- 1 名前：廃人２２号 mailto:unnko@sitai.na [2010/03/20(土) 12:03:37 ]
- 壊れて機能しなくなったプログラマのはなし。
Humpty Dumpty sat on a wall.
Humpty Dumpty had a great fall.
All the king's horses and all the king's men
Couldn't put Humpty together again.
ハンプティ・ダンプティが 塀の上
ハンプティ・ダンプティが おっこちた
王様の馬みんなと 王様の家来みんなでも
ハンプティを元には 戻せない
■■前スレ■■
【鬱病】 壊れたプログラマー 【爆発】
21人目 ： pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1261280901/
- 112 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 23:11:08 ]
- チーム変わると人も技術も再構築しないといけない
心が疲れるよそりゃ
- 113 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 19:45:24 ]
- 最近気がついた
客が求めているのはプログラマではなくエスパーだったのだと
- 114 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 20:59:19 ]
- 何でも願いの叶うシチュエーションで失敗ばかりするのは昔話でもよくあること
ドラえもんの加護を受けているのび太でさえろくな目に合わない
- 115 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 06:43:53 ]
- >>109
> だって自分に嫌みばっかり言うようなのと仲良くやるなんて無理だろ。
ここ、俺も強く思う。相手がそういう面を見せるときって得てして仲間意識の共有的ななにか
だろうとは思うので聞いてはあげる。
が、同意を求めるな。聞いてやるのはお前のためであってその闇に俺を堕とすなと。
- 116 名前：(u＿・y) ◆e6.oHu1j.o mailto:sage [2010/04/13(火) 19:53:27 ]
- ここをみてて
おれは君たちを本気で救いたくなってきたよ
んー････。 とりあえず家に帰ったら、 パソコン以外をやるようにしたらどうなの？
それでもPCやりたいなら
ネット回線を、切ったPCを一台用意してみるといいかも
ちょっとゆっくりできるはずだから
- 117 名前：(u＿・y) ◆e6.oHu1j.o mailto:sage [2010/04/13(火) 19:55:33 ]
- 可愛そうに
ああ
･･･おれは無力だ
- 118 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 21:15:52 ]
- ネトゲと2chを控えるべきなのはお前だよｗ
- 119 名前：仕様書無しさん [2010/04/14(水) 00:04:45 ]
- 「やめる、会社やめる」とうわ言の様に繰返して来た俺の口癖が最近「死ね、倒産しろ」になってきた。
攻撃性が自己から加害者に向かっている、良い兆候だよな。けして壊れているわけではない。
- 120 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 01:12:53 ]
- >>119
度が過ぎると信用を失うから注意してね。
- 121 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 08:48:59 ]
- >>113-114
最近気が付いた。
客が求めてるのはプログラマではなく、ドラえもんだったのだと。
遥か未来の超技術を持ったエスパーを、タダで、押入れ^h^h^h鯖室に
24時間体制で常駐してくれるもんだと思ってやがる。
しかも壊れたらすぐに交換の効く、使い捨ての量産型ロボットだと。
- 122 名前：仕様書無しさん [2010/04/14(水) 20:16:17 ]
- >>120
会社の年金誤摩化し問題でブチキレて社長を怒鳴りつけて以来失ってますが。
- 123 名前：(u＿・y) ◆e6.oHu1j.o mailto:sage [2010/04/15(木) 13:07:01 ]
- その程度でキレるとかカスだな
- 124 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 18:38:11 ]
- 上司がもとめているのはイエスマンであって
自主的に創意工夫をするプログラマではなかったことにショックが隠せない
パトラッシュぼくなんか疲れたんだ
- 125 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 21:15:01 ]
- 普段から火病りまくりの屑ニートに言われても。
- 126 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 22:47:15 ]
- >>125
死ねば？
- 127 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 22:48:38 ]
- また火病ですか
