案件激減？　そんなの当たり前だろ！

1 名前：就活のバカヤロー！ mailto:sage [2010/01/27(水) 10:01:36 ] 2009 年版　　情報サービス産業 基本統計調査 図表2-35　売上高研究開発投資率図　図表2-37　売上高教育投資率図 www.jisa.or.jp/statistics/download/basic2009.pdf マスコミはやたらと中小企業、俗に言う町工場と呼ばれるものを称賛してるけど、 上の図表を見ると中小ITの多くは研究開発や教育投資をまともにやっていないことがわかる。 これでは業務経験と呼ぶにも値しないし、スキル向上なら資格試験の勉強をしたほうがまし。 しかも中小企業の多くは法人税を大幅に免除され、さらに雇用調整助成金を受けている。 日本航空のことばかりが非難されるが、ゾンビ企業への延命措置という点では共通してる。 表3-1 法人所得に対する税負担 www.jetro.go.jp/invest/setting_up/section3/page3.html 中小企業緊急雇用調整助成金 その2 namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1252734800/ 不況・格差・就職難・違法の元凶は「中小企業」！ namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1262852296/ 中小ITは止めとけ50 changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1257081871/ また大手のITでも、国内事業中心のNECは凋落し海外事業に積極的な富士通は伸びている。 国内の下請けITに丸投げするよりは、インド人や中国人を雇用したほうが効率的なのだ。 中小ITには案件無くて当たり前、むしろ国内の中小ITに案件を回すほうがおかしい。 日本のITダメダメというが、ダメなのは専ら中小ITに集中しているというのが現実。 法人税は大手も中小も一律３０％にして、大手を伸ばし中小は潰すという方向性が求められる。 (ｽﾊﾟｺﾝ失敗)NEC社員は「未経験者」で再出発しろ science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1260330227/ 富士通・シンガポール 次世代スパコン 共同で開発へ mijinco.blog.shinobi.jp/Entry/1443/ ＮＥＣ離脱で混迷、国策スーパーコンピュータ開発 202.74.4.113/business/industrial/detail/AC/2208a678394e40cf6352f1217cace5de/page/2/ 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 13:44:08 ] >>653 変だな、未経験優遇の簡単なオシゴトのはずなのに 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 14:02:48 ] >>657 　厚生労働省は、7月の情報通信業（IT業界）の求人案件数が1万4063件で、前年同期比の46.2％減と 発表している。全業種が23.4％減、最も減少したのが製造業の46.3％減であることから、IT業界の 求人案件数の減少は著しいことが分かる（参考）。 jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/cs/200909/01/01.html 659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 15:21:23 ] 建前は、仕様書通りにプログラムをする仕事だが、 実際は、作文を読んで要件を補間して設計してプログラムしてテストプランまで考える仕事だからな。 未経験者に出来るハズはない。 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 15:28:56 ] いや、今はWebの時代だから、その辺は全部ネットで聞けばできる。本人に経験は なくとも、ネットには経験者があふれているので。ネットのない時代からIT業界やっ てた人にはその辺の感覚がわからない。 661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 15:38:54 ] >>660 だよねーｗ ニートの俺ですらネットでプログラミングして金が稼げる時代だし。 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 15:39:56 ] 今日も誰とも顔を合わせなかったけど、銀行に振込がある。 楽しい時代だねｗ 663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 15:42:07 ] 土曜日に振込があったのかね 664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 15:44:45 ] >>660 たまに、そんなもん担当者に聞けっていうあほな質問があるけど、お前だったのか。 665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 15:44:53 ] 釣られるなよ 666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 15:47:45 ] >>659 なんか知らないけど、IT業界ってプログラムのコンポーネント化は大好きなのに それ以外は全然ダメだよね。 