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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

もういや 携帯電話開発 お前ら元気ですか Phase5



1 名前:仕様書無しさん [04/06/17 10:51]
やっぱり相変わらずの
デジタル土方スレッドです

前々々 pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1028993753/
前々 pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1051957375/
pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1074024056/

とほほほほ…



153 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/09 21:12]
はよ900iL出しやがれ。

154 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/09 23:08]
>>149
マジレスすると、VisualBasic.NETとPascalとAsm

155 名前:仕様書無しさん [04/07/10 01:07]
>>153
N?

156 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/10 01:10]
うん

157 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/10 07:28]
193 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/07/08(木) 02:03 ID:4QgmHYvI
すげー生臭いスレだな(w
意味の無いLinux化マンセー!!

194 名前:非通知さん[sage] 投稿日:04/07/08(木) 02:40 ID:E5jzzfVz
意味の無いGTK化もお忘れなく

--------------------------
GTKってマジ?
あんな重いものが動くの??



158 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/10 08:04]
まじでつ

159 名前:仕様書無しさん [04/07/10 11:42]
せっかく各社の開発屋がここに集っているのだがら、表から見えない部分の共通化
について議論しちゃどうかね。
「最近のケータイで動いてるの、実は2ちゃんねる仕様らしい」
愉快な話じゃないか。メーカーにとっては不愉快極まりないだろうが…

160 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/10 11:44]
>>159
仕様に関与出来る人間がいれば可能かも知らんが…

161 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/10 12:00]
>>159
基本が前機種の流用で、
どれだけ糞なコードでも

「動いてるなら触るな」

が基本だから、共通化には果てしない
時間がかかりそうだ。



162 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/10 18:54]
>>161
だな

真っ当なソフト屋がソース見たら怖くて携帯なんか使えないだろう
今は動いてるがヤバ目の処理がてんこ盛り((;゚Д゚)ガクガクブルブル


163 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/11 05:23]
>>161
たしかに。
俺は自分が開発に関わったメーカーの携帯は絶対買わない。
ってかどこのメーカーも同じか?

164 名前:163 mailto:sage [04/07/11 05:24]
>>162
だった。。まちがえた

165 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう [04/07/11 08:37]
つまり誰も『俺の携わった携帯こそ正義』と言える開発者は居ないのだな。



しかもそれを海外に売ったメーカーは…本当に恥の輸出だなぁ…

166 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう [04/07/11 08:44]
GTK+つかってるところあるの?

Qtはないの?


167 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう [04/07/11 08:46]
KDEでも使ってるのか?

168 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [04/07/11 10:00]
>>165
作った人間が欲しいと思わないクソな物を
機種変!機種変!と言って無駄金捨ててくれる人がいるから
俺たちの生活は成り立っている

169 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [04/07/11 10:14]
自分の作ったケータイなんて見るのもいやだ。
町で使っている人を見かけると、なんか可哀想だなと

170 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [04/07/11 10:43]
どこも同じだろ

171 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう [04/07/11 14:32]
Qtの仕様書ってネットで公開されとる?



172 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [04/07/11 14:49]
doc.trolltech.com/

173 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [04/07/11 18:48]
企画ってなんであんなに想像力ないんだ?
企画段階で、そんな操作方法にしたら混乱するのがわからないのか。
つーか、なんで4で右に移動、6で左に移動なんだよ!
逆ですよね、と指摘したら画期的な方法で今回はそうします、と返事してきて
3ヶ月ぐらいして動くものが出てきたら「とても使いにくいので仕様変更します」だってよ。


174 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [04/07/11 19:42]
>「とても使いにくいので仕様変更します」だってよ。
画面を左右反転させる新しいヒンジ機構に変更とか…w

ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル

175 名前:173 mailto:sage [04/07/11 20:30]
>>174
いや、最初は
 ・操作切替
という項目を機能に追加して、ユーザー設定で4を左、6を右に変更できるというアイデアだった。



結局、
 ・操作切替
という項目が追加され、標準で4が左、6が右に移動する機能になることが昨晩決定した。



今のところ。

176 名前:仕様書無しさん [04/07/11 21:51]
>>172
ありがと〜
はじめてのムービー担当で緊張しててさ
休日なのにMpeg4の仕様とか見まくってます。

177 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/11 21:54]
携帯のフレームワークと言われる苦有る混むのソースが既に糞か
うわなんだおまえはやめr

178 名前:仕様書無しさん [04/07/11 22:11]
苦有る混むのソースってみんな使っているものなの?