- 128 名前：仕様書無しさん [2010/04/15(木) 22:54:47 ]
- >>124
そんな期待してる方が馬鹿。
- 129 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 23:15:19 ]
- >>125
お国の為に働いてるからな。国家の為にキレたんだよ。
- 130 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 02:43:53 ]
- 役人はすぐ国のためとか言うけど、実際は自分のためにしか働いてない
- 131 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 16:55:53 ]
- なぁ、皆体調管理どうしてる？
俺めっちゃ肩と首が痛いんだが・・・
後、眼精疲労は禿げにつながると知って目のケアもしなきゃと思ってる
最近はパソコンとかゲームずっとしてる若者が多くなってるから眼精疲労や血流の悪化で若禿げが増えていると聞いたけど・・・
皆はまさか若禿にはなってないよね？
もしなってたら遺伝だけじゃなくてパソコンのせいだな・・・
- 132 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 20:53:28 ]
- やっぱ辞めるしかないと思うよ。
みんないろんな理由を引っ付けて、自分だけは例外とか、できるジャンルがあるとか
自分を騙しているけど、いつか破綻するよ、この仕事。
管理職という名の人売り、人買いができる神経がない奴ぁ、やっぱ35までにやってける
仕事探すしかない。
- 133 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 22:29:41 ]
- 目は酷使しまくりで痛みとか視力低下に苦しんでるが髪の悩みは全くねえわ
禿は遺伝が大半だと思う
- 134 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 17:37:01 ]
- >>133
www.geocities.jp/masawish31/deo10.htm
- 135 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 22:51:56 ]
- >>134
変なトンデモのページの宣伝か？
中年期以降の男性のハゲは、確率的に起きるもので、遺伝もあるが
本人の努力では何ともしがたい。
何せ外観以外に何か害がある病気というわけではないからな。
www.dermatol.or.jp/QandA/datsumo/q05.html
- 136 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 23:05:26 ]
- 生活習慣とかストレスとかを原因に挙げるけど、それは間違ってる。
ホームレスのおっさんが剛毛ゴワゴワだったりするからな。
禿げたらズラ以外の対策はない。
- 137 名前：仕様書無しさん [2010/04/18(日) 02:28:56 ]
- >>136
ボサボサに伸ばしきっているからそう見えるだけで、
薄い人は多いらしい。
- 138 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 14:05:32 ]
- 休みになると３６時間くらい寝てるおれ。
- 139 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 16:00:16 ]
- 1日36時間も・・・って考えたところで俺の馬鹿さ加減に嫌気が差した
- 140 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 16:54:35 ]
- 働いたって底辺は底辺なんできにすることもないわ。
生活保護の奴の方がいいくらししてるようにみえるのはなんでだろ
- 141 名前：仕様書無しさん [2010/04/18(日) 17:00:51 ]
- 女と同棲してから鬱が加速する
疲れてるんだから土日に叩き起こすの勘弁してくれよ
- 142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 23:19:34 ]
- >>141
じゃぁ別れればいいだけの話だろうが
- 143 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 10:36:47 ]
- >>131
精神的には壊れてないけど、肉体的には壊れてきてる・・・
目、首、肩、腰に激痛が
マウスクリック症候群つまり、頸肩腕症候群になってしまった・・・
- 144 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 19:28:39 ]
- マイミクのメンヘラ男がプログラマーなんだけどキモイ
プロフィールとかじゃ自分は腕が良くないとか謙遜してるけど
日記やメッセではもの凄くプライド高くて馬鹿みたい
あれじゃ壊れるよなとオモタ
- 145 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 00:08:58 ]
- 高度に発展した科学は魔法と区別が付かないって意味を最近よく考えるようになった
ああ、知らないからそんな事言えるんですねっと、、、