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 15:48:41 ] マネージメントのコンポーネント化っていう言葉があるかどうか知らないけど、 未だに直感に頼っている経営者が多すぎるように思う。 668 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 15:49:21 ] >>660 プログラミングに関してはいいけど、仕様そのものに関しては 関係者じゃない人にはわからんだろう。 669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 15:52:18 ] そもそもコンピュータで仕事をするつもりで外注してるクセに、 コンピュータの知識が全く欠如しているってどういう事よ。 顧客自身がシステムを必要としているからじゃなくて、 みんなそうしているらしいからウチもやらないといけないのかなぁ、 という漠然とした気持ちで注文してくるので、 要求自体が曖昧で困る。 たぶん、これは国家規模のコンピュータリテラシ教育の問題だよ。 670 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 15:52:39 ] ＞要件を補間して設計してプログラムしてテストプランまで考える仕事 つかこれ、SEの仕事じゃん。 で、本来のSEって業種は、何する仕事だっけ？ｗ 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 15:56:43 ] >>669 そういう顧客はＳｉに取っては願ってもないカモじゃないか 672 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 16:01:41 ] 地方の市町村ではまだまだ案件いっぱいあるのに、 お前ら都会でばっかり仕事探してるから見つからないんじゃないの？ 673 名前：1 [2010/06/05(土) 16:14:43 ] ふぁーあ、お前らおはよう。とっくに業界去ったのに未練がましいな俺って。 >>660 それはまあ、>>1と>>2でも引用したが、ソフトウェア開発能力は個人差ではなくてベンダー差だと思うぞ。 だから日本ベンダーでは業界全体が沈んでいく中で富士通だけが大きく伸びているのが現実。 プログラミングができるかできないかってのは、英語の読み書きがどれだけできるかってのと同じこと。 できるならできるで未経験者の指導にあたればいいし、できないならできないでできる人の指示に従えばいい。 そもそもプログラミング業務は個人でやるもんじゃなくてチームでやるもの。そんなに個人プレーでベテラン プログラマが欲しいならフリーランスのベテランを呼べばいいのに、今じゃどこでも「フリーランスお断り」。 俺のことを未経験呼ばわりするやつもいるが、本当のプロなら未経験者にもわかりやすいよう説明するはず。 未経験者にもわかりやすく、あるいはあまりしつこく変な相手なら無視する。そもそも俺に罵声を浴びせている だけの暇があったら仕事をしたほうが収入に繋がるはずだ。俺が未経験だろうと馬鹿だろうと変人だろうと、 俺への罵声はナンセンス極まりないことだ（特に平日の朝昼夕は）。 674 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 16:18:05 ] 6.5.6　教育 　あらゆる仕事に共通して言えることですが，楽をするための究極の方法は，後輩に教えたり， 知識を共有化するなどして，他の人を育てることです． 　他の人が育てば，自分の負荷も分散できます．自分が悩んでいるときに，適切なアドバイスを期待 できるかもしえませんし，相談相手にもなってもらえるかもしれません．自分が勉強不足だったこと， 気がつかなかったことを，逆に教えてもらえるかもしれません． 　技術者ならば，「これは自分しかできない」という仕事に誇りを持ちたいものですし，そのような仕事のひとつ やふたつは持っていたいものです．そしてそれが本当の意味でそうならば，それは非常に頼もしいことです． しかしこれは諸刃の剣で，単に自分が他人に教えることを怠けているだけ，ということもあります． 「下が育たない」「仕事が全部自分に集まる」といったことを嘆く前に，自分自身が教える努力， 説明するという努力を本当にしているのかどうか，立ち止まって考えてみることも大切です． ＜「C言語　デバッグ完全解説」（坂井丈泰　坂井弘亮）358頁＞ 　2007年版 情報サービス産業基本統計調査のデータから推定するに，中小ベンダーの利益率 は良くて2％未満。研究開発投資，教育投資はいずれも売上高の0.5％未満と考えられる。 中小ベンダーでは，『従業員1人当たりの売上高が低い→利幅が薄い→技術・教育投資ができない →技術レベルやマネジメント・スキルが向上しない→企業能力が低迷する』というサイクルが， 残念ながら定着していると考えている。中小開発ベンダーの弱体化は，IT業界全体にとっても 地盤を揺るがす由々しき問題である。 itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080522/303806/ キーボード叩いてて毎日楽しいか？　　キーボード叩いてゼニが稼げるか？ キーボード叩きが社会に貢献してるか？　　キーボード叩きで何を生産した？ 　　　　　　プ　　ロ　　グ　　ラ　　マ　　ー　　は　　も　　う　　い　　ら　　な　　い 　　　　　　プ　ロ　グ　ラ　ミ　ン　グ　な　ん　て　イ　ン　ド　人　に　だ　っ　て　で　き　る 　　　　　　キ　ー　ボ　ー　ド　叩　い　て　ゼ　ニ　が　稼　げ　る　時　代　は　終　わ　っ　た 675 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 16:25:07 ] >>658 >グリーが先月からITエンジニアを大量募集している グリーは今も募集してるけど、応募したら採用されるかな？ 