- 1 名前：仕様書無しさん [2010/03/07(日) 12:18:45 ]
- 輸出志向の大企業の収益が拡大する一方で中小企業は停滞
jp.fujitsu.com/group/fri/downloads/events/fri/forum2009_nezu.pdf
内需拡大のためには相続税の引き上げが効果的
jp.fujitsu.com/group/fri/downloads/events/fri/fri_08_nezu.pdf
～最低賃金引上げは最大の成長戦略だ～
jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/200912/2009-12-1.html
雇用調整助成金 社団法人コンピュータソフトウェア協会
www.csaj.jp/info/09/090331_shien.html
～現場からみたシステム業界の景気動向レポート～
新人の余剰感は顕著、価格も暴落 倒産企業は再び増加傾向
www.bbreak.co.jp/news/archive/report20091210.pdf
だが、筆者は法人税引き下げの効果を以下のような理由で疑問視している。まずは日本企業で法人税を払って
いるのは大企業で半分、中小企業では3分の1程度である。昨年度は景気が悪く黒字企業は29%だから、
大半の企業は減税しても空振りになる。法人税を払っている企業は日本にいても十分収益を上げている企業であり、
出て行く、行かないの議論をしているのは苦しい企業、すなわち法人税を払っていない企業だ。
jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/200911/2009-11-2.html
｢IT人材白書2009｣によれば、ITスキル標準を利用している、または利用を検討している情報サービス企業は、
大企業で約90％ですが、企業規模が小さくなると利用率が下がる傾向にあり、企業規模31名以上100名以下
では34％に留まっています（図1）。
www.ipa.go.jp/about/press/pdf/100129Press.pdf
派遣法、雇用申込み義務撤廃を要望――中小ソフト業界団体
情報サービス業界の中小ソフトウエア会社が加入するＮＰＯ法人日本情報技術取引所（略称＝ＪＩＥＴ、二上秀昭理事長）はこのほど、
派遣労働者に対する雇用契約申込み義務を定めた労働者派遣法第40条の５の撤廃を求める要望書を厚生労働省に提出した。
自社で育て上げたＳＥ・プログラマーを特定労働者派遣事業として大手ソフト会社などに送り込んでいる中小ソフト会社が多いため、
雇用申込み義務は「大手ソフト会社による法的な人材引抜きを、国家が奨励しているに等しい」と指摘した。
anzenmon.jp/page/629511
- 2 名前：仕様書無しさん [2010/03/07(日) 12:22:37 ]
- 6.5.6 教育
あらゆる仕事に共通して言えることですが，楽をするための究極の方法は，後輩に教えたり，
知識を共有化するなどして，他の人を育てることです．
他の人が育てば，自分の負荷も分散できます．自分が悩んでいるときに，適切なアドバイスを期待
できるかもしえませんし，相談相手にもなってもらえるかもしれません．自分が勉強不足だったこと，
気がつかなかったことを，逆に教えてもらえるかもしれません．
技術者ならば，「これは自分しかできない」という仕事に誇りを持ちたいものですし，そのような仕事のひとつ
やふたつは持っていたいものです．そしてそれが本当の意味でそうならば，それは非常に頼もしいことです．
しかしこれは諸刃の剣で，単に自分が他人に教えることを怠けているだけ，ということもあります．
「下が育たない」「仕事が全部自分に集まる」といったことを嘆く前に，自分自身が教える努力，
説明するという努力を本当にしているのかどうか，立ち止まって考えてみることも大切です．
＜「C言語 デバッグ完全解説」（坂井丈泰 坂井弘亮）358頁＞
2007年版 情報サービス産業基本統計調査のデータから推定するに，中小ベンダーの利益率
は良くて2％未満。研究開発投資，教育投資はいずれも売上高の0.5％未満と考えられる。
中小ベンダーでは，『従業員1人当たりの売上高が低い→利幅が薄い→技術・教育投資ができない
→技術レベルやマネジメント・スキルが向上しない→企業能力が低迷する』というサイクルが，
残念ながら定着していると考えている。中小開発ベンダーの弱体化は，IT業界全体にとっても
地盤を揺るがす由々しき問題である。
itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080522/303806/
キーボード叩いてて毎日楽しいか？ キーボード叩いてゼニが稼げるか？
キーボード叩きが社会に貢献してるか？ キーボード叩きで何を生産した？
プ ロ グ ラ マ ー は も う い ら な い
プ ロ グ ラ ミ ン グ な ん て イ ン ド 人 に だ っ て で き る
キ ー ボ ー ド 叩 い て ゼ ニ が 稼 げ る 時 代 は 終 わ っ た
- 3 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 12:46:38 ]
- 外注とか調達で中小企業つかわずに、暇にあかせて訴訟おこせば勝手に潰れるよ
- 4 名前：仕様書無しさん [2010/03/07(日) 13:24:50 ]
- >>1だが、ご存知の通り平日休日の朝昼夕晩で散々馬鹿呼ばわりされてきた。
サイレントテロだとか言ってるが、そんなの社会から脱落したニートの言い訳口上ではないかと叩かれる。
確かにそれもその通りで、自分だって公務員親が居なかったらとっくに硫化水素自殺してただろう。
人付き合いがないというのもその通りで、もし彼女が居たらこんな場所でぶつぶつ言うはずない。
だがそれをいうなら平日の朝昼夕で俺に罵声レスをつけてるやつらにも当てはまるはずだ。
休日とか晩とかなら暇つぶしということもあろうが、平日の朝昼夕で書き込んでるのはお里が知れてる。
中小企業叩きのスレだが、前の職場の私怨もあるが、それから『中小企業善玉史観』に物申したいのだ。
民主党政権も中小企業支援策、民主党を批判する「小さい政府」論者も中小企業が大切だと主張する。
法人税にしても相続税にしても、どいつもこいつも中小企業のために減税しろの大合唱。
自分達は雇用調整助成金受け取ってるくせに、生活保護受給者や非正規雇用にはやたらと冷たい。
＞大手ソフト会社による法的な人材引抜きを、国家が奨励しているに等しい
公務員や富士通が特別優れているわけではないにせよ、信頼できる情報は全てそちらから出ているのが現実。
「お前は未経験かそれに毛が生えた程度だから業界常識を知らない」などと、まるで自分達だけが秘密
を握っているかのような物言いは、ここでも前の職場でもよく聞かされてきた。断言癖で言っていても、
それのソースは何だと聞けば「常識」の一点張り。断言癖で良ければ新興宗教にでも入ったほうがいいだろう。
- 5 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 14:58:55 ]
- あほか？実装は中小がやってんだ。
まぁ、国家レベルでプログラマを管理して、登録派遣的に運用するなら、中小企業は必要ないけどな。
- 6 名前：仕様書無しさん [2010/03/07(日) 16:27:51 ]
- >>5
＞あほか？実装は中小がやってんだ。
富士通、海外ソフトメーカーの買収継続を視野＝クリストウ常務 2009年 05月 19日 19:06 JST
jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-38096420090519
■ 調査結果（調査報告概要版より抜粋）
(1) 【IT企業向け】オフショア動向調査
近年、中国、インドなどの諸国におけるオフショア開発が増加し、わが国情報サービス・ソフトウェア産業の
グローバル化が、より一層進展しています。また、オフショア開発の対象範囲の拡大や、IT企業の企業規模
によるオフショア開発の影響の差異は、わが国の情報サービス・ソフトウェア産業構造に変化を与えるとともに、
IT人材市場動向にも影響し始めています。
www.ipa.go.jp/about/press/pdf/090410Press.pdf
IDC Japanは6月29日、国内企業向けオフショアITサービス市場予測を発表した。同発表によると、国内企業が
インド・中国など海外のオフショアベンダーに直接支出したITサービスの金額は、2008年には前年比13.1%増
の305億円に達し、2013年には436億円に達するという。
journal.mycom.co.jp/news/2009/06/30/009/index.html
厚生労働省は、7月の情報通信業（IT業界）の求人案件数が1万4063件で、前年同期比の46.2％減と
発表している。全業種が23.4％減、最も減少したのが製造業の46.3％減であることから、IT業界の
求人案件数の減少は著しいことが分かる（参考）。
jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/cs/200909/01/01.html
プログラマは今後需要はほとんどなくなるので早めに転職したほうがいいですよ。
中小のプログラマの仕事は今後海外（インド・中国etc）に発注されるので。
いくら能力や資格があっても仕事がないので飯は食えません。
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1427071254&sort=1
プ ロ グ ラ マ ー は も う い ら な い
プ ロ グ ラ ミ ン グ な ん て イ ン ド 人 に だ っ て で き る
キ ー ボ ー ド 叩 い て ゼ ニ が 稼 げ る 時 代 は 終 わ っ た
- 7 名前：仕様書無しさん [2010/03/07(日) 16:35:55 ]
- >>5
プログラマ公務員制度か。
プログラマって職業は技術を使うサービス業だからなあ。
つーか、その前に国際競争力の面が問題になりそうだな。
- 8 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 16:40:53 ]
