないのかよ・・・
やっぱこいつ、学生っぽいな。自分はすごいと夢見ている学生に違いないよ、きっと
- 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 19:28]
- バッテリも心配だけど、発熱とかは大丈夫なのかな。
待ち受けや通話中はそんなにパワー使わないんだろうけど、
ゲームやってる最中に電話がかかってきて、あわてて
通話ボタン押してしてほっぺたにくっつけたらやけどとか。
怖いなぁ。
- 685 名前：仕様書無しさん [04/08/28 19:33]
- >>670
ゲーム業界から流れてきたヒトはバッテリーを使わないプログラムの書き方を知らない。
そのくせに自分が一番正しいと思ってるやつが多い。
正直、邪魔。
- 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 19:51]
- >>675 先日そのような方が・・・・グスッ
- 687 名前：仕様書無しさん [04/08/28 19:56]
- パワーセービングは、今のケータイでは常識だが
ＪＡＶＡのアプリ実行中はかなり緩和というかあきらめ。
iアプリだと、システム依存でバックライトを消せることだけが唯一の対策みたいなものです。
- 688 名前：仕様書無しさん [04/08/28 19:59]
- >>683
だねぇ。。。
下請け系で手取り500万もらうの結構大変だもんね。
おれも直轄の下請け会社で小隊長だけど５００強だもん。
でも、ホントにﾍﾚﾍﾚﾖﾚﾖﾚだよ。
- 689 名前：名無し募集中。。。 [04/08/28 21:35]
- 手取り５００万程度って残業代でるところなら楽勝だろ
ひたすら働けば、おいらみたいな３年目でも６００超える
- 690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 21:50]
- PSP、プレステ2並みの処理速度らしいが、
稼働時間、内臓バッテリで25分って話を聞いた。
思わず噴出したよ。
- 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 22:03]
- >>675
結婚式の前日徹夜して、
結婚式の翌日から客先近くのホテルで泊り込み。
1年後に離婚した先輩を思い出したよ…
- 692 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 22:19]
- 結婚以前に出会いも付き合う時間も無いわけだが。
- 693 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 23:06]
- >>675
おじいちゃん＝デスマーチなのが泣ける
- 694 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 23:55]
- 何でこんなに命削ってやらなきゃならないんだろう・・・
- 695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/28 23:59]
- 他に仕事無いの？
マグロ漁船のほうがマシだよ。マジで。
- 696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 00:02]
- 唯一いいところは座って飲み物飲んで仕事できるところか
対人関係は・・・・・上の会社の突撃命令さえ来なければ・・・
- 697 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 00:12]
- >>696
某小西は飲み物禁止だけどなー
- 698 名前：仕様書無しさん [04/08/29 00:48]
- >675
このスレにある話はホント実話なんですかーーーーーー?????
YRP常駐何とかって奴の長文と言い、675のアニメと言い、こんな
話が当り前になっているのって、なにかこう、根本的におかしく
ないですかーーー?
- 699 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 01:04]
- アニメ……？
- 700 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 01:15]
- >>698
おかしいも何もない
夏休みの宿題を計画的にやらず
悪友に誘われ遊んでばかりいれば
最後の数日で徹夜してでも挽回するしかないだろ
あれと同じ
- 701 名前：仕様書無しさん [04/08/29 01:21]
- >>700
夏休みの最終登校日になってから、担任が
宿題を増やすのさ。宿題出すなら、夏休み前
に出題しろよと。
- 702 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 01:22]
- >>700 遊んでいるところとが上流工程で徹夜するのがPGなわけですな λ...