676 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 16:25:50 ] >>669 コンピュータの知識がないから外注してるんだろ。 床屋行ったら注文だけしてあとは任せるのと同じだ。 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 16:30:35 ] >>676 床屋に行くのは強い理由があるだろ。 髪が伸びてきて鬱陶しいとか、パーマ当てたいとか、髪型を変えたいとか。 少なくとも床屋が何をするところなのか、どんなサービスが受けられるのかぐらいは知ってる。 でもね、ITは違うんだよ。 みんなが集まってるので興味があるけど、 みんながやってることだからとりあえず注文してみた、 けど何をされたのか分からないしイライラするので文句つけてみた、 って感じ。 日本の客は自分が何やってるかも理解していないんだよ。 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 16:31:04 ] 40歳代を境にIT以外の業務に転職増加 「プログラマ35歳定年説」を思い起こさせるIPAの調査結果 www.atmarkit.co.jp/news/200802/18/ipa.html ↑プログラマを辞めてどこへ行ったのか知りたいのだが。 679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 16:50:04 ] 外食・運送・警備 680 名前：仕様書無しさん [2010/06/05(土) 17:05:09 ] 樹海 681 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 17:23:29 ] >>677 使えないシステムを作る連中のいい訳だな 682 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 17:32:51 ] >>681 日本の顧客は自分がして良い要求以上にあまりに多くの事を求めすぎているように思うよ。 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 17:35:36 ] 床屋に、客として来てやってるんだからビールぐらい出したらどうなんだ、 と要求するぐらい理不尽な要求が多い。 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 18:18:51 ] >>678 35歳過ぎてプログラマ辞めたら ・管理 ・品質保証チーム・テスター ・派遣営業 ・PCサポート ↑ここまでで55% ・運送・警備 ・各種アルバイター（外食・製造系） ・古雑誌回収 ・出家 ・ニート 685 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 01:18:26 ] >>674 引用部分は分かるけど、 インド人ディスってんじゃねーぞ 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 10:19:46 ] >>674 こういう風にたまに外国人の能力を低く見る人がいるけど 彼らは日本語が不得手だから実際の能力よりもアフォに見えるという誤解もある。 日本人で漢字が書けない本当のアフォと一緒にしないように。 687 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 10:36:30 ] だいたい、仕事で日本に来るような人がお前らより無能なワケが無いだろｗ 688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 11:04:43 ] 【９月１日＝THE TIMES OF INDIA】 New Delhi：National Crime Records Bureau（国家犯罪記録局？） がまとめた「Crime Clock（犯罪時計）」によれば、インドでは１７分に一回の頻度で犯罪が発生している。 「犯罪時計２００５」は、去年１年間に発生した犯罪件数をまとめたもので、それによればインド国内において、 虐待は１５分に一回、女性に対する犯罪は３分に一回、ダウリーにまつわる死は７７分に一回、 レイプは２９分に一回、さらに１６分に一度の殺人、９分に一度の暴動、６０分に一回の放火、夜盗による犯罪 は１２０分に一度、そしてセクシャルハラスメントは５３分ごと、という内容。 犯罪時計ではこのほか、詐欺（毎１０分）、窃盗（毎２分）、強盗（毎３０分）、指定部族に対する犯罪（毎９２分）、 夫や親族による妻への残虐な行為（毎９分）などが記録された。 犯罪局が把握したレイプ、虐待、セクハラ、殺人、ダウリーにまつわる死などは、強盗、放火、偽造品などより も多く報告された。２００５年には、全国で５０２万６３７７件の犯罪が発生、このうち刑法犯が１８２万２６０２件をしめた。 itoyama.exblog.jp/3250650/ 689 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 12:16:49 ] ＞＞689 20年くらい前の新潮に確か 「インドに個人旅行する日本女性の半分はレイプされてる」 って書かれてたけど、最近はどうかな？ 