- >>6
底辺でも普通に英語ができるインド人には勝てない
- 9 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 16:44:17 ]
- >>6
上流も英語できない日本人はいらない
- 10 名前：仕様書無しさん [2010/03/07(日) 16:57:23 ]
- >>8
>>9
日本もVBとかjavaとかみたいな馬鹿でも作れるような
業界をリード出来る優れた環境を用意して
普及させるとか出来ればいいんだけどな。
いくらインターネットが普及したといっても後追いばかりじゃ
結局、絶対的に不利な面ってのはそうそう覆らないって大原則もあると思うし。
- 11 名前：仕様書無しさん [2010/03/07(日) 16:59:46 ]
- また公務員のドラ息子スレか
- 12 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 17:02:53 ]
- 実際に実装してんのは中小
大企業は請けてマージン取って丸投げ
大企業のほうが要らないね
- 13 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 17:46:47 ]
- 社内ＳＥになろうよ
- 14 名前：仕様書無しさん [2010/03/07(日) 18:02:12 ]
- >>13
社内SEではあるんじゃないか？
規模的にSEといえるのかはしらないけど。
- 15 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 18:07:49 ]
- >>4
＞それのソースは何だと聞けば「常識」の一点張り。
それって、お前が馬鹿にされてるだけじゃね？
「そんなの常識だよ」って、説明すんのがめんどうなときによく使うじゃん。
わざわざイチから説明してくれるお人好しに期待しちゃだめだよ、馬鹿の人は。
- 16 名前：仕様書無しさん [2010/03/07(日) 18:15:35 ]
- >>15
日本の業界では情報は少ない人数だけが握れば握るほど
価値があるって背景もあると思うよ。
実際そこら中の会社がオンリーワン企業や
オンリーワンな人間になれるわけではないからな。
- 17 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 18:34:38 ]
- >>16
この馬鹿に対しては、情報を秘密にしておく価値もないよ。
だってこいつ、情報の解釈ができないもん。
- 18 名前：仕様書無しさん [2010/03/07(日) 22:45:41 ]
- 事業をセグメント別に見ると、ハード事業の海外比率は日立67.9％（同59.1％）、
富士通54.7％（同41.3％）と高い。逆にNECは05年度の21.1％から15.5％へ海外比率が後退した。
07年度はさらに11.0％へと落ち込む見込みである。サービス事業で富士通の海外比率30.6％
（同 30.9％）が光る。日立とNECのサービス売上海外比率は1けた台にとどまっている。
itpro.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20070614/274783/
●情報サービス部門の輸入超過が近年急激に拡大
情報サービス部門の輸出入の状況を示すのが図表2-1-2-12である。情報サービスでは大幅な輸入超過となっており、
輸出額の減少が続く一方で、平成12年以降減少していた輸入額が平成17年以降に急増し、輸出入比率は平成20年で4.19に達している。
www.johotsusintokei.soumu.go.jp/whitepaper/ja/h21/html/l2124000.html
表●主要IT企業12社の業績推移（金額は百万円単位） 2009年3月期
売上高 営業利益 営業利益率
富士通 2,427,700 163,300 6.7%
NEC 824,500 59,000 7.2%
日立 1,272,100 115,000 9.0%
NTTデータ 1,139,092 98,546 8.7%
itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090521/330443/
society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251810702/
民主党公約の「最低賃金1000円」はいつからですか？
www.johotsusintokei.soumu.go.jp/whitepaper/ja/h20/html/k1222000.html
（2）世界の情報通信市場における我が国企業のプレゼンス
- 19 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 23:02:12 ]
- 社名 海外売上比
三洋 64.6%
シャープ 53.5%
ソニー 79.8%
東芝 51.7%
NEC 26.1%
パナソニック 49.9%
日立製作所 42.0%
富士通 36.0%
三菱電機 33.6%
d.hatena.ne.jp/eeyo/20090112/1231753772
- 20 名前：仕様書無しさん [2010/03/07(日) 23:40:49 ]
- 中小企業が生み出した新技術を大企業がかっさらって、
あたかも自分たちが苦労して生み出したと図々しくも
公に発表する脳なし大企業こそ中小企業にたかるパラサイト。
一般の思うところと実態は逆なんだよ。
- 21 名前：仕様書無しさん [2010/03/07(日) 23:55:33 ]
- この“一歩先”が意味するところは、1）積極的な海外展開、2）明確な事業集中の2点。
1）積極的な海外展開について、前期における日立の情報通信システム（HDD事業を除く）
の海外売上は4200億円（売上比21％）、NECはIT/NWセグメントでの海外売上の開示は
ないもののNEC全体の海外売上高比率22.2％程度と推定される。
これに対し富士通は、テクノロジーソリューション分野での海外売上高が7748億円
（売上比率31.9％）と、2社に比べて高い水準である。海外子会社である富士通アメリカ（米国）、
富士通テクノロジーソリューションズ（ドイツ、以下FTS）、富士通サービス（英国）などの貢献が大きい。
国内ITサービス業界首位であるゆえに市場成熟化の影響を最も受けやすく、その分、
海外展開に活路を探ってきた結果とも考えられる。
it.impressbm.co.jp/e/2009/08/27/1127
また、現在の中核事業であるコンピューター・システム構築やＩＴ（情報技術）サービス分野では、
富士通(6702.T: 株価, ニュース, レポート)が１９９０年に買収した英ＩＣＬ社（現・富士通サービス）
をテコに海外事業展開や外国のＩＴ企業買収に積極的で、ＩＴサービスの海外売上高比率も３２％に上るのに対し、
ＮＥＣは国内での事業展開が中心で（ＩＴサービスの海外比率は非開示）、成長戦略に欠かせない同分野のグローバル化で遅れている。
コンピューターとＩＴ、通信機器で日本を代表する両社の２０００年代の売上高推移は、ほぼ拮抗しながらもＮＥＣ
が上回ることが多かったが、０７年３月期以降はコンスタントに富士通が上回るようになった。１０年３月期には、
ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、両社の体力差が明白になってきている。
jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPJAPAN-12487720091116
- 22 名前：仕様書無しさん [2010/03/08(月) 05:04:25 ]
- 今中小無くすのって建物の柱全部無くすくらい危ないんじゃね
- 23 名前：仕様書無しさん [2010/03/08(月) 07:47:50 ]
- 大企業はマンモスみたいなもんだ
ちょっとしたきっかけで絶滅する。
中小は伸びるところだったら・・・
- 24 名前：仕様書無しさん [2010/03/08(月) 11:55:02 ]
- 非効率的な考え方をする奴ほど生き残る大企業の中の人が、社外の
人間にまでその価値観を振りかざすからなぁ・・・
- 25 名前：仕様書無しさん [2010/03/08(月) 12:04:56 ]
- この馬鹿のスレで議論しない方がいいよ
こいつは日本語通じないしそもそも富士通と収入コンプなだけだから。
- 26 名前：仕様書無しさん [2010/03/08(月) 14:20:50 ]
- 【中小企業限定】★ﾌﾞﾗｯｸ企業ﾗﾝｷﾝｸﾞ★Vol.3
changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1216602155/
独立ＩＴの経営者は人格異常者ばかり
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1246622223/
中小零細ワンマン社長の生態を語ろう
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1226578543/
中小ITは止めとけ50
changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1257081871/
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね？
namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1247744982/
中小同族会社で働いている人!Σ(´Д｀)Part2
namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1212927669/
■中小企業の完全週休２日制はなぜ進展しないか
namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1048316070/
なぜ？中小企業に偽装派遣が多い理由
science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1041674698/
