- 1 名前：就活のバカヤロー！ mailto:sage [2010/01/27(水) 10:01:36 ]
- 2009 年版 情報サービス産業 基本統計調査
図表2-35 売上高研究開発投資率図 図表2-37 売上高教育投資率図
www.jisa.or.jp/statistics/download/basic2009.pdf
マスコミはやたらと中小企業、俗に言う町工場と呼ばれるものを称賛してるけど、
上の図表を見ると中小ITの多くは研究開発や教育投資をまともにやっていないことがわかる。
これでは業務経験と呼ぶにも値しないし、スキル向上なら資格試験の勉強をしたほうがまし。
しかも中小企業の多くは法人税を大幅に免除され、さらに雇用調整助成金を受けている。
日本航空のことばかりが非難されるが、ゾンビ企業への延命措置という点では共通してる。
表3-1 法人所得に対する税負担
www.jetro.go.jp/invest/setting_up/section3/page3.html
中小企業緊急雇用調整助成金 その2
namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1252734800/
不況・格差・就職難・違法の元凶は「中小企業」！
namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1262852296/
中小ITは止めとけ50
changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1257081871/
また大手のITでも、国内事業中心のNECは凋落し海外事業に積極的な富士通は伸びている。
国内の下請けITに丸投げするよりは、インド人や中国人を雇用したほうが効率的なのだ。
中小ITには案件無くて当たり前、むしろ国内の中小ITに案件を回すほうがおかしい。
日本のITダメダメというが、ダメなのは専ら中小ITに集中しているというのが現実。
法人税は大手も中小も一律３０％にして、大手を伸ばし中小は潰すという方向性が求められる。
(ｽﾊﾟｺﾝ失敗)NEC社員は「未経験者」で再出発しろ
science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1260330227/
富士通・シンガポール 次世代スパコン 共同で開発へ
mijinco.blog.shinobi.jp/Entry/1443/
ＮＥＣ離脱で混迷、国策スーパーコンピュータ開発
202.74.4.113/business/industrial/detail/AC/2208a678394e40cf6352f1217cace5de/page/2/
- 262 名前：仕様書無しさん [2010/02/18(木) 11:28:02 ]
- そもそも技術職、専門職に就いておきながら教育云々言うのが間違い。
トレーダーやクオンツが自分の手法部下に教える訳無いだろ
自分がクビになったのは教えて貰えなかったせいだとでも？
- 263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/18(木) 11:42:01 ]
- 昔、派遣という形態がプログラマに許可されたのは、プログラマが技術職、専門職だったからという
だから給与も保障されているようなものだった
今となっては単純作業と変わらない扱いだがね
まあしかし、他の業種だって一級建築士や弁護士資格なんてものじゃ食えなくなってきてるだろうな
- 264 名前：仕様書無しさん [2010/02/18(木) 11:51:51 ]
- 公式に出ている統計調査や求人募集要項は全て嘘で、匿名２チャンネルの自称ベテランが正しい？
ハハハ、こいつは面白れぇ！
>業界未経験のキミは、その調査結果だけを信じてればいいよ＾＾
ああ。俺がもし大学生ならそれはそれで、未経験の新卒相手にどう説明つけようってんだ、ん？
>プログラマーで三社経験有るが全部フレックスの休憩自由
マジレスだとしたら不思議なエンジニアだな。いったいどんな会社に勤めているのやらｗｗ
システムエンジニア プログラマー の求人 - 東京都
www.indeed.jp/%E6%B1%82%E4%BA%BA?q=%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2+%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%83%BC&l=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD
＞そもそも技術職、専門職に就いておきながら教育云々言うのが間違い。
技術職・専門職だからこそ一にも二にも重要なのは「教育」。教育投資をする気がない中小ＩＴはいらない。
だから法人税は大手も中小も一律３０％にして、ＩＴは富士通のような優良企業だけを残せばいい。
日本のMOT教育をどう進めるか
jp.fujitsu.com/group/fri/report/economic-review/200401/page15.html
富士通オープンカレッジ
jp.fujitsu.com/group/flm/services/opencollege/
富士通ラーニングメディア：研修サービス
www.knowledgewing.com/?featuredlink
技術立国を支える土台は「教育」に尽きる。これは単純に「識字率」で調べてみれば一目瞭然。
- 265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/18(木) 12:02:27 ]
