1 名前:仕様書無しさん mailto:sage [03/09/24 05:33] このスレッドは、Sun認定Java資格の SJC-P Sun Certified Programmer for the JAVA 2 Platform 1.4 Sun Certified Programmer for the JAVA 2 Platform 1.2 に関して、具体的な『実用情報』を集めるために立てました。 過去スレ・関連スレ>>2 受験手続き・チケット情報>>3 関連書籍 >>4 リンクなど >>5 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼ ↓注目 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼ このスレッドでは、 次の書き込みや議論は『 不要 』です。 「資格なんて意味ねーよ」 「実務経験関係なしにiStudyシコシコやってればとれる資格に意味ねぇ」 「3日で取れないやつはクソ」etc スレッドを荒らすだけの発言はこっち↓でやってください。 うひょ。 pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1062656417/ pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1042882513/ ▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲ ↑注目 ▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲ 前向きに、 SJC-Pに関する実用情報を議論するための スレッドにしましょう。 資格、万歳! 資格、マンセー!
822 名前:820 [04/06/10 22:38] >821 うぃっす・・・ 【Java経験】 なし 【言語経験】 遊びでVB 【試験番号】 310-035(SJC-P) 【 正解数 】 53/61 86% 【受験回数】 1回目 【勉強期間】 2週間 【使用教材】 読みはじめに「紫本」 試験2日前に秀和システムの問題集 疑問が出たら「独習Java」 【出題内容】 皆さんと同じく1〜8問辺りにスレッドの問題がでた。 他は「コンパイルエラー」が選択肢に多くて、 ソースの見落としをしていないか胃が痛かった。 【感想など】 アンケートはほとんどBにしました。 難易度は「試験」>「秀和システム」>>「紫本」という感じです。 試験前日にこのスレを見つけてしまいました。 私の使っている教材がどれも評判が悪く絶望感。 試験2日前に買った秀和のも評判悪くてがっくり。 ソフトバンクのにしておけばよかったと後悔。 見慣れた問題がでてもコンパイルエラーが選択肢にあると不安で時間を使い 残り0秒まで使い切りました。 上の理由で安心して回答できた問題が少なく 合格点に達しているか不安でした。 自分はわからなくなるとすぐプログラムを書いて実行していました。 それが活きたのかなと思っています。
823 名前:821 mailto:sage [04/06/11 00:42] >>822 オメデト。高得点じゃん。 >私の使っている教材がどれも評判が悪く絶望感。 合格したんだから、よかったんではないかと。 #遊びでVBやってただけでJava経験なし。勉強期間2週間。 #Java経験1年あって、より低得点(一応合格)の俺の立場わ?
824 名前:仕様書無しさん [04/06/13 03:06] あのぅ 試験の時ってメモ書きできるのでしょうか? ループの問題とか、頭の中で考えてると時間がかかってしまう・・
825 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/06/13 03:09] >>824 できるよ。サインペンとホワイトボードみたいなのが渡される。 俺は得点率63%だった…。鬱。
826 名前:仕様書無しさん [04/06/13 03:29] Sun Certified Programmer & Developer for Java 2 Study Guide: Exam 310-035 & 310-027 (Certification Press Study Guides) Kathy Sierra (著), Bert Bates (著) この本、アメリカのアマゾンで絶賛されてたよ。 この本を読んでSJC-Pで98%取れた!とかって。 英語だけど。
827 名前:仕様書無しさん [04/06/13 04:31] >>825 ありがとうございます! 手元にある本だと310-035の合格ラインは52%位、310-025は61%みたいですね 035はawtとか描画系の問題がないので025よい取り易い感じがするのですがそんな事はないんでしょうかね
828 名前:仕様書無しさん [04/06/13 08:50] 質問ですが、テスト中に、プログラム書いて、コンパイルして、 実行できるのですか?本当かどうか、知りたいです。
829 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/06/13 09:11] >>828 昨日この試験を受けたばかりなのでお答えしますが、不可能です。 試験専用のアプリケーションが立ち上がっています。 もし仮に、画面の切り替えができて、プログラミング、コンパイル 実行できたとしても、不正行為とみなされる悪寒が…。 >>824-825 にもありますが、自席にメモボードと油性ペン(?)が用意 されているので、この2つを使うしかないです。