中小ＩＴの安月給の者ども立ち上がれ！
science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1068821690/
- 27 名前：どう見たって大手＞＞＞＞中小、だろ？ [2010/03/08(月) 15:26:59 ]
- >>1
＞輸出志向の大企業の収益が拡大する一方で中小企業は停滞
1000億円未満模の苦戦続く
2008年度の実績値に基づく売上高規模別をベースに、2008年度第１四半期から2009年度第２四半期まで、
四半期ごとの営業利益について前年度同期比の推移を見ると、前年度同期比がプラスになったときを探すのが難しいほど、
赤い文字が圧倒的に多い。今年度第１四半期は全クラスが前年度同期比マイナスに陥り、第２四半期は「1,000億円超」
クラスだけがプラスとなっている。
また中間決算発表時の通期営業損益見通しを見ると、「3,000億円超」クラスは2007年度比３％減、2008年度比1.3％減
と微減にとどまり、「1,000億円超」クラスは黒字に転換する。「300億円超」クラスは2007年度比56.4％減、2008年度比50.8％減と半減、
「30億円超」クラスは回復すると見ている企業が多いが、「100億円超」「30億円未満」クラスは壊滅的な見通しといっていい。
itkisyakai.justblog.jp/blog/2009/12/09-1248.html
ＮＴＴデータは海外売上高を現状３倍の３０００億円まで押し上げるため、中南米や南アフリカなどの地域で買収先を模索している。
海外拠点数を増やすことで、海外で事業展開する日系企業の受注を取りに行く考えだ。富士通は海外子会社を活かし、
英国や豪州の官公庁などからシステムのアウトソーシングを受注。海外事業に投資する余力がある大手では、
海外での成果が今後の焦点となってくる。
一方、大企業から委託を受けてソフトを開発する２次請け、３次請け中心の企業は危機を迎えている。家電や自動車メーカー
は軒並み新製品開発を抑制しており、開発ソフトの受注数は縮小傾向が続く。こうした中、家電や自動車向けの制御ソフトを
柱にする富士ソフト＜９７４９＞も、顧客の新製品開発抑制に伴うソフト開発需要激減によって、今１０年３月期の営業利益は
前期比６割減になると「東洋経済オンライン」では見ている。
規模を活かし海外開拓に賭ける大手メーカーと、内需に依存してきた中小規模のメーカーの経営環境の差は鮮明となってきた。
202.74.4.113/business/industrial/detail/AC/708fb9a6fd741bdeead5f0d851e843e9/
- 28 名前：仕様書無しさん [2010/03/08(月) 18:44:23 ]
- 納税してない(ほぼ全額還付されるのを含む)奴は税金の使い道や社会に対して発言権はないぞ
馬鹿には他職を馬鹿にする権利も公務員擁護する資格もない
- 29 名前：仕様書無しさん [2010/03/08(月) 19:50:20 ]
- そーっすね（棒）
- 30 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/08(月) 20:22:44 ]
- >>1って非効率だから潰したほうがよくね？
- 31 名前：富士通からのお知らせ～相続税を上げろ！ [2010/03/09(火) 09:29:54 ]
- 内需拡大のためには相続税の引き上げが効果的
１．相続税の現在のしくみ
免税点（5000万円＋相続人数×1000万円）
税率 5～50%
実際に相続税を払うのは100人のうち4人
２．相続税課税強化のメリット
世代を超えた格差拡大の防止
若者の自立心が高まる
税収増加
高齢者の消費促進→内需振興
教育投資の拡大
土地、不動産の流動化
相続に伴うトラブルの解消
jp.fujitsu.com/group/fri/downloads/events/fri/fri_08_nezu.pdf
3.そこで、高齢者は社会保障制度の受益者であるという観点を加味して相続税制を再設計する必要がある。
第一の方策として、相続税課税を強化した場合（新たに最低税率5%）、将来の増収分は、2030年で3.0兆円と
推計される。第二の方策として、遺産課税を新設した場合（高齢者各人の過剰給付を死亡時に精算）、
同9.0兆円と推計される。今後、新たな社会保障財源を模索していく中で、相続資産の一部還元は有力な選択肢と考える。
jp.fujitsu.com/group/fri/report/economic-review/200504/page4.html
- 32 名前：仕様書無しさん [2010/03/09(火) 18:46:54 ]
- 相続税は課税ベースを拡大して基礎控除無しで10％以上取ればかなりの税収になるはず
- 33 名前：仕様書無しさん [2010/03/09(火) 22:22:51 ]
- いいこと言うねぇ富士通。
相続税、ドーンと上げたらいいよ。
- 34 名前：仕様書無しさん [2010/03/09(火) 23:26:21 ]
- 良いね。
相続税引上げに賛成!
良い歳ぶっこいてママンから大遣い貰ってる兄弟に、労働無き収入は大罪
を身をもって示して頂きたい!
- 35 名前：仕様書無しさん [2010/03/10(水) 10:44:16 ]
- 今日朝のニュースで係長と課長補佐、課長補佐と課長、課長と部長以上が人事制度のマジックで同じ給与になってるのを特集してた
最初は「評価で給与を振り分けてる」とか言いながら実態は同じ給与の者が10割。
公務員はほんとに詐欺だけは上手い
- 36 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/10(水) 10:46:19 ]
- >>31
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねｗｗｗ
- 37 名前：仕様書無しさん [2010/03/10(水) 11:09:01 ]
- 中小ソフトハウスをめぐる経営環境は悪化するばかり。
コンプライアンスの名の下に偽装請負禁止、一人請負禁止、二重派遣禁止、さらに商流制限で同業者の営業ネットワークは
切断され孤立無援状態（民法の請負の定義に実質基準を設けシステム開発業界は例外にしてもらわないと業界が潰れる）。
商流が深ければ、賃金相場と企業物価の違いがわからない技術者が行政にチクるし、会社と技術者の信頼関係も最悪になるし。
個人事業主不可案件だらけで、雇用負担は増すし、技術者も単価減でスキルアップにまわす金もない。
生産性向上が叫ばれ即戦力ばかり求められるので、新人が育たないし、高スキルの外国人技術者は外国人差別で不可。それで技術者不足？
隣接業界の人材派遣業界もマスコミのバッシング（営業妨害）でボロボロ。
さらに止めの規制強化で逃げ道も無し。
情報セキュリティ過敏症で案件の持帰りもできず新人教育も出来ないし、ＰマークだのＩＳＯだのとやたらに認証ばかり増え、コストや手間ばかり増大して行く。
マスコミが余計な扇動をするせいで派手なＩＴベンチャーと昔ながらの地味なシステム開発業界は混同され、妙なイメージで見られて迷惑だし。
日経ＢＰみたいなシステム開発業界の寄生虫は、アメリカのＩＴ企業（日本のシステム開発業界とは別業界だろ）を賛美し、
日本のシステム開発業界を糞ミソにバッシングして営業妨害するし。
経産省は、中小ソフトハウスは地元中小企業相手に受託をやれと言うが、予算が全く合わないし無理だし。
そもそも中小零細企業こそクラウドが適しており、中小ソフトハウスがまともな金額で受託できるとは思えない。
中小ソフトハウスは死ねということか。
open-meti.go.jp/ja/idea/00527/
- 38 名前：仕様書無しさん [2010/03/10(水) 11:27:55 ]
- 厚生労働省は、7月の情報通信業（IT業界）の求人案件数が1万4063件で、前年同期比の46.2％減と
発表している。全業種が23.4％減、最も減少したのが製造業の46.3％減であることから、IT業界の
求人案件数の減少は著しいことが分かる（参考）。
jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/cs/200909/01/01.html
雇用調整助成金を簡単に説明すると、
「社員を解雇しないで雇い続けている会社には、国が給与の一定分を補助するよ」
という制度です。
対象者は238万人。
つまり、補正予算の執行停止によってこの雇用調整助成金が廃止されれば、
即この238万人の方の給与負担が経営者にのしかかることになります。
解雇に踏み切る企業が続出するのは想像に難くありません。
民主党は、一部の社会的影響が大きな制度については継続する旨を表明しています。
ですので、雇用調整助成金も継続する可能性はあります。
しかし、執筆時点では個別の制度についてははっきりしません。
現在、この制度の適用を受けている方は、
制度の行方には神経をとがらせておいた方がよいと思います。
助成金が打ち切られれば、ある日突然、会社が切り捨てにかかってきても不思議ではないからです。
shitsugyo.blog109.fc2.com/blog-entry-215.html
【雇用】富士通､来年の大卒採用2割増技術系は4割増[10/03/03]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267666103/
３０代前半の派遣労働と外資系ＳＩ正社員では、年収に３倍以上の開き
rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001103
プ ロ グ ラ マ ー は も う い ら な い
プ ロ グ ラ ミ ン グ な ん て イ ン ド 人 に だ っ て で き る
キ ー ボ ー ド 叩 い て ゼ ニ が 稼 げ る 時 代 は 終 わ っ た
- 39 名前：仕様書無しさん [2010/03/10(水) 12:54:17 ]
- 馬鹿がやってるのってトヨタの期間工や派遣社員が経営語るようなもんだよね
30過ぎてアルバイトってｗ
- 40 名前：仕様書無しさん [2010/03/10(水) 19:29:19 ]
- >>38