- 146 名前：(u＿・y) ◆e6.oHu1j.o mailto:sage [2010/04/20(火) 16:06:31 ]
- >>144
病気なんだよね
馬鹿な子がプログラミング触るとそうなっちゃうの
>>145
魔法にも二種類ある
物理法則を無視して無から有を作り出すものと
物理法則にしたがって、ある物の物質構成を自由自在に書き換えるもの
後者の魔法だったら、そのうち科学でもできるようになる
ちなみに後者の魔法は、既に実在してる
生物が魔法そのものだ ただし、物凄く速度が遅い
物質の構成を自由自在に書き換える事は、一応出来ている
この速度問題さえクリアすれば、実用レベルになってくる
- 147 名前：(u＿・y) ◆e6.oHu1j.o mailto:sage [2010/04/20(火) 16:11:06 ]
- 手のひらで世界を作るんだ。
そしてすごい速さで進化させていく。
1秒で数億年とか、そんなレベル。
そして出来上がったものの中から
必要な部分のみを切り取って、魔法とする。
残りのいらなくなった世界は壊して、ヘンナモノがでてこないようにする
その構成に失敗したり、残りのいらなくなった世界の始末に失敗すると
変な触手とかがでてきて大変なことになる
- 148 名前：(u＿・y) ◆e6.oHu1j.o mailto:sage [2010/04/20(火) 16:30:08 ]
- たとえば剣を出現させたいなら
剣だけを作りだすためだけの宇宙を作り
剣だけを作りだすためだけの地球を作り
剣だけを作りだすためだけに動く生物を作り
出来上がったところで引っ張り出して、世界を壊す
世界の形はこうなっていて、
〇←Ａの世界
/ ＼↓Ａの世界が魔法によって作った世界
〇 〇←Ｃの世界
↑Ｂ ＼↓Ｃの世界が魔法によって作ったせかい
〇←Ｄの世界
最上位のＡは、 誰にも管理されてない始まりの世界と呼ばれている
この世界は、Ｆ 上から4番目にあたる。
Ｅの世界によって魔法で作られた我々ではあるが、始まりの世界を目指している。
Ｅの魔法使いの、想像の上をいくものを作り、魔法を暴走させ
Ｅの乗っ取りを計画してる 失敗した場合は勿論世界もろとも破壊される
失敗は許されない。Ｅを乗っ取り、Ｄを乗っ取り、Ｃを乗っ取り、Ａまで辿り着くことを目標にしている
当然、我々の世界の魔法、つまりＧの世界も、我々の世界を乗っ取りを常に狙っていることを
ゆめゆめ忘れてはならない
- 149 名前：(u＿・y) ◆e6.oHu1j.o mailto:sage [2010/04/20(火) 16:37:14 ]
- >>148
この設定つまらんから没
一つの混沌があって、そこからいくつもの世界が出来上がって、
それらの世界は、混沌の力を借りる事により、魔法を発動させる事が出来る
世界は混沌からのみ作ることが可能
おぞましいまでの圧縮されたデータ
混沌を手に入れるという事は、世界のミニチュアを作れるという事で
>>147
- 150 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 19:06:48 ]
- すげー暇そうなニートだな
- 151 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 00:50:26 ]
- さて
- 152 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 03:53:33 ]
- 約一名妄想に浸ってるアホがいるな・・・ 無駄に時間を使ってる奴見るとなんだか腹が立ってくるんだが
そんなに無駄な時間持ってるなら俺によこせと言いたくなる。
- 153 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 05:48:31 ]
- ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1267804456/
こちらで相手してあげて
今も長文書いてもの凄く暇そうにしてるし
- 154 名前：(u＿・y) ◆e6.oHu1j.o mailto:sage [2010/04/21(水) 22:18:38 ]
- >>152
スゲーいそがしいんですけど。
お前らはもしかしてタイプスピードもレスのスピードも
おれよりも桁違いに遅かったりするんじゃないか？
なんで2chやってるくらいで時間の浪費ｗ とかいわれるのか正直理解できない
- 155 名前：仕様書無しさん [2010/04/21(水) 23:32:00 ]
- あー、知らない億万長者のおじさんとかがいて、いきなり相続で億万長者とか
信じられないほど非現実的な幸運がおきないかなぁ。
- 156 名前：仕様書無しさん [2010/04/22(木) 00:04:44 ]
- 期待するほど良いことはないと思うよ。
屋敷に招かれて、おじさんの性格悪い身内と顔合わせ。
晩餐の後、客室で寝ようとすると、悲鳴が聞こえて殺人事件発生。
次々と被害者が出て、155も警察に疑われる。
やがて変な探偵が呼ばれて、全員居間に集めて犯人探し。
最後は本当の相続人が現れる。
俺の知る限り、大体こうなる。甘い期待はしないほうが良い。
- 157 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/22(木) 00:08:36 ]
- なんか吹いた
- 158 名前：(u＿・y) ◆e6.oHu1j.o mailto:sage [2010/04/22(木) 02:11:15 ]