- 資格試験には基本情報や応用情報の上位版として、「ＩＴインストラクター」を設けるべきと思う。
英検で言えば、基本情報＝３級・応用情報＝２級として、準一級以上は教官クラスということで。
- 266 名前：仕様書無しさん [2010/02/18(木) 12:04:35 ]
- なんで負け犬って政治や経済を大上段から語りたがるんだろうね
ネトウヨに似た物を感じるわ
介護職で基本情報しか持ってないのに教育(笑)って感じ
- 267 名前：仕様書無しさん [2010/02/18(木) 12:09:28 ]
- プログラマーはもういらないらしいけど毎日キーボード叩いてるだけで稼いでて申し訳ないよ
しかし若手公務員とか300万で暮らしていけるのかね
憐れみを感じるわ
- 268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/18(木) 13:47:21 ]
- >>267
公務員は実務経験が何より重視されるから、初任給は300万程度だがそれから1000万以上になるんだよ。
- 269 名前：仕様書無しさん [2010/02/18(木) 14:06:00 ]
- それは今の50以上の話。
- 270 名前：仕様書無しさん [2010/02/18(木) 14:12:42 ]
- 途中できれた
年功序列には経験なんかほぼ関係無い
問題になる自治体の公務員見る限り公務員以外で通用しないやつばっか
- 271 名前：仕様書無しさん [2010/02/18(木) 14:12:51 ]
- >>267
残念！
公務員給与も少しは下がっているが、民間給与はさらに大きく下がってるので、公務員は大人気！
若手エンジニアの平均年収額の減少が目立つ
doda.jp/guide/heikin/002_03.html
就職人気トップは「公務員」 安定志向を反映
2010/1/25 15:25
www.j-cast.com/2010/01/25058615.html
- 272 名前：仕様書無しさん [2010/02/18(木) 14:23:38 ]
- >>270
>問題になる自治体の公務員見る限り公務員以外で通用しないやつばっか
公務員の高給を妬んで公務員に文句つけたって、お前の給料が上がるわけじゃないよ。
ん？ 俺は公務員の息子？ それとも生活保護？
いずれにしても頼りになるのは公務員であってプログラマーではない。プログラマーがいなくなっても
困る人は誰も居ないが、公務員が居なくなったら百万世帯の生活保護が路頭に迷う。
湯浅 たとえば、生活保護に携わる職員を増やせということを、私たち反貧困ネットワークは運動の課題に
あげて取り組んできました。生活保護行政の水際作戦など、私たちは言いたいことはいくらでもあるのですが、
現場の職員と対立していても何も生まれません。生活困窮者のために生活保護を充実させるには職員を
増やさなければいけないということで、カウンターの内と外で協力して運動を進めていくということが必要なのです。
ameblo.jp/kokkoippan/entry-10393986579.html
- 273 名前：仕様書無しさん [2010/02/18(木) 14:30:39 ]
- どこが妬んでるように見えたの？
- 274 名前：仕様書無しさん [2010/02/18(木) 14:34:32 ]
- 生活保護受給者はむしろ路頭に迷って死んだ方が国のためなんだけど。
- 275 名前：仕様書無しさん [2010/02/18(木) 14:41:00 ]
- プログラミング経験よりも公務員経験のほうが社会的地位は遥かに上だし、
公務員は頼りにされるがプログラマーは頼りにされない。プログラミングの実務経験は取るに足らないが、
公務員の実務経験は年収でみれば３００万→１１００万にまで上昇する。
いくら公務員叩きをやってみたところで、公務員が国民生活に不可欠な存在であり、
頼りにされるのはいつも公務員だということ。信頼できる資料や統計もみんな公務員が出している。
>業界未経験のキミは、その調査結果だけを信じてればいいよ＾＾
アホか？
そんな業界経験とやらにどんな『値打ち』があるか、もう一度考え直してごらんよｗｗ
給料比較 公務員＞ＳＥ＞ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏー
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1243933971/
ほら。こうやって年収比較するだけで、能力の差がくっきりわかるだろう。
俺？ 俺のカキコはまあ、匿名２チャンネルだから、ニートの野次だと思って適当に読み飛ばしてくれ。
ただし上で示したリンク先は俺の素性とは関係なく、事実そのものを示しており疑いようがない。
- 276 名前：仕様書無しさん [2010/02/18(木) 16:25:38 ]
- >>275
さすがに釣られんわ。
公務員は給料の半分しか働いてません。
公務員＝泥棒 です。
- 277 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/18(木) 23:34:42 ]
- >>275
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねｗｗｗ
>俺？ 俺のカキコはまあ、匿名２チャンネルだから、ニートの野次だと思って適当に読み飛ばしてくれ。
２チャンで必死なくせによく言いますねｗｗｗ
- 278 名前：仕様書無しさん [2010/02/18(木) 23:52:55 ]
- 公務員の中でも清廉潔白であるはずの教師が裏金献金してるなんて信じられ無いな