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねｗｗｗ
コピペ君ルールその４：俺には誇れるものが何もないけど、上からモノを言えば俺の勝ち
- 41 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/10(水) 19:37:42 ]
- 派遣でもマはかなり待遇いい方だと思うけどな
普通の肉体労働系の派遣、請負とかは一日中立ちっぱで月16万ぐらいだぞ
- 42 名前：仕様書無しさん [2010/03/10(水) 21:00:28 ]
- ふぁーあ、お前らおはよう。今日は昼十二時に寝て今起きたところ。
>>20
>中小企業が生み出した新技術を大企業がかっさらって、
真っ赤なウソ。事実は中小企業こそが低賃金労働で非正規雇用を搾取している。
③賃金水準が伸び悩む背景
それでは、賃金水準を左右する労働生産性は、近年、どのように推移してきたのであろうか。
第3-3-18 図は、財務省「法人企業統計年報」の再編加工により、大企業と中小企業の労働生産性
（＝付加価値額／従業員数）の推移を示したものである。それによると、中小企業の労働生産性の水準は、
製造業・非製造業のいずれも、大企業の労働生産性の水準を下回っている。また、製造業を営
む大企業の労働生産性は2001 年以降、上昇しているが、中小企業の労働生産性の伸び率は、
製造業・非製造業のいずれも低い。したがって、大企業と中小企業の労働生産性の
水準の差が、大企業と中小企業における正社員の賃金水準の差を生む大きな要因と考えられる。
また、中小企業の賃金水準が伸び悩んでいる背景には、労働生産性の上昇率が低いことが考えられる。
www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h21/h21_1/Hakusyo_chap3_web.pdf
>>39
＞馬鹿がやってるのってトヨタの期間工や派遣社員が経営語るようなもんだよね
プログラマーが期間工や派遣社員を見下そうってのか？ こいつは面白れぇｗｗｗ
給料比較 公務員＞ＳＥ＞ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏー
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1243933971/
それなら期間工や派遣社員を見下すような民間企業は、公務員よりも給料も待遇も下で当たり前だな。
正直言わせてもらうと公務員の親父が特別優秀とは思ってない。けれども民間のやつらがもっと
ひどいことをやっているからそれよりはマシだというだけのことだ。非正規雇用を差別しておいて、
「官民格差の是正」など言う資格はないだろう。日本における公務員数はＯＥＣＤで最少クラスであり、
民間同士が一致団結すれば公務員改革はたやすいはずだが、非正規雇用が排斥されるのでそうはならない。
安倍内閣が「公務員改革」を掲げて失敗したのは、官公庁の抵抗ではなく民間が団結できなかったから。
- 43 名前：仕様書無しさん [2010/03/10(水) 21:19:05 ]
- >>39
＞馬鹿がやってるのってトヨタの期間工や派遣社員が経営語るようなもんだよね
【リコール隠し】ここまでの事態悪化はトヨタ自身の傲慢さが招いたものだ！【自業自得】
stamen.iza.ne.jp/blog/entry/1447096/
期間工や派遣社員を差別扱いする会社は、大企業であってもいらない。
んで派遣介護職たる自分はどうするつもりかというと、ひたすら「貯金」だ。親の遺産をアテにしていても、
今後はもしかしたら相続税で取られるかもしれないからだ。４０００万相続で課税１割になったら４００万は納税
しなければいけなくなる。今のところは２００万くらいだが、もう一年勤めれば５０万使ってもあと２００万は溜まる。
>高齢者は社会保障制度の受益者であるという観点を加味して相続税制を再設計する必要がある
社会保障財源はといえばやはり「相続税」しかないというのが現実だ。だが相続税はしっかり払うつもりでいる。
- 44 名前：仕様書無しさん [2010/03/10(水) 21:50:10 ]
- たとえ自分の貯金が全額失われるようなことがあったとしても、相続税と固定資産税は強く支持する。
＞出て行く、行かないの議論をしているのは苦しい企業、すなわち法人税を払っていない企業だ。
民主党政権も小さい政府論者も中小企業支援とうるさいが、中小企業の多くは法人税を払ってない。
相続税が怖いというが、実際に相続税を払うのは100人のうち4人だけ。中小企業に課税しても彼ら
には海外へ出て行くだけの体力はないから、安心して課税強化したらいい。それを白日の下にさらして、
中小企業への根拠の無い賛美論や企業出て行く論に冷や水を浴びせてやろうとの狙い。
また生活保護やら介護職やらを奨励して、最低賃上げで企業雇わなくなる論にも対抗してやろうとの狙い。
思考停止の『ものづくり至上主義』から脱却せよ
jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/200905/2009-5-2.html
トヨタなどの製造業が労働者の雇用を守らないなら退場してもらって結構、雇用は介護でやりますからと。
もしトヨタが壊滅すればその下請け中小ＩＴはさらに打撃を受けるだろうが、それならそれで構造改革のチャンス。
サイレントテロをやるなら個人の節約だけでなくて、インターネットで同調者を募っていきたい。
「２ちゃん」DDoS攻撃について米データセンター企業がFBIに報告
internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100308_353502.html
２チャンネルのサーバだってアメリカにある。つまりＩＴサービス業やるなら海外事業は外せないわけだ。
国内の下請けでしかやれない中小ＩＴはいらない。富士通を引き合いに出したが、海外事業をやれる
日の丸ＩＴは他に存在しないというのが現実（あるというなら挙げてみてくれ）。
- 45 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/10(水) 22:45:12 ]
- >>42-44
時給1000円未満から時給1050円に言い換えて、その後1200円に言い換えたり、
年収250万未満から「５０万使ってもあと２００万は溜まる」と言い換えたり、
見栄はって金持ち（笑）ぶる事が最近増えたな。
書き込み時刻を見る限り朝から深夜まで書き込んでいるからパートタイム確定だし、
仮に時給1200円で毎月160時間勤務したとしても年収250万に達しないので、
何もかも嘘っぱちの発言だという事はすぐにわかるわけだが。
こう言ったら、また時給を1400円くらいに設定しなおして辻褄合わせるんだろうけど、
そうやって自分に嘘をつかないとコピペ荒らしすら出来ない社会的地位の低さを、
自分でどうしようも出来ないことが、馬鹿の馬鹿たるゆえんという訳だな。
- 46 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/11(木) 00:17:43 ]
- 土日の暇つぶしに始めた飲食のバイトですら時給1300円つくのに、時給換算して2000円以下ならプログラマなんて誰もやらんて。
高卒、異業種からの未経験中途、無資格の俺ですら、この業界入ってきた時点で年俸400だったし。
この>>1はプログラマの何が不満なのかわからん。
- 47 名前：仕様書無しさん [2010/03/11(木) 09:15:42 ]
- 下から「お前らはクズだ」とか言われてもw人様の仕事に文句言うなら日本人の平均程度の社会的地位と収入がないとね
パートタイムのアルバイト、しかも学生ならまだしも30台で吠えてもね
- 48 名前：仕様書無しさん [2010/03/11(木) 09:47:55 ]
- 今、仕事から帰ってきたところ。んでまた遊ぶ。
「アルバイト」と書いたのは、非正規雇用だということだ。非正規雇用を差別するならこうだ！
>>47
>日本人の平均程度の社会的地位と収入がないとね
,―ヽ＿＿＿＿、―
,／ ノ ヽ ~＼
／ ノ 公 ヽ ~＼ 公務員になって安定した高給を得る能力を
／ ノ ヽ、 `ヽ 身に着けようとかしたらどうなんだ！
| ﾉ /￣＼ ／￣~ヽ ヽ i
| ノ | ノ 公務員として働けるだけの能力を
＼ | ＜●＞ ＜●＞ （ ） 身に着けようとかしたらどうなんだ！
＼ | ｜ | i /
| / ヽ ﾚ
i （●_●） /
i、 ,-――-、 ・ /
i、 <（EEEEE）> ∵/ 公務員は仕事が出来るから
i、 ＼＿__／ _/ 給料が高いのは当たり前！
＼ ,ノ 悔しかったらお前も公務員になれ！
,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､. 公務員を妬んだってお前の給料が上がるわけじゃない！
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
- 49 名前：仕様書無しさん [2010/03/11(木) 10:09:39 ]
- >>45
ああ。民間のほうでも低賃金労働者が徹底的に見下されるってことは俺にだって理解できるよ。
特に中小企業ってのは大手や官公庁を批判するくせに、非正規雇用にはやたらと冷たい。
保守系論壇誌や小さい政府論者が持ち上げる安倍内閣だが、そうした背景から目を背けて、
官公庁の抵抗勢力がウンタラと言い訳してるのが見苦しくて見苦しくて。
民主党政権は基本的に「支持」であるが、ここでも亀井大臣のように中小企業支援ってのが気に入らない。
中小企業の経営者ってのは図々しいやつが多いから、甘やかしていてはつけ上がるばかりだ。
独立ＩＴの経営者は人格異常者ばかり
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1246622223/
中小零細ワンマン社長の生態を語ろう
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1226578543/
namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1247744982/