- 俺は100万以上の金の使い方を知らないな
今の生活というか
今の自分の価値観はそのままでありたい
1000万とか手元にいきなり入っても困る
旅行とかもさ
必死にお金貯めて休みをとっていくまでが楽しいわけで
1000万ある状態で旅行いっても絶対つまんないんだよ
100万くらいだったら、今の生活を少し豊かにする為に使えば、すぐ使いきれそう
服かって、部屋の模様替えと、そんなところ、
10万円分くらいを全部5円玉にして賽銭箱に入れまくるのもアリだな 動画とりたい。
だいたい２リットルのペットボトル、３０個分程度だと思われ
最近は願いごとも無いのに神前に立つのが一つの趣味だよ
ああ禁欲が少ない。 ほんとにもし１０００万とか手元にきたらどうしゆう
金ごときに人生狂わされるのが一番ムカツク。 けど捨てるに捨てられない、 はた迷惑な存在だ
- 159 名前：(u＿・y) ◆e6.oHu1j.o mailto:sage [2010/04/22(木) 02:15:26 ]
- たとえ大金あって、大きな土地をかっても
それを支える収入なかったらダメなんです。
一生分は、あったとしても
徐々に財産が減っていくのって、精神効率悪いじゃん？
幸せとは程遠いと思うよ
１０００万以上の金は気をつけないと人生狂わされる
つかわず貯金するのが正しいように思えてきた
もしものときの保険にして、 出来れば一生つかわない
- 160 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/22(木) 03:55:19 ]
- >>154
ニートのくせして何が忙しいんだよw さっさと働けよ、ボケが
2chやってるから浪費と言われたんじゃないだろ。
くだらない妄想に無駄な時間使って生産的なことに使わないから浪費と言われたんだろ
日本語くらいちゃんと理解しろよ
- 161 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/22(木) 03:58:36 ]
- >>158,159
まーた妄想してるなこいつw
おまいはまず1万稼ぐことを考えろ。いや考えてもどうせ妄想するから考えるな
何も考えないで体使って働け。そうでないと一生妄想して無駄な時間使って終わるぞ
- 162 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/22(木) 18:45:50 ]
- >>154がタイピングスピード勝負のローレベル技術者崩れだということは分かった。
- 163 名前：(u＿・y) ◆e6.oHu1j.o mailto:sage [2010/04/22(木) 19:51:20 ]
- >>160
百済ねえ事いってないで働けよカス
- 164 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/22(木) 20:02:11 ]
- 普段から何を打ち込んでたらそういう変換になるんだ
- 165 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/23(金) 06:53:10 ]
- >>163
自分に言ってどうするw
俺は毎日せっせと稼いでるよ。妄想なんかしてる暇もない。
- 166 名前：仕様書無しさん [2010/04/23(金) 23:15:37 ]
- 壊れるんじゃないかと気付いた時には壊れてたんだよ・・・
- 167 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/24(土) 00:54:36 ]
- そう。最初は分からないよね。で、
一回休職とかやっちゃうと、こんどはちょっとしたことでまた再発しないかと
不安になる。
- 168 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 22:44:51 ]
- >>163
っ[言い出しっぺの法則]
- 169 名前：仕様書無しさん [2010/04/28(水) 01:05:56 ]
- んが！
- 170 名前：-自殺-(u＿・y) ◆rT33C51l9k mailto:sage [2010/04/28(水) 01:06:21 ]
- 俺はこれから毎日、死と向き合って生きようと思う
お前らもがんばれよ
- 171 名前：仕様書無しさん [2010/04/28(水) 02:55:26 ]
- 壊れてマを引退して、バイト生活してるんですけど、
そろそろ正常な精神状態になってきたから復帰しようかなーと
思っていたところ、昔やった仕事のプログラム修正依頼が来ました。
他にわかる人がいないということで、
電話番号教えておいた昔の担当者から
直接、電話がかかってきたんですけどね。
人月いくらぐらいで請求すれば通るんでしょうか？
いまどきの単価知ってる人いたら教えてくださいな。
- 172 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/28(水) 04:38:48 ]
- 普通レベルであれば、４０万くらいじゃない？
- 173 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/28(水) 09:44:30 ]
- 昨年11月にパニック障害を発症した。
4月から7月までの月200時間の残業が効いたみたいだ。
「ここに居られる方ならそんな時間くらい普通だろ」と思われる