830 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/06/13 13:45] >828 それができたら、殆ど答えが分かりそうですね。(w 時間があるかどうかは別ですが。 人間コンパイラと化して問題にチャレンジしてください。
831 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/06/13 13:46] >>828 >>822 の >自分はわからなくなるとすぐプログラムを書いて実行していました。 を受けて言っているのだとしたら、これはたぶん、勉強の仕方だと思うよ。
832 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/06/13 18:15] >>826 日経BP本じゃん。 このスレ見ればわかるとおり、評価高いよ。
833 名前:仕様書無しさん [04/06/13 22:40] >832 なんだ、訳されてるんですね 知らなかった。書いてみるものですね。 てことは、ディベロッパの範囲も入ってますか? 調べてみよっと。 ちなみに、8月くらいに原書は改訂版がでるらしい。
834 名前:仕様書無しさん [04/06/14 00:00] >833 Dも受ける予定であれば、専用スレ[SJC-WC, SJC-D]を覗いてみると役に立つかも。
835 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/06/14 00:16] >>833 Dの範囲もはいってるよー。 4200円也。
836 名前:仕様書無しさん [04/06/14 00:27] 問題って、 「正しい選択肢をすべて選びなさい」みたいなのもあるの? それか、 「選択肢の中から正しいのを2つ選びなさい」みたいな感じなの? 前者だったらやだな
837 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/06/14 00:57] 残念ながら前者の問題が多数ある 「2つ選びなさい」なんて指定されてるのは見た事ない
838 名前:836 mailto:sage [04/06/14 01:27] >>837 まじで?? シルバー本の模試やってるけど、本番も「答えを2つ選択してください」 みたいな感じで、回答数がわかってると思ったのに。。。 もいちど復習せな。。
839 名前:仕様書無しさん [04/06/14 10:07] あれ? 俺の記憶だと本試験は回答数が明示されてたよ? 自分は回答数が明示されてなくても答えられるようにして臨んだけど
840 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/06/14 13:10] 私も出ませんでした。 こればっかりは「運」かな? ちなみにistudyの問題がそっくりそのまま30問出た。 もう嬉しすぎて涙でたねw でも間違った解答あったんだよねー・・・ 解答2つあるはずの問題が1つしかなかった。 istudyでやった問題が丸々でたやつなんだけど。 「もう一回試験受けて下さい。」って言われるのいやだったからほっといた(爆 アサーションの問題でしたわ。 javaまったく経験ナシ、プログラムってなに?って人には やさしいjava→青本→灰色本(問題集 で完璧内容理解できれば70%ぐらいで受かる、たぶん。 どうしても確実に受かりたいのならistudy買うべし買うべし
841 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/06/14 18:20] i-studyで正しいの選べっつう問題で 選択肢全部正しかったことあった。 答え見たとき、キレかけたよw
842 名前:仕様書無しさん [04/06/14 21:03] i-studyて書店の売ってるのけ? どんな色しとんのですか?
843 名前:仕様書無しさん [04/06/14 21:49] >>javaまったく経験ナシ、プログラムってなに?って人には >>やさしいjava→青本→灰色本(問題集 俺ならHead First Java→日経BP本をすすめるな。
844 名前:仕様書無しさん [04/06/14 22:07] >>840 やさしいjava→青本→ おれもこのパターンだけど、青本でつまづきました。 んで、今は日経BP本で勉強してます。こっちのほうがわかりやすい。
845 名前:826 [04/06/15 01:32] >843 それが正解なんでは。 上にも書いたようにアメリカのアマゾンでも、たくさんの人のレビューの絶賛ぶりは すごいです。 私は、青本、ASCII本、iStudyでSJC-Pは合格したけどそんなに点数取れなかった。 Dに向けて復習がてら私も改めて日経BP本やってみようかなと思ってます。 >833 ありがとう ちなみに私はあちらの260です。 でもDに行く前にオラクルとかCiscoとか受けようかなとも思ったりしてます。
846 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/06/19 01:06] D and BC用の日本語版テキストまだ〜〜〜?