中小同族会社で働いている人!Σ(´Д｀)Part2
いくら公務員叩きをやっても、俺達の最低賃金は上がらないし、また上げてもその分切り捨てられるだけとか、
そういうことだったら安倍内閣の公務員改革なんて非正規雇用労働者から支持されるわけない。
自分達が差別しているのだから、公務員からも差別されて当たり前と、冷ややかな目で見られる。
今回のトヨタリコール問題だって、「自己責任」という口実で非正規雇用を排斥する会社のことだから、
それならそれでトヨタバッシングもトヨタの自己責任でやってくれということ。
だからこそ、公務員親が頼り。親父も世間では公務員批判がうるさいが、公務員辞めて転職したら、
低賃金労働の中高年なんてアホじゃねぇかとバカにされるから冗談じゃないって言ってた。
今月いっぱいで退職だが、天下りといわれようが再就職先はそっちで探すってさ。
しかしながらそっちはそっちでＳＩ業界の富士通や日本ＩＢＭみたいに希望者がものすごく殺到して、
万年ヒラだった親父には厳しいってさ。つまり我が家はこれから、公務員年金だけが頼り。
- 50 名前：仕様書無しさん [2010/03/11(木) 10:27:27 ]
- 公務員の話は誰もしてないよ
頭が悪いのかな？
アルバイトは派遣や請負と違うんだから勝手に自分の価値が高いと妄想したらいけないよ
- 51 名前：仕様書無しさん [2010/03/11(木) 10:32:51 ]
- こんな下らん雑誌がまだ売れているのがおかしいと思うのは、３０過ぎて非正規雇用の俺だけか？
WiLL オトナの常識 月刊ウイル
web-will.jp/backnum/index2007.html
労働基準法を守らない法人税を払わない、非正規雇用を差別する。そういう自分達の非を棚にあげて、
悪いのは官公庁だと見え透いた責任転嫁のオンパレード。そのくせ生活保護受給者にはやたらと冷たい。
日本の社会保障給付費は、約80兆円。生活保護は、そのうち2兆円を使っています。その意味で、社会保障全体を圧迫している
というほど大きな数値ではない。さらに日本の社会保障給付費をGDPで見ると17%。これは欧米諸国に比べて極端に低い数字です。
欧米の平均がGDP比で26%なので、いかに社会保障にお金を使っていない国かということになるかと思います。
www.nhk.or.jp/heart-blog/people/yuasa/post_210.html
甘やかされているのは非正規雇用や生活保護ではなくて中小企業。これは「法人税」「雇用調整助成金」
で検索すれば一目瞭然。当然ながら「私怨」も含まれるが、そうだとしても中小企業善玉神話に物申したいのだ。
テレビの時代劇「子連れ狼(おおかみ)」になぞらえて「私怨(しえん)」、横尾元長官を狙ったことを「義憤」と表現し、
犯行の正当性を主張し、反省の言葉はない。
shadow9.seesaa.net/article/116272952.html
＞出て行く、行かないの議論をしているのは苦しい企業、すなわち法人税を払っていない企業だ。
法人税減税はあちこちで言われるが、中小企業の多くは法人税を払っていないという重大な事実を無視している。
最低賃金にしても相続税にしても法人税にしても、やはり天下の富士通総研は視点が鋭いと感心してしまう。
- 52 名前：仕様書無しさん [2010/03/11(木) 10:46:43 ]
- >>50
>公務員の話は誰もしてないよ
いや。我が家は公務員年金だけが頼りだから。公務員抜きにしたら自分の存在そのものが失われてしまう。
>勝手に自分の価値が高いと妄想したらいけないよ
ああ。だからこそ「サイレントテロ」だって言ってるんだ。何をおだてられても我が家は公務員年金だけが頼り。
財源が足りないなら相続税をドーンと上げたらいい。自分も貯金した分で支払うつもりでいるから。
- 53 名前：仕様書無しさん [2010/03/11(木) 11:59:32 ]
- 【野党】 トヨタ批判について自民党の大島理森幹事長の見方「単にトヨタの問題と見てはいけない。根幹に日米のきずなの危機がある」
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267306054/
月刊WiLL 2010年04月号
美女対談 ■渡部昇一・稲田朋美
web-will.jp/latest/index.html
この対談で、渡部も、米国のトヨタ叩きは、鳩山政権下の普天間問題で日米関係が悪化して
いるのが原因だ、みたいなことをほざいている。
じゃあ、慰安婦決議はどうなんだ？安倍政権が何か反米的な態度でも取ったのか？
米国はもっと戦略的な国だ。そんな幼稚な発想で政治をやるわけない。
大島や渡部みたいな「１２歳の日本人」には、米国の本当の姿は見えない。
海外の人たちが日本人を評価するときに使うよく使う言葉がナイーブである。「もともと日本人は
１２歳であった」と言ったのはマッカーサー元帥で、・・・・・
ohto-lj.hp.infoseek.co.jp/010301my.htm
【マスコミ】同盟の危機だって？アメリカ大使館、日本の新聞の「普天間報道」に呆れ顔…「日本の新聞の米国報道は誤報だらけ」
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1261218765/
【論説】メディアは鳩山氏に「反米」や「離米」のレッテル張りするなど厳しい。産経の「関係者は」とあるが、誰だろうね…金子秀敏
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261818708/
【ゲンダイ】藤崎駐米大使はクビにしろ 米国務長官が駐米大使を呼び出したのは藤崎大使の"ヤラセ"だったと日刊ゲンダイ★３
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261926048
【ゲンダイ】またウソがバレた！日本の大マスコミの「米国激怒」報道
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262915522/
このスレの議論の方が正しい。
↓ ↓ ↓
【米国】陰謀か？米国の過剰なトヨタ叩き（週刊朝日）[10/02/18]
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1266504257/
- 54 名前：仕様書無しさん [2010/03/11(木) 14:19:16 ]
- こいつ飼ってる親が本気で可哀想
死ぬまで飼わなきゃならないなんて
- 55 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/11(木) 14:23:25 ]
- >>54
わざわざageてるのを見るとお前、>>1のうわはり本人だろ？
- 56 名前：仕様書無しさん [2010/03/11(木) 19:51:13 ]
- 今日は馬鹿が元気だな
低収入馬鹿にされて我慢ならなかったのかな？ちゃんと働いてるつもりなのにねｗ
- 57 名前：仕様書無しさん [2010/03/11(木) 21:41:20 ]
- ふぁーあ、お前らおはよう。
>>56
＞低収入馬鹿にされて我慢ならなかったのかな？
中小企業とかでも低収入が馬鹿にされるのは自分も知ってる。だからこそ我が家は公務員年金が頼り。
全然自慢にはならないが、公務員親が居なかったら自分なんてとっくに硫化水素自殺してた。
>>5
＞あほか？実装は中小がやってんだ。
ﾌﾟﾘｳｽのﾌﾞﾚｰｷ問題＝日本のｿﾌﾄｳｪｱ技術力が低い証拠
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1266577843/
トヨタの失速が県税収入を直撃 愛知県来年度1000億円以上減収のとばっちり
moneyzine.jp/article/detail/100203
トヨタのリコール問題だが、ソフトウェアに大きな不具合があったとのこと。もしそうだとすれば、
愛知県のソフトウェア業界は信頼ガタ落ちでこれから全滅するかもしれない。
愛知県に本社のあるIT企業について語るスレ
science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1255852024/
愛知県には一度も行ったことがないが、愛知県に本社のあるIT企業で自分の知ってる会社はひとつもなかった。
三大都市圏の一つでありながらソフト産業はというと、殆ど無名に近い中小ソフトハウスばかり。
よく言われるＩＴ業界の多重下請け構造だが、上のスレを見てると愛知県はその典型と思える。
トヨタ自動車を頂点として、トヨタ自動車を造るための下請けソフト会社がいくつも連なっているわけだ。
- 58 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/11(木) 21:44:16 ]
- 寝る→2ch→メシ→2ch→寝る ループですか？
生きてて楽しい？
- 59 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/11(木) 22:23:53 ]
- 誰もが>>1の思いどうりには行動しません。
協調とは性格や考え方の違うもの同士が譲り合って調和をはかることすなわち同調ではない。
自分と他人は違う人間なんだから、十人十色、いろんな考え、趣味、価値観があって当然。
よく私たちは「誤解された」といって憤慨することがありますが、
そのような人は自分の考えをはっきりと発言しているのでしょうか。
自分の意見を明確に発言もしないで、誤解されたと憤慨するのは、
自分で一言も発言しないで「俺の考えていることを当てて見ろ」
と言っているのと同じことではありませんか。
お互いに自分の意見をもっとはっきり言うべきだと思います。
自己主張をするときに最も注意すべき点は、感情的にならないことです。
感情的になったら、勝ち負けを争っていることになります。
主張するときは冷静で、しかも論理的に話すことが求められます。
自分の常識が相手にも通じる時代は終わったのです。
自分と相手の常識は違うのです。よく言えば価値観が多様化してしまったのです。
- 60 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/11(木) 22:27:33 ]
- ふぁーあ。