690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 12:19:58 ] イケメンで清潔な人なら問題ない 691 名前：仕様書無しさん [2010/06/06(日) 15:20:17 ] >>689 インドに個人旅行に行く女なんているのか？ いても、かなりの変わり者。 692 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 16:01:55 ] >>691 俺の妹は一人でモンゴルに行って一週間馬に乗って走ってきたぞ。 ケツの皮がめくれてひどいことになったそうだ。 693 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 17:36:04 ] >>692 そりゃ別の馬に乗ったんだよ。 694 名前：仕様書無しさん [2010/06/06(日) 17:56:47 ] 輝け甲子園の星（2010早春号）より 選抜高校野球選手権大会出場選手「好きなタレント」アンケート １位　北川景子　４９票 ２位　上戸　彩　２４票 ３位　香里奈　　２３票 ４位　佐々木希　２２票 ５位　松本人志　１８票 ６位　新垣結衣　１７票 ７位　南　明奈　黒木メイサ　１５票 ９位　木下優樹奈　１２票 １０位　市川由衣　１１票 １１位　ＥＸＩＬＥ　１０票 １２位　ダウンタウン　相武紗季　９票 １４位　宮崎あおい　８票 １５位　柴咲コウ　戸田恵梨香　井上真央 コトリッチ　７票 695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 19:12:17 ] 誤爆？ しかしなぜ一種持ちの山崎邦正が入ってない？ 696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 00:40:47 ] 41だけど、死ぬまでこの業界で働くよー。フリーでな。 697 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 00:44:50 ] 過労死ですか 698 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 01:56:39 ] 自殺予告レスか。 これってどっかに通報した方がいいんだっけ？ 699 名前：仕様書無しさん [2010/06/07(月) 03:57:30 ] >>696 全力で応援する！俺はまだ32だけど、そういう事例を作っていって欲しい。 ただしフリーで頼むよ。 700 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 21:17:17 ] めんどくさいから応援とかしないでくれ。 701 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 21:49:27 ] だれが応援するんだ？ｗｗｗ 702 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 21:53:04 ] >>699だけだから目を瞑ってやれｗ 703 名前：仕様書無しさん [2010/06/07(月) 22:42:44 ] 案件は復活しましたか？ フリーのマからいったん撤退して妙な企業の正社員になっているんだけど、 そろそろまたフリーに復帰したい。 どんな塩梅でしょうか？？？ 704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 23:09:21 ] 景気は回復傾向なのかもしれんが、日本のIT産業が復興することはもうない。 705 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 23:30:13 ] >>703 そんなに樹海へ行きたいのですか 706 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 19:14:17 ] >>703 全く復活の気配なし 実は俺もそれやろうかと思っているんだけど、正社員って15年ぶりくらいかなあｗ 707 名前：仕様書無しさん [2010/06/08(火) 19:39:57 ] >>375 >仕事中だって別に２ちゃんくらいするし 　社団法人日本アドバタイザーズ協会のWeb広告研究会は1日、「第3回企業内Web閲覧環境に関する調査」の結果を発表した。 大企業ほど動画共有サイトやソーシャルメディアの閲覧制限が厳しいことがわかった。 　調査は、1月21日から2月19日まで、日本アドバタイザーズ協会の加盟企業およびWeb広告研究会の加盟企業467社と官公庁 102団体を対象に郵送で実施。169社・団体からの回答を得た。このうち無回答を除くすべての企業でWebページの閲覧が可能な 環境だったが、62％の企業は何らかの閲覧制限を行っていた。 　Webサービスごとの社内から閲覧・利用可能な割合は、YouTubeが70.7％、ニコニコ動画が65.2％、mixiが69.5％、GREEが65.9％、 Twitterが75.6％、２ちゃんねるが61.0％、OKWaveが77.4％、個人ブログが80.5％、宅ファイル便が75.0％だった。いずれも閲覧 利用できないとしたのは3.0％。 　ただし、5000人以上の大企業53社に限ってみると、YouTubeが49.1％、ニコニコ動画が43.4％だったのをはじめ、mixiが47.2％、 GREEが43.4％、２ちゃんねるが41.5％と半数を下回った。Twitterも62.3％と全体平均よりも低くなっている。 　企業内Web閲覧環境に関する調査は、インターネットによる情報発信が企業内の閲覧者に対してどの程度到達可能か把握する ことを目的として行っているもの。