847 名前:846 mailto:sage [04/06/19 01:07] 誤爆しました、例外が発生しました。
848 名前:814 mailto:sage [04/06/19 18:39] このスレの814=836です。 今日、試験受けてきました。 【Java経験】 半年 【言語経験】 C、VC++、Java、PHP 【試験番号】 310-035(SJC-P) 【 正解数 】 42/61 68% 【受験回数】 1回目 【勉強期間】 一ヶ月(主に週末集中してやった) 【使用教材】 シルバー本(2回)、秀和システム問題集(1回)、iStudy(直前) 【出題内容】 問題は、ほとんど回答数が明記されてました。幾分気が楽でした。 あと、スレッド関係でiStudyと同じ問題がちらほらありました。 難易度としては、シルバー本の模試レベルな感じかも。 知識だけを問う問題から、かなり難しい(というか自分がきっちりおさえてなかった) 問題もありました。 【感想など】 うーんと考えながらやって、61問解いたときには、まだ1時間ほど 時間があまってましたけど、 自信の無い問題にチェックした数が29で、 自信のある問題が32と、ちょうどだったので、思い切って 終了にしました。 採点結果は、自信のないコレクションが100%で、 けっこう、自分的にわかってると思ってた演算子と代入が 37%でした。。 基本を一通りおさえた後は、シルバー本とiStudyをやれば 問題ないかと思います。
849 名前:仕様書無しさん [04/06/20 16:43] >>848 おめ おれはシルバー本でてこずってます_| ̄|○
850 名前:仕様書無しさん [04/06/20 17:10] 青本とか、参考書分厚すぎ! そんなわたくしはASCII本で勉強中
851 名前:仕様書無しさん [04/06/20 21:54] この辺の問題集って使えるの? page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h14188397 page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c61788452
852 名前:仕様書無しさん [04/06/21 00:37] この資格の合格者総数的なものを知りたいんだけど。 どこかにソースないかな?
853 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/06/21 10:42] >>851 ほぉ〜。こういう問題集もあるんですね。 使ったことある人がいたら、感想を聞いてみたいです。
854 名前:555 mailto:sage [04/06/21 18:05] いろんな問題集があるんだなぁ…、ウンウン。 独り言を書いてしまってすみません。 あと、以前は私はよく知らなかったのに間違ったことを カキコしてしまってすみませんでした、ちょっと反省してます。 では、失礼しました。 ByeBye
855 名前:555 mailto:sage [04/06/21 18:16] 主語が抜けてますね、著作権がどーのこーのってヤツのことです。 完全に私の間違い and 勘違いでした、以上。 スレ汚しで失礼つかまつる。
856 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/06/22 08:49] 俺はインプレス本とかが好き 初心者の入門書としては 林晴比古さんの新Java言語入門 スーパービギナー編とか かお勧めかなぁ…
857 名前:仕様書無しさん [04/06/25 09:02] 今日、受けに行ってきます。 緊張するー
858 名前:仕様書無しさん [04/06/25 09:02] istudyを購入しようと考えております。アマゾンだと、取り寄せ2-3週間かかると・・。都内で販売している店ってありますか?