179 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/11 22:45]
つかってません

180 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/12 20:51]
BREWプログラミング実践バイブルっていう本読んだんだけど、
KDDI監修のはずなのに、BREWはウンコと読み取れる記述がたくさんあってワロタ。

現場は今日も燃えてますか?



181 名前:仕様書無しさん [04/07/12 20:57]
大変良く燃えてます。
特にカメラが・・・Qcameraに関しての記述が有れば教えてください。



182 名前:仕様書無しさん [04/07/12 21:10]
クビになりてぇ・・・もう嫌だ
教えてもらっても前に進まない、相当ダメだ俺
プロジェクトリーダー様、仕事の進みが悪い俺を切ってください

183 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/12 21:29]
>>182
うんにゃ、おまいには最後に大事な仕事が残っている。


「進捗の遅れの責任をひっ被ぶさせられる」
そして
「つるし上げを食らう」


これから先どうするかは、自分で決めれ。

184 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/12 21:41]
逃げないの?

185 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/12 21:53]
逃げないで自殺しちゃったりするのがPGやるタイプの悲しい性
もっと気楽にやりゃいいのにね

186 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/12 22:00]
お前ら本当に才能無いよな

187 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/12 22:06]
才能あっても意味無いよ

188 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/12 23:02]
へんに才能が有った方がえらい目に遭う。

飛び抜けた才能があるのなら別だが。

189 名前:仕様書無しさん [04/07/12 23:23]
おーいっ、Qcameraに関する記述は無いですか・・・
そうですか・・・

190 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/13 00:31]
>>189
www.cdmatech.com/solutions/products/qcamera.jsp

191 名前:仕様書無しさん [04/07/13 00:40]
>>190
公式しかないのかぁ。
了解、あんがとね。



192 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/13 23:47]
>>182
まだ見てる?
疲れてると、頭に入らないよ。自分も経験がある。まあ休め。

携帯電話開発は、最初に覚えなきゃいけないことが多いから大変だよね。
ある程度知識が溜まるまで、広く浅く、自分の興味が湧くところから勉強してみて。
バラバラだった知識が、ひとつにまとまって「そうだったのか」ってわかる日が来るから大丈夫。

言葉がわからなかったら、手に入る資料は全部集めて、検索汁。オイラはKWIC Finderを使ってる。
ロジックがわからなかったら、紙とペンでチャートを描く。
何がわからないか、わからない時は、とりあえず時間を稼げ。誰かやらなきゃいけないんだけど
面倒くさいので誰もやらない雑用とか、 帳票書きとかは率先してやれ。

「前に進まないからクビにして欲しい」っていう経験は、後で大事な財産になる。
心配無用だ。ガンガレ

193 名前:仕様書無しさん [04/07/14 01:07]
gccの-Wallオプションって、
「エラーがあってもなるべくコンパイルを続行する」
という作用はあるのでしょうか?
自分の考えでは、ないと思うのですが。

194 名前:仕様書無しさん [04/07/14 06:22]
193 :仕様書無しさん :04/07/14 01:07
gccの-Wallオプションって、
「エラーがあってもなるべくコンパイルを続行する」
という作用はあるのでしょうか?
自分の考えでは、ないと思うのですが。


195 名前:仕様書無しさん [04/07/14 06:37]
194 名前:仕様書無しさん[] 投稿日:04/07/14(水) 06:22
193 :仕様書無しさん :04/07/14 01:07
gccの-Wallオプションって、
「エラーがあってもなるべくコンパイルを続行する」
という作用はあるのでしょうか?
自分の考えでは、ないと思うのですが。


196 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/14 12:06]
>>192
貴方は優しい人ですね。
私は通りすがりのプログラマですが、
貴方のレスを読んでる間に3回くらい頷きましたよ。


197 名前:仕様書無しさん [04/07/14 19:21]
ナベツネ暗殺計画

198 名前:仕様書無しさん [04/07/14 22:07]
携帯のテストって、人間の手でプチプチやってるんですか?
それとも、自動でテストするツールがあるんでしょうか?