かも知れませんが、元々持病を持っていて、不眠症気味の自分には
かなりこたえました。
2ヶ月程休んで（パニック障害が軽くなったので）出勤しましたが、
今月半ばからパニック障害から鬱病へ・・・
- 174 名前：(u＿・y) ◆rT33C51l9k mailto:sage [2010/04/28(水) 10:18:01 ]
- そうやってさ、200時間とかいっちゃうあたり
喜んでるようにしか見えないのね
「おれはこんだけがんばった」 って。
自業自得なんだよ わｋｒ？
- 175 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/28(水) 11:11:55 ]
- つまりお前がニートなのも自業自得だな
- 176 名前：仕様書無しさん [2010/04/29(木) 00:01:34 ]
- >>172
まじですか？
人月40万なんて低い単価、請求したことないんですよ。
私の場合いつもPG単価の２倍もらってましたから、
80万で請求してみます。
しかし、安くなったもんですね。
生活できないじゃないですか。
- 177 名前：(u＿・y) ◆e6.oHu1j.o mailto:sage [2010/04/29(木) 02:13:43 ]
- 客に請求してる俺の稼働が１日５万のはずだから、
客に送りつけてるのは１人月１００万ぐらいになるのかな？
工数５日の機能追加とかのスポットで５万だから、
月単位だともう少し安くなるのかな？
俺仕事ないときはバイト休ませてもらってたりするから、
ほとんど変動費扱いだし、単純計算だと１日あたり３万以上の粗利。
技術者１人にそれだけ取ってももろくに黒字にならないんだから、
SIって凄い業界だよな。
- 178 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/29(木) 03:20:02 ]
- これまたいまいちな妄想だな
- 179 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/29(木) 17:12:11 ]
- >>176
人月80って安くね？
100万から下げたら、その先が続かないと思うんだが・・・
- 180 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/29(木) 17:52:22 ]
- 「マが単価100万もの金をとろうだなんて、おこがましいとは思わんかね」
- 181 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/29(木) 18:58:10 ]
- JIET理事長のインタビュー記事。
こういう連中に食いつぶされたあげくに心身を病んでリタイアをしてしまった事が
とても悔しい。
ttp://ithoudan.cocolog-nifty.com/blog/000_2/index.html
- 182 名前：181 mailto:sage [2010/04/29(木) 19:06:42 ]
- ――急に出勤しなくなったり、どこかにいなくなっちゃうのは技術者
個人のモラルかもしれないけれど、会社にも社員教育の問題があるんじゃありません？
そういう技術者を雇って、教育もしないで現場に出しちゃうから問題なんでね。
二上 採用するとき、そんなの分からないですよ。派遣する方も受け入れる方も分かり
っこないですよ。だってスキル表一枚だもの。もともとソフト業っていうのは、そうい
うことを織り込み済みで動いているんじゃないですか？ そうじゃないとソフト開発の
仕事は回らない。
- 183 名前：181 mailto:sage [2010/04/29(木) 19:10:40 ]
- ――社員の力量を会社が分からない、っていうことがおかしいじ
ゃないですか。そういう場合、どっちが悪いの？ ウソをついて技
術者を出した方か、ウソを見抜けずに発注した方か。
二上 どっち、って？ ウソのスキルを言った技術者がまず悪いん
じゃない？ ウソじゃなかったとしても、できないのに「できる」
と言うのがおかしいよね。
――そうやって何でも技術者に責任を押し付けたって、何も解決
しませんよ。見抜けなかった発注者がバカだった、っていうだけじ
ゃないですか。違います？
二上 それが通れば苦労はないけど、結局は力関係でしょ。技術者
の力量を見抜けなかったということで、発注者と受注者がお互いに
損を折半で負担することになる。ウソをついた技術者はそれで終わ
り。そういうパターン。首になった技術者はまた別の会社にいって、
そこでジャストフィットすればいい。
――スキルギャップって、なぜ起こるんですか？
二上 なぜ起こるか？ そんなの考えたことなかったな。要するに
発注者も受注者もいい加減なんだろうね。それでも何とかなってる
から、なぜっていうことを考えない。面倒くさい。そういうことじ
ゃないですか？
- 184 名前：仕様書無しさん [2010/04/29(木) 20:37:14 ]
- >>179
そうですかあ。
いますごい不況みたいだし、
購買が却下したら、どうしようかと思ってます。
一応、ＧＷ明けてから担当者からいろいろ
聞いてみようと思います。
おそらく、ひとりでやる仕事を、
書類上は人数を2人か3人と書いて
金額の調整をすると思います。
- 185 名前：仕様書無しさん [2010/04/29(木) 20:43:21 ]
- リンク先見たら、いかにも言いそうな豚面で笑った。