859 名前:仕様書無しさん [04/06/25 17:12] >>858 本屋で売ってるのを見たことがあるよーな。
860 名前:仕様書無しさん [04/06/25 17:22] 【Java経験】 未経験 【言語経験】 なし 【試験番号】 310-035(SJC-P) 【 正解数 】 43/61 70% 【受験回数】 1回目 【勉強期間】 3ヶ月 【使用教材】 やさしいJava、日経BP本、青本 IDG 、シルバー本 【出題内容】 スレッドの問題が多かったような気がする。難易度は シルバー本くらい。 【感想など】 前スレで青本の評判がよかったので、やさしいJavaで 基本を覚えたあとに読んでみましたが、文章が難解で 読みにくくて、途中で挫折しました。 それに対して、日経BP本は文章も割りと読みやすくて、 かなり役に立ちました。
861 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/06/25 20:25] >>858 デカい本屋には結構あるよ。 日本橋の丸善とか。
862 名前:伊勢原 [04/06/26 05:30] やさしいJava→日経BP本→青本 IDG →シルバー本の流れを Javaの絵本→日経BP本→青本 IDG →シルバー本に置き換えるのはあり?
863 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/06/26 05:48] セックスドラゴンおっぱいパワー!!
864 名前:仕様書無しさん [04/06/26 08:29] >>862 Javaの絵本は読んだことないけど、Amazonで見てみたら 割と分かりやすそうな感じだから、いーんでない? あと、青本はやらなくてもいいと思う。
865 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/06/26 08:31] Javaの絵本はふつーにだめだろ・・。 ほんとに絵本だぞ?
866 名前:仕様書無しさん [04/06/26 11:16] 正しい選択肢を1つ選べ。 class switch extends Thread{ public static void main(String args[]){ switch th1 = new switch(); th1.start(); run(); } public void run(){ for(i=0; i<2; i++){ System.out.println(i); } } public void start(){ System.out.println("スタート"); } }
867 名前:仕様書無しさん [04/06/26 11:17] A:最初にstartメソッドが実行され「スタート」と表示される、 その後にrunメソッドのループが実行される。 B:最初にth1.start()によりrunメソッドが実行され、 次にメソッドとして呼び出しているrun()が実行される。 C:run()で呼び出している部分が実行されるのは、 必ずしもth1.start()が終了した後とは限らない。 D:Threadのrun()メソッドはstartメソッド以外で呼び出してはならない、 よってコンパイルエラーとなる。 E:このプログラムは実行されない。 ちょっと簡単すぎたかね??
868 名前:仕様書無しさん [04/06/26 12:38] >>867 Eか?
869 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/06/26 23:23] Aの気がする
870 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/06/27 00:08] i の型が定義されてないからコンパイルできない。
871 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/06/27 00:44] やってみたけどコンパイルエラーだったよ class名switchでひっかかって。 だから答えはこの中にはない。
872 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/06/27 01:43] じゃあ答えないじゃんw
873 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/06/27 02:04] 答えはSEX
874 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/06/27 03:30] なるほど!
875 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/06/27 08:34] Platform 1.5がリリースされたら、035の資格も古くなるのかな Platform 1.5の新しい資格でるのかな。 これってあまり気にしる必要ない?
876 名前:仕様書無しさん [04/06/27 17:37] 答えはEでつ。 switchは予約語なのでクラス名としては使えません。 実行されない = コンパイル出来ないと解釈されます。 「えーそんなのアリかよ!?」と思う方もいると思いますが 実際の試験で出た、この言い回し。
877 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/06/27 17:46] なるほど… プログラムの知識だけでなく、わけの分からない仕様書を渡されても 理解できるかどうか、という力も問われるようになるわけですね。 まいったな、こりゃ。
878 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/06/27 18:14] 答えはEだ! クラス名は最初小文字だべ?
879 名前:仕様書無しさん [04/06/27 23:01] >>878 小文字でもコンパイルは出来るし実行もできる。 ただ推奨されたやり方ではないだけ
880 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/06/28 20:42] 859さん、861さん。ありがとうございます。日本橋なら、職場から近いので、行ってみます。
881 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/02 14:12]
882 名前:シゲアキ [04/07/02 15:44] 7月中に資格取らなきゃいけないんだけど無理だよ〜! クビだよ〜!!
883 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/02 18:01] >>882 一ヶ月あれば大丈夫じゃない?52%とれればいいんだから
884 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/02 23:53] >882 まずは参考書を買うべし。話はそれから。
885 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/03 06:25] Oracle Silverとどっちが難い?