>>1はまたオナニーしてんのか。
- 61 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/11(木) 22:37:45 ]
- ＜ 悪 魔 の マ ニ ュ ア ル ＞
富 士 ソ フ ト に 学 ぶ
～ 社 員 を 強 制 的 に 自 己 都 合 退 職
に 追 い 込 む 方 法 ～
①20代後半（スキルが高くても30台半ば位）で社会通念上決して許される事の無い方法で社員に強制的に辞表を書かせて退社させる
②人間を消耗品扱い（だから会社は儲かっているんですが）
③それでも辞めない人間は、20代から昇給の停止、1人に対して課長、課長代理、主任、リーダークラスによる集団イジメ等、ありとあらゆる方法
を使って社員を自己都合退社に追い込むからです
（もしもこれを見ている他企業の人事の方がいらっしゃいましたら、決して参考になさらないようお願い申し上げます）
上長がWord(又はExcel)形式の業務経歴書を参照し、クビを切りたい社員の遂行不可能な業務を考えます
例えば、Sun、Unix、WindowsにてC、C++、VB、Java経験の有る社員の場合はCobol等の言語にて開発を命じます
そして、そのクビの対象となった人間に作業を指示する責任者を付けます
しかし、その責任者は、内密に上長より業務遂行上必要な事項を伝えないよう指示されています
指示された作業自体も15人月(15ヶ月）位かかる作業を3ヶ月程度でやるよう命じられます
クビの対象となった人間は、1人孤立することを強いられ、仕事上分からないことも他人に聞くことの出来ない様仕向けられます
そして、納期が後れたり（実際は後れていないが責任者に嘘の納期を伝えられている）少しでもミスすれば、課長、課長代理、
主任クラスの人間が待つ別室に呼び出され退職強要が始まります
内容は
課長「お前のせいで、我が社は○億円の損害を受けた、どう責任を取るつもりだ」
課長代理「会社の信用も失った、お前のせいで何100人の人間が迷惑しているか分かるか？」
主任「お前では賠償金は払えないだろう、連帯保証人を明日呼んで賠償金の話をしたい」
といった、退職強要を連日執拗に行い、身も心もボロボロになって退職願を書きます
- 62 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/11(木) 22:42:48 ]
- フリーエンジニアには未来がある。
小泉改革直後は確かにそうだった。
ITの案件は急増し、街には人瓜営業が徘徊し、システム屋は業務改善とコスト削減をふれて回った。
エンジニアは好きな案件を選び、対応が悪ければ人瓜をいびることだってあった。
しかし現実はこうだ。フリーエンジニアには未来がない。
小泉改革は中途半端に終わり、自由主義路線は一気に社会民主主義へと流れが変わった。
要は元の鞘に戻っただけだ。ホワイトカラーエグゼンプションはこれを見通していたのかもしれない。
人々は安定を求める一方で、正社員市場は縮小し新卒という1回限りのジョーカーですらあっさり場に流れる。
IT案件は真っ先に経費節減の矛先になり、エンジニアは市場にあぶれている。
人瓜は人瓜で売れるものがないのだから実績も上がらず、簡単に葬られる。
その間、フリーエンジニアは技術が高くなっただろうか。
答えはNoが多いだろう。何故なら大抵の企業はAS/ISのシステムを求めてきたからだ。
TO/BEで構築されたシステムは必ず大きな不満を生む。何故なら、システムに仕事を奪われるからだ。
エンジニアにとっては、確かに「〇〇エンジニア」としての期間はあっただろうが、習得したものは何だったか。
その会社の社内事情に翻弄されながら改変が続き徒労に終わる無駄な作業からいかに逃れるか、は無かったか？
結局、われわれ日本の社会と言うものはこの程度のものだ。
どの企業も、利潤追求と言う名目さえ外してしまえば官公庁と何もかわらない。
自分の社内における相対的地位、これを守るためには手段を選ばないのが日本人だ。
我々の作ったシステムで業務は改善したか？効率化によって人件費は下がったか？
答えはNoだ。それどころか逆にコストが増えるという始末におけない結果も多い。
我々は虚構のコスト削減を経営者共にちらつかせ、虚構のシステムを作り、
虚構の運用を行い、循環させることによって虚構の市場を形成しただけなのだ。
社会民主主義国家である日本では、ITなどエロDVDのダビングやP2Pだけで充分なのだ。
エンジニアなんて要らなかったんだよ、日本には。
- 63 名前：仕様書無しさん [2010/03/12(金) 00:42:34 ]
- 30過ぎ
2chで親自慢が生き甲斐
その親は万年ヒラの地方公務員
自分はアルバイトで時給1200円
どう考えても余裕なわけないだろ
- 64 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/12(金) 01:08:06 ]
- バイト経験があるかどうかもあやしい件について
- 65 名前：仕様書無しさん [2010/03/12(金) 02:27:04 ]
- サイレントテロしたいのに預金っておかしいだろ。銀行か馬鹿の大嫌いな中小企業や住宅ローンに回るのが分からないのか？
所詮どんな言い訳しても金がないからクラックする、稼いでるやつむかつく、にしか見えないんだよね。
- 66 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/12(金) 02:33:26 ]
- >>49
否定しないんだな。つまりアルバイトの件は嘘ってことを認めるわけだ。
もう一つ。公務員親は年収1100万円という設定だったが、
相続出来る財産が4千万円だという時点で、この年収設定も嘘だとわかる。
これは恐らく自宅の資産価値とか、そういう金額だろう。
相続税をアルバイトで稼がなければいけない理由は、相続対象が分割売却不能だからだ。
「三大都市圏」では、よほど郊外でも無い限り4千万円で家は買えない上に、
その中で最も地価が安い「愛知県には一度も行ったことがない」のだから、
少なくとも首都圏、大阪京都近県、東海地方には住んでいない事になる。
だとすれば、中小企業や介護職で時給1000円貰えないのも辻褄が合う。
公務員年金の受給が終了する条件は親の死去だけであり、
公務員年金しか収入が無い親を生かし続けるには一人息子が自宅介護するしかない。
入院費がかかっては生活が脅かされるからね。
つまり、公務員親の年金を有り難がっているうちは、
働き盛りの30歳なのに、大企業に勤めることも公務員を目指す事も出来ない。
それこそ、親が死ぬまで介護して、親が死んだら共倒れするしか無いわけだ。
少なくとも今のバイトじゃ、家のローンや修繕費・光熱費を負担できずに破綻する。
自分が自殺しなくて済んだ理由であり唯一の生き甲斐だと思っている「公務員」によって、
自分の生活が完全に束縛されているのだから、これ以上哀れな生活は無いな。
もしも息子がプログラマーとして高給取りになれてたら、親の老後も安定しただろうにね。
- 67 名前：仕様書無しさん [2010/03/12(金) 08:58:36 ]
- そもそも時給契約で非正規雇用で夜勤がある介護職ってなに？聞いたこと無いよ
- 68 名前：仕様書無しさん [2010/03/12(金) 09:10:54 ]
- 今、仕事から帰ってきた。今日は残業したから日給換算で11000円くらいだ。
以下は私事なので、信じる信じないはお前らに任せる。
＞「三大都市圏」では、よほど郊外でも無い限り4千万円で家は買えない上に、
売却価格で４千万ということ。購入価格は７千万くらいだからその分は我が家も損している。
首都圏・近畿圏の中古マンション価格は前年より下落、中部圏では横ばいで推移
www.fudousan.or.jp/topics/1002/02_2.html
相続税については、あっちのスレでもだいぶ吼えてやった。当然ながら相続税反対派からは、
お前生活保護受給者だろうと散々罵倒された。働いていると主張しても全然信じてもらえない。
日本も相続税を廃止しよう！22
namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1262963684/
相続税を大幅増税
namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1234538759/
あとついでにこういうスレでも何度か顔を出している。ちなみにＳＥクビになったあとは、
富士通とか日本ＩＢＭとか日本オラクルとか受けてみたが、当然ながら門前払いだった。
日本ＩＢＭは面接だけ取ってもらえたが英文試験がチンプンカンプンだったのでもうヤケクソになって、
勝手に「私の尊敬する人物・小泉毅」という題名にして、小泉毅礼賛文で埋め尽くしてやった。
【ﾉｯｸﾀﾞｳﾝ】硫化水素による自殺102【H2S】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1267782397/
【ｲｹﾒﾝ殺人犯】小泉毅被告って…【愛犬ﾁﾛ】
changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1259238062/
加藤智大の日記を読んだが一言一言が悲しすぎる…12
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/alone/1264084735/
覚醒剤を打てば悩みなんか無くなるよ
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1161788380/
- 69 名前：仕様書無しさん [2010/03/12(金) 09:42:32 ]
- 残業して11000…そこらの派遣コーダーでも時給2000はあるのに。
- 70 名前：仕様書無しさん [2010/03/12(金) 12:04:03 ]
- 平成20年 プログラマー
平均年収：399.0万円
平均月収：28.8万円
平均時給：1590.6円
年間賞与等：53.5万円
平均年齢：28.6歳
平均勤続年数：4.6年
復元労働者数：100,650人
総労働時間：181時間/月
nensyu-labo.com/syokugyou_programer.htm
平成20年 システムエンジニア
平均年収：547.0万円