Web広告研究会では、企業が企業内個人に向けてインターネットで情報発信するケースが増える 一方で、動画共有サイトやソーシャルメディアを閲覧できない企業もあることから、表現方法については配慮する必要があると 指摘している。 internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100601_371414.html 708 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 22:41:52 ] ■単価 〜38万円程度で固定 ■要求スキル 　汎用機, 　 業務の推進ができる方 　 損保業務の経験があると尚良し 　 コミュニケーション能力があり打たれ強い方 この仕事、なんだろう。ムチでたたかれたりするのかね…。 クソ案件いいかげんにしろよ。 709 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 22:49:25 ] リーダーがあれなんだよ 710 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 22:59:06 ] ＞打たれ強い方 こんな文面が載っているのに応募するヤツ、馬鹿だろ。 711 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 00:04:57 ] パワハラありますといっているようなものですね 712 名前：仕様書無しさん [2010/06/09(水) 00:43:04 ] 打たれたら倍返ししますけど構いませんか？ と伝えておけばいいんじゃね。 713 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 02:24:08 ] ＰＭＯ案件いまだに流れてくるな このまま決まらなきゃザマーだな 714 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 02:46:14 BE:247743124-2BP(0)] >>708 俺が応募した案件も、さすがに応募内容には書いてなかったものの、 面接行ったら打たれ強い人を希望しますって言われたよ。 なんでも上役がドキュメントに非常に厳しい人らしくて、 ちょっと間違えるとすぐにこっ酷く延々と怒鳴られるんだとさ。 経験上、すぐに閾地越えちゃう人はその基準が非常に曖昧なことが多いんで、 丁重にお断りしたよ。向こうの気分次第で怒鳴られたんじゃたまらんからな。 715 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 03:06:32 ] >>714 面接上手な人と一緒に面接受けたことがあるけど そいつは面接の前もぶつぶつ独り言を言って面接の練習してた。 俺はNGでそいつは通ったけど仕事をやらせたら全然ダメだったそうだ。 後で営業からチラッと聞いた。 そいつは前職がアムウェイとか言っててなんか胡散臭いなと思ったんだが、 面接官は気にも留めてなかった。 面接官ってぺらぺらしゃべるのが上手いとかしか見てなくて話はちゃんと聞いてないのかね？ 716 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 05:33:40 ] 低単価高スキルの案件ばかりだな なかぬきまだ潰れないからか？ 717 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 05:45:56 ] なめてるよな ↓↓↓ リーダーになって、取引先会社のメンバーと作業して頂きます。 若手とのセット提案はＮＧです。単独で提案できる方。 45〜54固定 2回面談 718 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 09:45:44 ] >>716 実は客が払ってる単金は以前と同じだったりするんだけどなｗ 一時請けの強化ピンはねがあり、それでも仕事を請けるブラック中小が間で さらに中抜きして最終的に40万くらいの案件になっているのが現状。 俺らは仲介会社と仕事をしてるんじゃなくて客と仕事をしているのだが、 毎月勤務表を上位の会社にFAXするだけで搾取するブラック中小は非常にけしからん。 719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 20:33:26 ] あと２年は回復しないけど、２年後は別の理由で仕事なさそう 720 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 02:49:41 ] 日本のシステムは全部海外製という時代がくるからだな。 721 名前：仕様書無しさん [2010/06/10(木) 13:52:52 ] Max 45固定 稼働月220 馬鹿なの？なめてるの？ 722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 15:48:58 ] じゃ時給８００円のバイトの方やりますか 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 19:14:42 ] 俺は月200時間働いても手取り13万ちょいｗｗ 死ねｗｗｗ 724 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 19:36:29 ] 空洞化の結果だし、そんなもんだよ 725 名前：飛び出せ！名無しくん mailto:sage [2010/06/10(木) 20:36:47 ] >>723 サービス残業か 726 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 22:06:28 ] >>721 かつ、経験者のみ募集なんだよな。 