886 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/03 10:18] >>882 10回くらいうけりゃ受かんだろ
887 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/03 11:42] >885 Oracle Silverよりは難しいかと。 理由は内容の丸暗記だけでは合格できないから。 >886 10回は受けられません。年間確かMAX3回位までです。 それ以上受けようとする場合、Sunに理由を書いて送る必要があるとの事。
888 名前:仕様書無しさん [04/07/03 12:02] おれも早急java勉強しなきゃなんないんだけど、勉強したっていうのをこの資格で証明できますかね。 ちなみにjava未経験、C言語1年、勉強期間約1ヶ月。
889 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/03 15:58] できると思うけどな。 上司がその価値と難しさを理解していればだけど。
890 名前:今日受ヶた [04/07/03 17:19] 【Java経験】4ヶ月 【言語経験】C,Java 【試験番号】310-035(SJC-P) 【 正解数 】33/61 = 54% 【受験回数】1回目 【勉強期間】3ヶ月 【使用教材】紫本のみ 【出題内容】 ・コードはほとんどインナークラスで書かれていた。 ・ 本当にギリギリでした。というかオレがバカで紫本の10章以降も必死に理解しようとして 勉強したが、受ける直前に範囲外だという事を知り愕然。紫本は理解しづらかった。というか、スレッドのところで完全に間違ってる記述もあるように思えた。付属i-studyも全然出なかった。 紫本はうんこだね。買ってしまって悔しいから紫だけで突破したが… てか、ホントに問題が引っ掛けばっかでイライラしてしまった… こんなんでホントにJavaを理解したと言えるのか!? やっぱベンダ試験は金儲け戦略だな。 最初のアンケートは「自分は初心者っす!」みたいな選択肢を選べばよかったのか… 調子に乗りすぎた
891 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/03 19:36] >>890 本当に理解していれば多少のひっかけはちょろいぞ。 問題を覚えようとしてはいけない。理解しろ。 ぶっちゃけこの資格持ってても実際の社会ではくそ程度にしか役にたたん。 「javaの基本は知ってます」ってのの目安程度の資格だ。 開発経験ないといくら資格はあってもどこも雇ってはくれない。 問題は資格取った後、それをどう自分で生かしていくかなんだよな。 ちなみにアンケは問題には反映されないので注意しとけ。 たとえ初心者って選択しても問題はランダムなので関係なし。 遠慮無しに長いコードやうざいひっかけ問題など出てくるぞ。 たぶん会社に入って「資格とってくれ」と言われた奴多いんじゃないかなぁ。 派遣もどきみたいな会社だと社員の資料出すときに資格の欄が寂しいと見栄え悪かったりするしな。
892 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/03 23:24] >>891 言いたいこともわかるが、君は根本的にまちがってると思う。 >>890 に言うべき言葉は、まず、 おめでとう それから、 受かったのに本だの試験だのに文句つけんなw だと思う。
893 名前:891 [04/07/03 23:47] >>892 本当にごめんなさい。貴方の言う通りでした。私はしばらく自粛します。
894 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/04 00:03] >>893 君いい奴だな 間違いに気づいたんだから良いじゃない
895 名前:仕様書無しさん [04/07/04 01:05] いまオライリーの詳解JAVAプログラミング読んでるんだけど、長くて大変です。 あえて対策本ではなくて基本からやり直してます。 アドバイスお願いします。
896 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/04 03:25] >>895 JAVAの実行環境整えて、 JAVA問題のサンプルを実際に動かしてみるのも いいかもです。 私の場合、Eclipse入れてデバッグしながら理解しました。
897 名前:仕様書無しさん [04/07/04 10:50] 何でこの話題資格版でやらないんだろ。盛り上がるかねここで?