199 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/14 22:11]
両方

200 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/15 00:45]
話が読みやすかったので紹介
member.nifty.ne.jp/yamazaki/doc/code_design/vol11.html

で、一言感想。
デスマーチの代表は携帯開発かよヽ(`Д´)ノ

201 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/15 01:08]
てゆーかありえないw




202 名前:仕様書無しさん [04/07/15 01:11]
>>200
面白い!!

203 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/15 01:53]
携帯開発にXPは合わないような気がするが、
うまく運用してる香具師いる?


204 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/15 02:08]
>>200
ありがとう、おもしろかった。

205 名前:仕様書無しさん [04/07/15 05:08]
天羽優子--------------gt;天羽苛子
pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1084784737/


206 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/15 16:01]
>>200
途中からきな臭くなって来たと思ったら
やっぱり XP 持ち出すか…

因みにそこのコラム、
>おそらくC言語の設計者が「for文を抜けたときのiの値を
間違い。

207 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/15 22:58]
>>203
客先の工程表がウォーターフォールなのですが…

208 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/15 23:28]
ISO取得した所がそれやったらISO準拠じゃなくなる。
重要なのはISOと言うお墨付きだ!!

209 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/16 10:12]
半端にXPに感化されてXoPになってしまう罠。
(X=eXtreme Xo=糞)


210 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/16 10:16]
既に糞ですが。

211 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/16 21:41]
> 182
 某開発にて実務経験2年で折衝、要求分析から、アーキテクチャ設計〜
コーディング、機能テスト、外注管理等まで、途中鬱病にかかりかけな
がらも一人でやってとても大変でした(中にはもっと凄まじい人がいるが)。

 仕事の仕方をだれかが教えてくれる訳でなく、あらゆる本を何十冊も
買いこんで、寝る前、電車の中で勉強したながら覚えていったが、こうして
振り返ってみると、とてもいい経験になったし、数ランクUPしたと思う。

182も大変だが、共産圏みたいに銃殺されたり、拷問にされるわけでは
ない。がんばれ。また、192にあるように真っ向から解決策を考えるだ
けなく問題をうまくかわしたり。回答をカンニングして工数を稼ぐのも技
能のうちだ。




212 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/17 02:10]
新卒で携帯開発は無謀ですか?

213 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/17 02:41]
死亡

214 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/17 07:41]
いくらCを理解していると主張しても、最初はテストさせながら
業務系のソースを見せるのが◎

僕はC++完璧ですよ! とか言うやつでも、たいてい趣味レベルで
コード組ませるとプッと笑いたくなるようなものしか書けない

215 名前:仕様書無しさん [04/07/17 09:43]
>>214
禿同

216 名前:仕様書無しさん [04/07/17 18:46]
>>198
こんなスーパーマシンがあるぞ(笑) 使えるか、どうかは知らんが....面白い話があったらしい...
ttp://www.jnovel.co.jp/products/keitai/index.html

217 名前:仕様書無しさん [04/07/17 18:51]
検査マシーンのボタン部分と機体のセットする位置が悪いのか、押す力が強いのか知らんが...物理的にハードを壊してしまったそうな....他チームのネタにされていたなぁ

218 名前:212 mailto:sage [04/07/17 23:51]
>>214
やはりそうですか・・・。
ログを見ると聞いたことのない開発言語ばかりで、正直ヤバイと思ってます。
参考になる書籍とかありますか?

219 名前:仕様書無しさん [04/07/18 01:16]
>>216
いいなそれ・・・

220 名前:仕様書無しさん [04/07/18 02:10]
>>219
うまく使われていたかはよくわからなかった。
使う人間の使い方も問題だな、解からんデータ・資料を他チームに作成させ、迷惑かけてる場合もあるし。
コストパフォーマンスどうでしょ?現場の方いかがですか?