そんなのやらないよ。 727 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 22:28:58 ] >>721 の実態ってなんなの？ 人売り業者がマージンボックル方向狙ってるの？ それとも元受が足元見て値下げしてるの？ 元受は払う金を下げてないような話もちらほら聞くんだけど。。。 728 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 06:16:37 ] >>726 かつ30歳くらいまで 729 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 10:00:20 ] >>727 確実に人売り企業が足元見てるね。 ま、人売り企業お抱えの技術者が余ってるから養う必要があるんだろうけどｗ 人売り企業に就職して安定を選択したはずのリーマン技術者も首筋が寒いだろうねぇ 730 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 20:01:48 ] 技術を派遣に頼って乗り切って来たツケだな。 技術の無いリーマン技術者だけ残った会社には、 仕事取ってきても何も作れないし、詰んでるよな。 731 名前：仕様書無しさん [2010/06/11(金) 21:14:00 ] 大企業のプロパーは定期的な異動があるからなー。 １０年もののシステムなんて、昔からやってる派遣しか中身知らないとか 普通にあるのが笑える。 732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 21:35:45 ] 仕様を頭ん中だけに置いて、（わざと）ドキュメント化しない。 しても（わざと）テーブル構造とか見りゃ分かる内容とか、 実際と乖離してるとか、読んでも目的が分からんとかいう 内容しか残さず、自分が居ないとどうしょうもない状態を作るからな。 で、客がメンテナンス向上したくて、完全な作り直しの新システムに移行するとなると、 当然の流れとして移行プロジェクトの中心に居座り、生ける要求仕様書と化す。 そして旧システムの実装に合わせたどうでもいいような細かい挙動を要求仕様化し、 旧システムの単なる焼き直しで作らざるを得ない状況を作り出し、 移行後もウマーな状態を維持しつづけさせる。 （以後無限ループ） 733 名前：仕様書無しさん [2010/06/11(金) 22:01:07 ] >>732みたいな現場に放り込まれてむかついてるんで、徹底的にドキュメント化してやる計画実行中。 新しく入ってきた人でもすぐに開発に取りかかれるように、システムの概要とかモジュール 構成といった基本的なとこから、現場独特な用語まで網羅したものになる予定。 734 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 22:45:23 ] >>733 あんたすごいな！ 735 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 02:36:17 ] >>733 不可能とは言わないけれど、それ熱いバトルが始まる。 向こうは必死になって邪魔してくるぞ。 736 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 03:25:30 ] >>732 そういうところは、早めに離脱しないとね。 737 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 03:35:55 ] WEB系のシステム開発の酷いくせに最先端を行くようなやり方にもう飽き飽きしたんだけど。 WEB系以外の職で転職って可能でしょうか？ 当方スペック。32歳男　WEBサイトばかりではなく社内業務システムなども担当。 というか案件自体がWEB絡みしかなくてWEBばっかやってたんだけど。 WEBエンジニアから他の業務エンジニアに転職って可能？ 738 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 11:46:38 ] >>732 何でドキュメント化させないの？ 739 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 12:13:14 ] >>738 しがみつく生き方がいいんだってさ 740 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 16:14:04 ] 社内業務システムもWebアプリになってきたからなー 741 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 16:24:19 ] >>739 俺なら、ドキュメント化させる。 おられても邪魔なだけ。 742 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 19:25:33 ] ドキュメント化する費用は誰が出すんですか？ 743 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 22:15:02 ] ドキュメント化してもその後のメンテがされないと意味無し 744 名前：仕様書無しさん [2010/06/13(日) 08:47:31 ] 【就活/雇用】大物財界人も声をあげた、“早苗買い”が日本をダメにする [03/13] yomi.mobi/read.cgi/anchorage/anchorage_bizplus_1268490345 隠れてはいても知られざる優良な中小ソフトハウス science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1274628121/ 今春の採用予定人数　中小６割、確保できず 今春入社の新卒採用を計画している中小企業のうち、まだ予定人数を確保できていない企業が６割超にのぼることが 産業能率大学のアンケート調査で分かった。