898 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/04 21:31] 盛り上がることよりも、無駄(嘘)情報・荒らしを回避するほうが先決。 情報量が少なくてもそれが有用で要点をついたものであれば充分です。
899 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/04 21:48] >895 896さんのおっしゃるとおり、最低でもJDKを入れて試してみることをオススメします。 そして気になったら即、サンプルコードを書いて確認。コレに尽きますね。
900 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/04 23:55] 俺が、>>890 に言いたいことは、 とりあえず、合格おめでとう!!(^_^) あと、 紫本がどうのベンダ試験がどうのとガタガタぬかしてんじゃねーよ、 java理解してないと思うならさっさと勉強しれや、カスが。 ってことだな。
901 名前:仕様書無しさん [04/07/04 23:58] >>899 あ、もちろんSDK&Eclipseでコードバンバン試してますよ。 自分、Javaの知識本当に少ないんで、どうしてもC言語と比較して納得いかなくなっちゃうんだけど、 int a = 10; a = a++ + ++a + --a - a--; なんてコードCじゃ保証してないじゃないですか。でもJavaなら保障してくれてる。 バグがでなくていいことなんだろうけど。 先輩方、どうですか?
902 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/05 00:14] >>898 そうですね。有意義な意見が聞ければ無駄な書き込みが多発するよりもよっぽどいいですね。 すんません。
903 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/05 00:18] 保証されていることと、書いてよいコードかどうかは別。 むしろスレ違い。おれもな。
904 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/05 01:55] >>901 あーそれ、最初ほんとまじきもかったよ。 納得いかなすぎ。 でもなんかjavaの一知識だよね。 そんなコード書かないけど、それ覚えてからは あえて回避したいコードだって認識できた。
905 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/05 04:56] Macでjavaは無謀ですか? やっぱりWindows環境のほうが良いのでしょうか。
906 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/05 09:49] 勉強する上での環境の話? それとも将来仕事にする環境の話?
907 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/05 11:57] >>905 高木浩光先生が「素晴らしい(TT)」とかシグネチャに 書いて絶賛してたよ。> Mac OS X + Java 俺は使ったことないけど…。
908 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/05 18:22] >>905 いっしょじゃね?
909 名前:仕様書無しさん [04/07/05 18:31] >>903-904 別に書いても良いコードかどうかを聞いているのではありません。 要は納得いくかどうかってことを聞きたかったわけです。 C経験者であればなぜあのコードがjavaで保障されるのか理解に苦しむところでしょう。 そういうこと。スレ違いかもしれないですが。
910 名前:仕様書無しさん [04/07/05 18:34] あ、そうそう、この勉強してると、今まで理解できなかったソケットプログラミングのコードが読めるようになってきました。 かけないけど、読めるようになった。これはすごい進化ですよ。ヒロシさん!
911 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/05 18:38] >>910 あ、('A`)>ヒロシです… それはおめでとうございます。
912 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/05 22:57] 891なんだが>>893 は漏れじゃねえぞw まぁおめでとうと言いたい所だが1ヶ月必死こけばプログラム初心者でも 取れる資格だと言っておこうか。 ヒネクレテテスマソ。
913 名前:仕様書無しさん [04/07/05 23:17] >>912 私はC言語経験者なので、対策本もある程度さくさく読み進められるんです。 合格も近いかなと思ってます。 こんな私に一括をお願いします。マジスレできつい奴をお願いしやんす。
914 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/05 23:39] >>913 おまえ臭いよ。
915 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/05 23:59] >>913 良いから早く死ねよ、クズ!!
916 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/06 00:04] >>913 マジスレって何だよw
917 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/06 00:05] >913 ぬるぽ
918 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/06 00:05] 身が引き締まる思いの>>913 なのでした。
919 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/06 00:23] 罵倒してくれなんて書いてないだろうよw
920 名前:シゲアキ [04/07/06 13:38] もうだめぽ・・・(;´;ー;`;)
921 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/07/06 13:47] >>920 だめとかいいから勉強しろよ
922 名前: ◆lV/XN/.6AE mailto:sage [04/07/06 13:54] test