221 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/18 05:23]
ただいま。今家帰りました。



222 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/18 05:40]
>>221
おかえり&乙&オヤスミン

223 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/18 20:29]
>220
一時、自社開発の似たようなマシンを任されたが、
通信の時の画面更新のタイミングがシナリオで取りづらかった
#というか判らんかった

他の仕事もあったので、やる気無さげに対応してたら上司に怒られた・・・


224 名前:仕様書無しさん [04/07/19 02:34]
とりあえず、まずはCHILLを極めるべきだな。話はそれからだ。

225 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/19 17:52]
>>192
使い捨てのソースに、使い捨ての知識に、そんな手間掛けらんねぇ
・・・ってのが俺の感想。


226 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/19 19:53]
>>225
確かに「知識」は使い捨てだよな、覚えるよりかは
資料にしといたり、知ってるヤツに聞いた方が早い。
#但し、自分の知識も提供出来ないとイカンが、
#教えてクレクレ君は、この業界では一番嫌われるしな。

「知識」を得る為の「知恵」は一生物だから
折れはこっちに重点を置いてる。






227 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/19 19:58]
>「知識」は使い捨て
と言い切る潔さに惚れたぜ。チューさせてくれ。

228 名前:仕様書無しさん [04/07/20 21:44]
>「知識」を得る為の「知恵」は一生物だから
>折れはこっちに重点を置いてる。

それには同意。
俺の場合はプログラマが知らないような知識と物々交換のような
感じで専門知識を得ている

例えば女の逝かせ方とPOSIXAPIの情報交換とかさ

229 名前:仕様書無しさん [04/07/20 21:51]
つまんね
うけるとでも思ったの?

230 名前:仕様書無しさん [04/07/20 22:13]
漏れは知識を使い捨てせずにリサイクルしてるけどなあ。
この先携帯の開発から外されても、携帯での(弱電解時のRLP再送方法等)
通信部分の知識を生かせばいいじゃない。
漏れは貧乏性なので簡単に捨てるとかできません。

勿論、経験したものだけを優先にさせるような凝り固まった頭にならないよう
気をつけないといけないけど。

でも少なくとも過去のお手本が選択肢の一つとなることはあると思うよ。

みんなだって学校の勉強が直接役に立つことは少なくても、考え方や問題の
解決方法を学んだりとかしたでしょ。同じようなことだと思うけどなあ。

231 名前:仕様書無しさん [04/07/20 23:01]
PのLinux携帯はどうなってんの?




232 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/20 23:26]
>>230
「知識」をリサイクル出来る事も「知恵」と折れは思うよ。

233 名前:仕様書無しさん [04/07/20 23:34]
>>230
携帯開発の知識は他の開発では役に立ちません。
首を吊る知識は役に立ちます。

抜けた者としてのアドバイスは『抜けるな』

234 名前:仕様書無しさん [04/07/20 23:43]
>>233
>携帯開発の知識は他の開発では役に立ちません。

え、そうなの?
折れは業務系から携帯関係に来たけど、
前職の経験はそれなりに役に立つ事も
有ったから、逆もアリと思ってるけど。


235 名前:仕様書無しさん [04/07/20 23:53]
サンプルソースをあげて、ありがとうもない奴。
もう二度と教えてあげない。

236 名前:名無し募集中。。。 [04/07/21 00:37]
>>235
小さいな、小さすぎるぞ、ちみ

237 名前:仕様書無しさん [04/07/21 01:29]
業務中の成果物は会社の物だ

238 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/21 03:00]
>>233
既存のソフトや特定ベンダのライブラリに依存して上っ面しか見てないとそうなるよね。
携帯開発に限らないけど。

239 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/21 06:48]
>>234
元々技術が低い人で、いい仕事をもらえた場合は
それなりの経験・知識がつく



経験豊富で最悪な職場だと、、、、、以下略。



俺の先輩はプロトコル通信、パケット通信の全レイヤの知識、
制御系からソフトウェアまで何でもできる尊敬せずにはいられない
かなりの腕だったのだが、○YOに行ったら「過去の経験者優遇」の
制度により、仕様書修正作業のみを任せられてキレて契約更新しなかったほど。
で、結局そのプロジェクトは「実力は皆無だが前のプロジェクトに存在していたので
経験者優遇」なメンバー多数によりかなり火を噴いたらしい。
発売が死ぬほど遅れた、アレだよ。

240 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/21 10:34]
>>233
テスターとかやっててもそう思うかもね。
携帯開発に限らないけど。

テスターやっててもそれなりに勉強になる事はあると思うが。
品質システムとか。(ちゃんと機能して無いけど)(w


241 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/21 10:37]
>>239
何が言いたいのかさっぱりわからん。。。

その技術のある先輩がソースを触れなかった(触らせてもらえなかった)って事?