平均月収：37.0万円
平均時給：2065.9円
年間賞与等：103.3万円
平均年齢：34.7歳
平均勤続年数：9.3年
復元労働者数：245,510人
総労働時間：179時間/月
nensyu-labo.com/syokugyou_se.htm
平成18年度の公務員と民間の平均年収比較
国家公務員 662.7万円
地方公務員 728.8万円
上場企業 589.3万円
民間平均 434.9万円
nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
- 71 名前：仕様書無しさん [2010/03/12(金) 12:10:17 ]
- はいはい、馬鹿にされたから公務員のが凄いんだぞって言いたいんだねｗ頑張ってるから馬鹿にされたら頭に来ちゃうんだねｗ
ごめんねｗ
- 72 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/12(金) 12:23:16 ]
- >>71
事実、公務員のほうが年収はずっと上だが？
- 73 名前：仕様書無しさん [2010/03/12(金) 12:30:05 ]
- 事実お前はプログラマーの平均年収の半分以下だが？
- 74 名前：仕様書無しさん [2010/03/12(金) 13:05:24 ]
- ３０過ぎて年下よりも低収入なことで馬鹿にされてきたので、マジで公務員親だけが心のよりどころ。
何度も言うが公務員親が居なかったら自分の存在そのものがとっくに消滅していた。
いい年こいて甘ったれ？
ああ、それはそれで自覚してる。だから相続税だけは罪滅ぼしにしっかり払おうと再三言ってるわけだ。
あっち（経済板）でも俺が生活保護であれニートであれ、相続税そのものは賛同という意見も聞いている。
自虐的なようだが自分の目的はあくまでリンク先を読ませること。だから自分はどんなに馬鹿呼ばわりされても、
より大勢の相続税賛同者を募ってやろうという狙い。
んじゃまた寝る！
- 75 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/12(金) 14:56:32 ]
- >>68
時給1000円のバイトで2時間半残業すると日給は11,125円になる。
時給800円のバイトで4時間半残業すると日給は10,900円になる。こっちかな。
中古マンションに住んでて売却価格が暴落してるんだな。
価格の下落からして築20年はたってそうだし、相続しても住むには厳しいと思うぞ。
ほんとに4千万で売れるなら、売れるうちに金にしたほうがいいんじゃね？
俺はお前が相続税を100%払うのに賛成。なんなら自主的に納めてきてもいいと思う。
罪滅ぼしと言うなら、その上で寄生していた分の生活費も国に返上するといいのではないか？
☆★相続税100％にすべきだ。【緊急アンケート】
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1155616876/l50
相続税１００％の経済分析
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/economics/1127193156/l50
民主党、金持ちの相続税を減らして貧乏人から広く徴収する方針か
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1267905700/
- 76 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/12(金) 17:51:36 ]
- 未経験可で時給換算1500円もいく派遣コーダーの仕事があるなら俺が応募してやるよ！
普通の製造業の派遣でそんだけ貰える所なんて半導体工場ぐらい
- 77 名前：仕様書無しさん [2010/03/12(金) 19:14:46 ]
- ふぁーあ、おまえらおはよう！
検察官「そのころまで、株取引で食いつないでいこうと考えていました。しかし、平成１７年にタクシーに接触
してアキレス腱（けん）などをけがした上に、１９年に株取引に失敗して食いつないでいくことが難しくなりました。
それでも、事故で損害保険が下りると聞いていたので（株取引に失敗しても）『大丈夫かな』と思っていたのに、
全然下りないので損保会社のトップも一緒に殺そうと考えるようになりました」
sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091126/trl0911261700017-n3.htm
どうだ。俺ってちょうどこんな感じの人間だって想像できるだろ？
俺だってもしいきなり実家が失われた上に派遣介護職クビになったりすれば、今日明日にでも小泉毅になるつもり。
「サイレントテロ」というが、小泉毅と同じくその実態は私怨がほとんどだろう。
相続税の増税が急浮上 払う人ぐんと増える？
2010/3/ 3 19:02
www.j-cast.com/2010/03/03061426.html
今、強化すべき税金は、一にも二にも「相続税」。相続税というゴージャスな財源を前にして、
政府がこれを看過するはずはない。相続税は累進税率ではなく課税ベースを拡大すれば、
法人税の税収不足なんてブッ飛ばすくらいの大税収となる。マ板で反対の奴って、居る？
というわけでそろそろマ板は引き払って、政治板と経済板で相続税強化を訴えようと思う。
俺はサイテロ生活をしているが、相続税だけは大賛成でいつでも払う準備ができているぞと。
そもそも相続税を払うというのは、それだけ資産を保有しているという名誉なことでもあるはずだ。
何度も低収入や公務員親への依存を批判されたが、その罪滅ぼしに相続税だけはしっかり払うのだ。
払 お う 、 相 続 税 ！ 取 ら れ て う れ し い 相 続 税 ！
- 78 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/12(金) 19:16:10 ]
- 日本人が受け取らなかつたら完全に在日税た
- 79 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/12(金) 20:31:04 ]
- >>77
ばぁーか！
- 80 名前：仕様書無しさん [2010/03/12(金) 20:34:31 ]
- 私怨じゃなくて逆恨みだろ
あとお前は年の割に「どうしようもなく馬鹿」だから馬鹿にされてるだけ。
そりゃあ普通の人を金がないぐらいで大人は馬鹿にはせん
馬鹿息子はアルバイトの癖にパパをいちいち出して、しかもそれが全然自慢になってないし全部的外れだから馬鹿にされてるだけ。
幼稚でただのガキなんだよ、分かったらさっさと政治経済板か街頭に行って語って来い
- 81 名前：仕様書無しさん [2010/03/12(金) 20:40:30 ]
- 散々親父の自慢してたのに万年ヒラで再就職無理な無能ってｗ
やっぱりうあはりの親だなｗ年齢で給料高いだけの無能ｗ
- 82 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/12(金) 22:58:35 ]
- こういう子を育てた親なんだからそういう親なのは自明だろ
何をいまさら
- 83 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 00:12:14 ]
- >>77
> というわけでそろそろマ板は引き払って
せっかく賛成してやったのに「もうこねーよ」とか、どんだけ涙目なんだよｗ
- 84 名前：仕様書無しさん [2010/03/13(土) 12:59:30 ]
- 【自動車】自動車制御、トヨタ自動車が標準ソフト開発…IT化加速[03/29]
news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1175119712/l50
トヨタ、自動車搭載用の標準ソフトウエアを独自開発
日経新聞がすっぱ抜いているようだが、トヨタが自動車搭載用の標準ソフトウエアを独自開発
するとの報道があった。解説記事でも触れられているが、もはや電子制御システムの塊である
自動車において、ITの開発力を確保しなければ自動車産業の主導権を有力IT企業に奪われ
かねないとの危機感があるという。ロイターの報道によれば、開発するのは「標準ソフトウエア・
プラットフォーム」という名称で、2015年ごろの実用化を目指している。デンソー、アイシン精機
などのグループ会社とも協力し、グループ共同出資でソフト開発専門会社の設立も検討して
いるという。
slashdot.jp/it/article.pl?sid=07/03/29/2253204
トヨタのソフト開発部隊が明かす車載OSへの挑戦／Tech総研
rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001148
電子制御ソフト標準化へ トヨタと日産が共同開発
www.47news.jp/CN/200409/CN2004090901003027.html
【経済】トヨタ・日産・ホンダ・マツダ、自動車の基本ソフトを共同開発
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264369614/
日の丸ソフトで車を制御
一台の自動車に搭載する電子制御装置の数は1980年代は5個程度だったが、現在では
30個を超えており、一部高級車では100個を超える。自動車の製造原価の2割程度が
電子・電気部品で、エンジンとモーターの切り替えなど複雑な制御が必要なハイブリッド車
では5割近くに達する。世界の自動車は約9億台にのぼり、仮に自動車用OSの標準を日本が
握れば、これに適合する部品や応用ソフトなどで商機は飛躍的に拡大すると期待されている。
www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20070729ve01.htm
携帯電話と自動車に見る日本のシステムソフト開発力は世界一
１０００万ステップもの巨大ソフトで携帯電話も自動車も動いている
asyura.com/07/it10/msg/323.html
- 85 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 13:00:46 ]