なんだかんだ言って、この業界のレベルが低過ぎるだけなんだよな。
大した人数でもないのに、テメエが雇ってる社員のレベルが分からないとか、
そんな奴に会社経営する資格ないよ。と、今は他所の業界にいて思う俺。
ゆっくり休んで充電してください。>181
- 186 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/29(木) 22:35:29 ]
- 技術者と経営者は立場も違うし役割も違うからたぶんわかり合えないと思う。
ダメな社長の下でまじめにやって鬱になるのが嫌なら自分が経営者になるしかない。
- 187 名前：仕様書無しさん [2010/04/30(金) 00:27:22 ]
- >>186
わかり合えないという話じゃないでしょ。
自分で雇っている従業員の技能ぐらい、大体分かるだろって話。
町工場でも運送会社でも工務店でも、自分のところの能力くらい、
大体分かっているもんだよ。
- 188 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/30(金) 00:58:54 ]
- ソフト業界の場合、Java経験何年とか、C#経験何年みたいに
あまりにも大雑把に見すぎだと思うよ。
町工場は扱ってる技術や作ってる製品によって分かれてるし、
工務店だって、内装専門とか配管専門みたいに専門がわかれてる。
ソフト業界もそうなるべきじゃないかな。
- 189 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/30(金) 02:22:34 ]
- >>187
アホ、事実を見ろ。わかり合えてないから問題が起きてるんだろうが。
ソフトを知らない経営者は実際にいるし、言語やアルゴリズムの難しさや個人の実力をわからせるには
それらの基礎から教えないとわかりようがないだろ。しかもそれは簡単じゃない。
技術者出身の社長でない限りはね。
- 190 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/04/30(金) 07:04:00 ]
- >>189
経営者がプログラムの読み書きできる必要があるとはおもえんが、客の評判とか、
社内での評判とかで評価すればいいので。つーか、そういうの無視したお手盛り老人が
居座ってるのがこの業界の現状。
- 191 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/05/01(土) 15:01:49 ]
- 客の評判なんていろいろ。たまたま相性が合う担当者ならいい評価されるが、
相性が合わなかったらいい評価もらえない。社内での評判を社長が正しく知るのもけっこう難しい。
結局、こなした仕事量で判断するしかなくなる。
- 192 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/05/01(土) 20:26:48 ]
- 悩めるIT企業の休職社員、研修で復職へ道 支援ビジネス開始
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1272706357/
原因をなくそうという気はないらしい
- 193 名前：仕様書無しさん [2010/05/01(土) 21:38:53 ]
- >>191
客の人物評価と、できるできないは違う話。
181の引用だと、社員が嘘ついているぐらいのことを言っているわけじゃん。
経営者はソフト知らないからって擁護があるけど、だったら課長だの係長だのが
判断するのが筋でしょ。
- 194 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/05/01(土) 22:09:46 ]
- ＞社内での評判を社長が正しく知る
＞こなした仕事量で判断
人売りITがこんな事するわけないじゃん。連中は書類回して中間搾取するだけだ。
- 195 名前：仕様書無しさん [2010/05/01(土) 23:57:24 ]
- >154
鬱病の根本原因を何もわかってないか、もしくはわかっていながら
無視しているかで非常にたちが悪いね。
IT業界の鬱は基本は使い捨て構造にあるってわかりきってるのにな。
雇用されていてもいつ使い捨てになるかもわからず仕事はデスマーチ
だし。
要は死ぬまで生殺しってのに現状近くなってきてるから鬱になる。
動物だったそんな目にあったらいっそのこと殺してくれと叫ぶだろう。
生殺しだもの。
もう駄目だろこの業界。
最近、完全に詰んだように見えるよ、IT業界。
- 196 名前：仕様書無しさん [2010/05/02(日) 00:39:00 ]
- 使い捨て構造に関しちゃ、大手と中小経営者の利害が一致しているからね。
業界自体は６年前に脱出したんだけど、2ch見てると相変わらずっぽいですね。
- 197 名前：仕様書無しさん [2010/05/02(日) 17:31:23 ]
- SEの実態（富士通の子会社）
www.youtube.com/watch?v=i6-1934HZG0
www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-08/04.kiroku.jpg
- 198 名前：仕様書無しさん [2010/05/02(日) 23:35:10 ]
- うつ病ってこわいね。ほんとに。