242 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/21 12:25]
え?>>239が理解できない人がいるの?

243 名前:仕様書無しさん [04/07/21 14:05]
400 :非通知さん :04/07/21 13:50 ID:hDfTGswy
W11Hでバグ発見!




ちょっとおまいらも試してみて下さい。

1、伝言メモ設定して他の電話から自分の携帯に留守電いれる。
2、伝言最後まで聞く。
3、消去しますか?と聞かれるはずだが、
何の表示もなく、はいかいいえか聞かれる。
はいにすると勝手に消去される。


ちなみに、三日前にファームアップしてからっぽい。

244 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/21 14:09]
知恵なんて無いよ。 知識こそが全て。
知識の引き出しは全部自分の脳である必要は無いけどね。

245 名前:241 mailto:sage [04/07/21 14:17]
>>242
分からないってのは、

>かなりの腕だったのだが、○YOに行ったら「過去の経験者優遇」の
>制度により、仕様書修正作業のみを任せられてキレて契約更新しなかったほど。
この辺。


携帯開発の経験はあるが技術も無い香具師がSEやってるって話は痛いほど分かる(笑)
つか、経験(または知識)すら無い香具師がSEをやる事もザラ。


246 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/21 21:04]
キャリアなんて入社2,3年の奴が仕切ってるからなぁ
製造業は惨めだな

247 名前:仕様書無しさん [04/07/21 21:07]
携帯の経験あるが実力皆無、
実力あるが携帯の経験無、

どちらがやってもデスマになる

そして、経験者の実力ある者は二度と携帯なんかやりたくないので(以下ry

248 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/21 23:09]
>>245
過去に惨瘍で経験してないから初心者扱いされた、という意味では?
あそこは入社年数4年目だから主任、とかいう会社だからなあ

249 名前:仕様書無しさん [04/07/22 22:57]
たまには早く帰れ

250 名前:仕様書無しさん mailto:ysskondo@hotmail.com [04/07/23 11:22]
実力なくて携帯の経験無しだと、もっと悲惨だな(w

251 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/23 15:54]
半端に使える奴が一番悲惨な罠(w



252 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/23 23:14]
つか、携帯産業で、下請けが、なんでまともな仕事を期待しているのか
さっぱり理解できないんだが。
分かっててやってるんじゃないの?

とか思った、某所の人。
いや、コロコロ変わってホントすまん。

253 名前:YRP常駐from群馬 [04/07/24 21:42]
俺たちは、仕様も知らされぬまま横須賀に送り込まれた。
依頼主も孫請けらしく、正確な情報はかなり伝言ゲーム的に
それも口頭でしか伝えられない。
俺たちは、経験5年の軍曹1人と、経験2年の上等兵1人と、新人の2等兵3人
の小隊だった。
現地に就くなり、現場は火を噴いた有様だった。果てしないデバッグの果てに
納期を過ぎてペナルティなのか要求項目が倍増したらしいのだ。俺たちが
派遣された場所の前任者(というより部隊)は全員ウツになって戦線離脱した
らしい。引継ぎも全く無いまま、というよりドキュメントらしい物も無かった。

俺たちが最初に与えられた任務は、10万行に及ぶスパゲッティ・コードを
「ちゃんと動くものにする」事であったが、仕様は何度問い合わせても、問い
合わせが上位会社へ何段も口頭で伝えられるうちに伝言が自然消滅してしまう
ようだ。俺たちには真上の階層の会社の担当者しか知らされておらず、現地で
他のチームの者と口を聞く事も一切許されていなかった。
ただ、スケジュールだけは何があっても遵守せよと通達された。しかし、仕様は
何時まで経っても伝えられなかった。ただ、目の前の大盛りスパゲッティは
スケジュールにとても収まりそうになかった。
俺たちと唯一連絡の取れる上位の担当者も、既に何日も寝ていないらしく、何か
ちょっと込み入った質問をすると容易にハングアップしてしまう。指示内容は
1日平均5回は変更された。






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