今春卒業予定の大学生、高校生ともに就職内定率が過去最低水準となる 一方、良い人材がいれば採用したいという中小企業は多い。両者をどうマッチングさせるかが課題といえる。 　アンケートはインターネット調査会社のマクロミル（東京・港）を通じて昨年１１〜１２月に実施。従業員１０人以上３００人 以下で資本金３億円以下の中小企業経営者２７９人から回答を得た。 　２０１０年春に大学・高校などの新卒者の採用を予定している企業は１５０社と全体の５割強。このうち「人数が予定 を下回っている」と回答した企業は６２％を占めた。中小企業の採用環境は依然として厳しい。 　１１年４月の新卒採用について「採用の予定はない」とする企業は１７％にとどまり、「積極的に採用したい」 「よい人材がいれば採用したい」とする企業が８割超に達した。しかし景気悪化の中で安定を求める学生は大企業志向 を強めている。内定率が低いのに中小企業には人材が行き渡らない「雇用のミスマッチ」が続いている。 www.ksj-k.co.jp/jinji/w_2010030101.html 新卒の“早苗買い”だってさ。中小企業の方々はこんなにもお前ら新卒にラブコールしてる。 日本全国くまなく探せば、隠れてはいても知られざる優良な中小ソフトハウス だって見つかるかもしれないんだぜ。中小企業の良い点をもっと探してみてくれよ。 745 名前：仕様書無しさん [2010/06/13(日) 09:05:26 ] Web案件やったけど、無駄に難しいな。 C#とJavaScriptのどっちも知ってないと駄目だし、 場合によってはVBScriptも必要。 ドキュメント皆無で有識者のいない改修案件だったので 心が折れそうだった。 746 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 10:40:06 ] 俺の最近の一例にすぎないが 某大手、　C#.NET/WinForm&Console、約2000ステップのコード+詳細設計書+単体テスト仕様書+結合テスト仕様書 = 2人月 某中堅、　C#.NET/ASP.NET、約10000ステップのコード+単体テスト仕様書 = 1人月 某大手はドキュメントが多かった。 中堅・中小は・・・もう終わってるな。 747 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 10:50:38 ] ドキュメントはタダだって思ってる客が多いのがむかつく。 >>746の例でいえばコード量的には一日で作るか、一週間で作るかの違いしか無いからなー。 748 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 11:07:55 ] 分厚いドキュメントがないと安心できない人種はどこにでもいる。 システムの品質とは無関係なのに 749 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 11:19:26 ] 仕事につけませんが何か？ 750 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 11:28:28 ] 学生時代には組込みシステムの開発で 20万円手渡されてC言語10000行＋ハードウェア設計・製作・パーツ買い付け・量産(5台)まで 全部自分でやらされた記憶があるなぁ。 しかも１週間。 アキバで買ってきたパーツで作っちゃった。 大学教授は学生を奴隷だと思ってる。 おかげで今は医療事務ですｗ 751 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 11:34:49 ] あ、ちなみにテストはやってませんｗｗ 752 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 11:37:53 ] testなんて運用してみておかしかったら直すでええやん 753 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 11:57:49 ] >>750 こういう一人で何でもできるような奴が好んで逃げ出すのが現代日本のIT産業ｗ 754 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 22:28:44 ] >>753 お金もらって貴重な体験させて貰ってるのに、 それを活かせずに逃げ出してしまう人が多いっていう解釈もできる。 755 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 22:30:43 ] 案件メール 年齢制限多すぎだな 制限つけたやつ ぶんなぐってやりたい 756 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 22:33:05 ] >>755 案件メールってどうやったらくるの？ 757 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 22:37:52 ] 首都圏コンピュータ技術者に登録したらくるよ。

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