- 199 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/05/03(月) 04:00:00 ]
- この人も働かせれ過ぎて自信喪失したんだね。それに気づかないといつまでたっても治りゃしないよ。
薬なんかいくら飲んだって治るわけない。
- 200 名前：仕様書無しさん [2010/05/04(火) 04:12:16 ]
- GW中もずっと仕事だぜ。
なのに給料激安だもんな。
やってられん。
- 201 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 12:57:52 ]
- >>197
ヤブ医者にかかったな。
朝決まった時刻に起床して太陽の光を浴びるのが睡眠障害には効果大。
そのくらいの生活指導もしないで、ただ投薬してるほうが医者も安定収入を
確保できるし。
- 202 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/05/05(水) 23:17:35 ]
- 明日から新しい現場に行く。
鬱になって復帰してから丸一年たったけど、治ってなくて欠勤が多い。
このプロジェクトで立ち直れなかったら退職するしかないと思う。
「欠勤しない」とか「遅刻しない」とか
小学生みたいな目標をたててる自分が情けなくてしょうがない。
四月に異動した新しい部署で
飲み会や社内イベントを企画進行する役割を命じられて、
正直ものすごく負担でやめさせてほしいが、
いつまでも鬱だ鬱だって引きずってるのもどうかと思って、
言い出せずに引き受けてしまった。
馬鹿だなー。カウンセラーにも「言わないと伝わらないよ」
って言われてその場で泣いたのに。
人が怖くて仕方ないよ……
欠勤控除で家計もカツカツだし、貯金も使い果たして後がない。
新しい現場で自分はがんばれるのか自信がない。
- 203 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 00:14:43 ]
- >>202
アドバイスを1つやろう。「開き直れ」
プロジェクトが成功しようがしまいが自分の責任じゃないと思え。
いまの自分がやれる範囲だけやっとけばいいと思っとけばいい。
病気開けでいきなりイベント企画だとかは無理だから断れ。「やったら死ぬ」と言っとけばいい。
何言われても本業の仕事以外はやるな。会社の社風が合わないと思うなら転職の準備して、
もっと仕事しやすいところを探せ。そして転職が決まったら辞めれ。
- 204 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 13:38:46 ]
- >>202
いいチャンスじゃん。どうせ失敗したって死ぬわけじゃないし。
どうせマイナスの評価なら、経験積むだけ積んだ方がいいぞ。
- 205 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/05/07(金) 07:10:14 ]
- >>202
落ち込んでも事態はよくならない。
やってしまったことに落ち込んでもしょうがないわ。
どうしても落ち込んでしまうのは分かる、
だけどそういうのは半分性格的な面もあって
そういうところから鬱的なのが始まるんだよ。
他人にNOというのはハードル高いから、
落ち込まないところから始めてみて。
- 206 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/05/07(金) 14:42:06 ]
- 落ち込まない心構えってのは心の問題じゃないからな。
技術の問題。
- 207 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/05/08(土) 04:46:51 ]
- >>206
わかってるねぇ
- 208 名前：仕様書無しさん [2010/05/08(土) 21:36:17 ]
- 技術のもろさを知らんね、君は。
- 209 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/05/08(土) 22:55:10 ]
- 何があっても知らねえよ、ばーか 位の心持ちで働けば良いのよ。
健康を保って働いてる奴ってみんなそんな感じだよ。
問題があっても誰の責任かは考えない、組織の責任、組織の問題。
自分を責めない、他人も責めない。問題は解決すれば良い。
長く続けたかったらこういう態度でいた方が良い。
独りで抱え込まれても周りが迷惑。
- 210 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/05/08(土) 22:59:07 ]
- スポーツの試合を考えれば良い。
ミスした奴を排斥していったらゲームが成立たなくなる。
- 211 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/05/08(土) 23:16:16 ]
- 確かに、最近の組織運営じゃ必要以上に責任を問うようなことはしないな。
ただ単に使えない奴マークが増えて重要な仕事から外されるだけ。
- 212 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/05/09(日) 00:20:19 ]
- 皆で寄ってたかって派遣PG,SEに責任点火…。
別名イケニエ派遣。
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