- >>77
・コピペ君ルールその６：みんなにバカにされてるの知ってるけど、今更止められない・・・
やっと止めたかｗ
ネトウヨクズと言われてたころから数えると約半年。
ここまでの基地外はホントスゲーよｗｗｗ
- 86 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 13:30:25 ]
- >>84
つか、日本のソフトウェア産業は典型的な使い捨てだから伸びなかったんだよな。
・ためになる研修は一切ない。
・知識を得るためには自分で勉強するしかない。
・スキル向上というので上位資格とっても。余計な資格は取るなと怒鳴られる。
・提案・創意工夫しようモンなら批判の嵐。ロボットみたいに作ってればいいんだよと言われる。
・勤務時間は青天井でサービス残業の嵐。
・罵声を浴びせられたりも日常。月に一回は欝で誰かがやめてく。
・ハードウェアの仕組み知らないけどナン茶ってプログラムを組んでしまう。
・特定派遣なので、消費期限が終了したら契約解除され、次の現場も見つからずに自発的にＩＴ業界を去る。
- 87 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 13:55:44 ]
- そんな会社に入った奴が悪い。
- 88 名前：仕様書無しさん [2010/03/13(土) 14:12:18 ]
- 地方公務員なんて不正のデパートだからな
まともな子供が育たないのは必然
- 89 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 14:17:03 ]
- >>86
会社入って金もらおうっていうのに、研修だと。金がもらえるだけの技能を持ってから金を要求しろ。研修はあくまで、ローカルルールを学ぶためのものだ。
日本の会社は、頭数揃えてから、そいつらをなんとか使い物になるようにするんだから、優しいものだ。
- 90 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 15:33:35 ]
- >>84
調べてみると、最近の「自動車暴走問題」は個々のメーカーの問題というより構造問題だろう。
この10年ほどで制御系でのソフトの量が何倍にもなって、誰がやっても品質保証できない
レベルに達している。それでも自動車業界の競争は激しいので、止められないわけだ。
トヨタには不運だが、この際業界として一時電子化は停滞するかもしれないが徹底的に
見直してもらったほうがいい。
・ハード自体の未発達（ECU基板などが物理的に壊れる例が多数ある）
・フォールトトレラント、フェイルセイフの未発達
いまだにECUではコストが重要で、できるだけ単純なハードで、少ないプログラムで動かそうとする。
商用コンピュータの世界では複雑でもいいから絶対間違いが起きないように進歩してきた。
例えば非常に品質の良いハードディスク１個で運用するより、１個が壊れても連続して運用
ができる２個のハードディスクでディスクアレイを組むといった具合に。
- 91 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 15:39:40 ]
- >>90
自演してんじゃねーよクズ！
お前もう来ないんじゃねーのかよｗｗｗ
それともレスせずにはいられないのか？
- 92 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 15:53:22 ]
- > できるだけ単純なハードで、少ないプログラムで動かそうとする。
そっちの方が安全じゃないか。
- 93 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 16:04:34 ]
- また、我が国の産業構造の変化をみると、1990 年代までは生産性の高い産業分野に人材
が集まり、産業構造の変化自体が我が国社会全体の生産性を高める方向に作用していたと言
える。しかし、2000 年代になると、この動きは逆転し、生産性の低い産業分野に労働力が
集中する傾向が生じ、生産性の向上を阻害しており、労働力配置の観点からみた産業構造の
高度化の動きは停滞していると言える。このような動きは、各産業分野における雇用の動向
によるものである。まず、製造業では、正規の従業員を中心に人員削減が進み、労働生産性
は上昇してはいるが、持続性を持った生産性の向上としては評価し難い。一方、卸売・小売業、
サービス業などでは、パートタイマーや派遣労働者を増加させ、賃金コストを抑制しな
がら人員の確保を行っている。本来は、多様な就業希望を実現するものとして期待された柔
軟な就業形態は、企業にとってコスト負担の低い就業形態として活用されているが、それは
コスト削減には有効であっても、労働者の職業能力の向上を通じた労働生産性の向上にはつ
ながりにくい。この結果、我が国の低生産部門は温存され、我が国全体の労働生産性の向上
にとって、マイナスの影響を及ぼすようになってきているのである。
平成20年版 労働経済の分析
－働く人の意識と雇用管理の動向－
www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/08/dl/04.pdf
- 94 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 16:14:35 ]
- 派遣法撤廃を要望する中小ソフト業界団体JIET
「むごい法律だ」。特定非営利活動法人、日本情報技術取引所（JIET）の二上秀昭理事長は、
労働者派遣法に怒り心頭だ。このままでは、JIET会員企業の中小ソフト会社は事業縮小など
厳しい経営環境に追いやられると危機感を募らせている。
設立11年を迎えたJIETは、営業力の弱い中小ソフト会社に代わって、システム案件の商談場を
設けるなど営業活動を支援してきた。社員50人から 100人規模の中小ソフト会社の会員に数多くの
案件を紹介することなどで会員は急速に拡大し、現在約1300社。ソフト業界で最大規模を誇る。
こうした中、労働者の雇用安定などを目的に派遣法が2003年度に施行されたが、JIETが問題視
するのは派遣法40条の5だ。「派遣先は、当該派遣先の事業所その他派遣就業の場所ごとに
同一の業務について、派遣元事業主から3年を超える期間継続して同一の派遣労働者の係る
労働者派遣の役務の提供を受けている場合において、当該同一の業務に労働者を従事させる
ため、当該3年を経過した日以降労働者を雇い入れようとするときは、当該同一の派遣労働者に
対し、雇用契約の申し込みをしなければならない」と定めている。
つまり3年を経過したら、派遣先のユーザー企業なり、大手ソフト会社なりが派遣者を雇い入れる
というものである。「3年間、派遣先に送り込み業務内容の理解度を高めたところで、元請けに
持っていかれてしまう」（二上氏）とし、JIETはソフト技術者の適用除外を求める考えだ。
「この条項は特別な技能・教育を必要としない現業労働者を念頭に置いており、いわば使い捨て
のような格好にならないよう、労働者の雇用の安定を図ることにある。だが、それをプログラマや
SE（システムエンジニア）に適用されると、業務に著しい不都合が生じる」というのがJIETの言い分である。
続き
itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080118/291433/
- 95 名前：仕様書無しさん [2010/03/13(土) 16:20:57 ]
- うぜーな、さっさと消えろよ
馬鹿にされてまた我慢できなくなったのか？
- 96 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 17:31:47 ]
- >>94
レ ス せ ず に は い ら れ な い の か？
- 97 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 17:50:59 ]
- >>93
>>94
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねｗｗｗ
>>1は非効率だから死んだほうがいい！
- 98 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 17:55:34 ]
- >>94
本当はバカにされてるの知ってるのに・・・
本当は長文書いても誰も読まないのわかってるのに・・・
でも、今止めると負けだと思われる・・・
だから、意味ない長文書いて自分はまったく気にしてないって思わせたいんだろ。
結局はレスせずにはいられない子供だなｗｗｗ
- 99 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 18:05:28 ]
- >>98
お前こそ>>1だろ？
自分でコピペ貼って自分で読んで自分でレスつけて楽しいか？
- 100 名前：98 mailto:sage [2010/03/13(土) 18:44:44 ]
- ちげーよｗ
- 101 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 19:43:53 ]
- まさに「暴走」した自動車制御のソフト化
techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080626/153941/?ST=print
トヨタ自動車の「レクサスLS」では、カーナビだけで1000万行、車両制御で700万行と
計1700万行に上る。今後もソフトウエアの搭載量はさらに増える見込みだ。
ECUの数は、レクサスLSでは100個を超えた。新型クラウンでも「ECUの数やソフトウエ
ア量はレクサスLSと同等」（トヨタ自動車岸田氏）という。
車載ソフトウエア標準化団体「JasPar」の運営委員長で日産自動車電子・電動要素
開発本部主管の安達和孝氏は「ECUの開発工程の8割はソフトウエアが占めている」と
説明する（図7）。ソフトウエア設計、ソフトウエア仕様決め、コーディングを合わせると83％に達する。
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