- 703 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 01:22]
- いや、夏休み中の登校日に学校行ったら
宿題を増やされるようなもんだろ
計画的にやっても無理だ
- 704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 01:23]
- 結局出来の悪いガキなわけだ
- 705 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 01:33]
- 宿題の正確な範囲を教えてくれるのが登校日で、
明らかに当初と違うから、計画的に出来ないYO、と。
漏れの想像だけど。
- 706 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 01:41]
- >>698
根本的におかしいのは、誰もが分かっている。
おかしいから、起きないって事は無い。
現実は675のflashがまかり通る世界だよ。
YRP常駐氏ほどではないが、それに近い状態を
この身で味わったこともあるしなぁ。
しかも、1年に1回のペースで。
大体、アホ上司が開発を外注Onlyという構成で
仕事取ってきて、設計者いないまま開発開始。
仕様書も何も無く、連絡フローさえ作られず、
納期ギリギリになるまでほったらかし。
気づいた頃には火の車。社員が呼び出されて行ってみた所、
スケジュール上はテストフェーズらしいが、目の前には
大盛りスパゲッティがあるのみ。
テスト仕様書もない。テスト結果の良し悪しも分からない。
そもそも仕様書がない。仕様分かってる人間がいない。
仕方ないから、顧客担当者と用件定義からやり直し。
スケジュールはそのまま。
はい、デスマーチ一丁上がり。
- 707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 01:54]
- >>695
確かにその通りだな。
過労で緊急入院なんて珍しくないし、
精神壊して精神病院行きになったヤツだっているし、
あまつさえ死んだ人も数人知ってる。
原発で働いた方がまだ身の安全を保てそうだ。
- 708 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 01:58]
- 考え方によってはサマワのほうが安全だ
- 709 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 02:01]
- まだ未実装の機能すら残ってて、試験仕様書どころか
機能仕様書すらロクに揃っていない状態で
メーカー試験がスタートしました。
キャリアの評価隊のみなさん、どーもすみません。
販売店のみなさん、ご面倒おかけします。
そしてマネージャのみなさん、もう出社しないでください。
- 710 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 02:07]
- 昭和３０年代に炭鉱で働いて塵肺になった炭鉱夫は、今では福利厚生を受けている。
PGは精神を病んでも体を壊しても何もなし。
炭鉱夫以下だよ。
- 711 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 02:08]
- >>708
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 712 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 02:16]
- そういやサマワって死人出してないよな
- 713 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 02:20]
- しかし、デスマ後の風呂はやばいな。
マジで溺死できる。
普通に家帰って腰掛けるだけで意識喪失するし。
- 714 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 02:23]
- 確かに...風呂から上がれなくなったことあるよ
それ以来、やばいときはシャワーにしてるよ
それでも浴びながら寝ちまうのだが
- 715 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 02:37]
- 携帯PG >>>>>>>>>>>>>>>>>> 炭鉱夫 > 原発作業員 > マグロ漁師 > 派遣自衛官
← 危険 安全 →
- 716 名前：仕様書無しさん [04/08/29 02:54]
- そもそも、機能設計段階で作った機能試験仕様書が役に立たない。
詳細設計段階で作った単体試験仕様書は作り直し必須で役に立たない。
そんな業界です。
- 717 名前：仕様書無しさん [04/08/29 02:55]
- なくなった人は２人
逃亡した人は１０人越え
薬もらっている人は数え切れず。
そんな自分も、パキシル・デパス・ソラナックス 飲んでます。
リゲインはすでに効き目なくなりつつ。
- 718 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 03:02]
- >>683
「キャリア」は日本語なので、日本以外では意味が通じない。
まあ、645は単に知らないだけと思うが...。
- 719 名前：仕様書無しさん [04/08/29 03:11]
- デジタルドカタって割にはドカタより楽だろ
マジドカタは巨大プロジェクトなら数人は死者がでるけど
デジタルなドカタはヤバイなと感じたら敵前逃亡すれば命は助かる
なんだかんだ言っても自由に休憩できてクーラー完備なのがありがたい。
そして俺はこの世界で堕ちていく orz
- 720 名前：仕様書無しさん [04/08/29 03:39]
- >>718
ここは日本なのですが（ｗ
キャリアオペレータ。ＯＶＳでは「オペレータ」と略されますが、キャリアが「国家１種公務員」を意味しないことくらい、ここのｽﾚをいてるなら理解しておくべき。
- 721 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 04:10]
- まあ、718は単にﾁｮｿなだけと思うが...。
- 722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 04:12]
- >>718
事業者でいいんじゃねーの？
キャリアって呼んでるのは主にユーザだべ？
と、誰もつっこまないのか
- 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 04:21]
- あーあ、折角「キャリア」の意味を知らない645の為にその言葉避けてたのにw
- 724 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/08/29 04:23]
- CPって何ですか？
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