公務員が上手いのは裏金作りと横領だけ。これは日本の歴史が証明してる
- 279 名前：仕様書無しさん [2010/02/18(木) 23:55:00 ]
- ほとんどコピペとあってないか正反対の主張だからなw
それを馬鹿にされたらちんこだの公務員だの書きなぐってふて寝。
親もこんな息子いらんだろうw
- 280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/19(金) 03:09:14 ]
- 教師は若い女の子味見して、たいした働かんでそれなりの生活してるからなー
- 281 名前：仕様書無しさん [2010/02/19(金) 09:40:30 ]
- 馬鹿理論で行くとバブル以前の公務員は土方以下だったわけだが。
- 282 名前：仕様書無しさん [2010/02/19(金) 10:22:47 ]
- 30過ぎて毎日コピペ探す作業して死にたくならないのかな？
俺？有給とって朝から夜まで映画館隠るわ
- 283 名前：仕様書無しさん [2010/02/20(土) 09:11:52 ]
- お前らおはよう。
>>277
>２チャンで必死なくせによく言いますねｗｗｗ
なら俺のカキコがそんなに必死で訴える切実な内容だと、お前は本当にそう感じているのか？
例えば公務員の給料はＳＥやＰＧよりも圧倒的に上、それから中小企業の多くは法人税を払ってない。
俺の素性が生活保護だろうがニートだろうが私怨だろうが前科者だろうが、リンク先の情報は本物。
平日の朝昼晩と夜中にまで、何人もの現役ＩＴエンジニアがたかが俺一人馬鹿呼ばわりするためにここへ集まってるのか？
- 284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 09:12:29 ]
- 「教育投資を行え」という主張と、
「無能な俺にプログラミングを教えろ」というのは、次元が違う話だよ。
無能は教育投資を行われても無能。
そもそも、頑張って富士通を褒めても、
富士通に面接蹴られた奴が富士通の社員教育を受けるのは無理じゃん。
公務員も持ち上げてるけど、公務員試験を受けたわけでも無いんだろ？
- 285 名前：仕様書無しさん [2010/02/20(土) 09:42:17 ]
- >>284
ん？ もしかしてそれはマジレスなのか？
マジレスだとしたらそれは俺と『真剣に』話をしたいんだということなのか？
必死だ必死だというが、俺のカキコがそんなに必死で訴えるような切実な内容だと本気で思っているのか？
ふざけ半分で俺一人馬鹿呼ばわりするためだけに、何人もの現役ＩＴエンジニアが平日の朝昼晩と夜中、
それと土日祝日もいれかわりたちかわりでここへ来ているのか？
俺からするとなんか最近は自宅待機プログラマが激増したとしか思えないけれど・・・
- 286 名前：仕様書無しさん [2010/02/20(土) 09:58:17 ]
- >>279
>親もこんな息子いらんだろうw
ＳＥ／ＰＧの世界でも公務員が尊敬されるのは理解できるが、その尊敬する公務員がこんな馬鹿息子を
抱えているとは信じたくないのだということなのか？
そうだとすれば俺の正体は何なのだ？ 生活保護か？
- 287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 10:55:09 ]
- >>283
逮捕されそうでコピペを控えるも、みんなにバカにされてるのが悔しくて必死にコピペ継続。
２チャンは匿名だと言われて必死に弁解。以後、コピペ君が逆に「匿名２チャンネル」って言葉を必死に使い出す。
自分はゆとりを持ってカキコしてると必死に思い込み、必死にコピペ。
ざっと上げただけでこんだけ出てくるのにまだ必死じやないと言うのか？お前は本当にそう感じているのか？ｗｗｗ
- 288 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 11:05:52 ]
- >>283君についてですが、彼は亡くなって2年になります。
彼はある意味天才で、コピペを自動化で投稿するスクリプト「煽り君」を開発していました。
なんとスレの流れを言語学、論理学の知識を元に解析して、
必死で投稿したくなるように持っていくという代物です。
世に出ればきっと評価されたのでしょうが、２０代で亡くなってしまうとは
大変残念だとあの炎天を想像した並先生もおっしゃって居ました。
合掌。
- 289 名前：仕様書無しさん [2010/02/20(土) 11:41:51 ]
-
誰だ、このくそスレ立てたのは！
●こっちがオリジナルじゃ●
案件・激減 - １０シーズン目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1264005927/
- 290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 11:49:52 ]
- ところで>>287は何をそう必死になって必死必死と叫び続けておるのだ？
いや>>1の自作自演？
- 291 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 11:54:00 ]
- >>285
＞俺のカキコがそんなに必死で訴えるような切実な内容だと本気で思っている
宅間守と同じだな。
犯罪行動を繰り返してヤケクソになったキチガイが、支離滅裂なことを必死でさけんでるだけだ。
宅間守の必死の叫び「この世の中、不条理や！」。
- 292 名前：仕様書無しさん [2010/02/20(土) 12:32:30 ]
- >>284
＞無能は教育投資を行われても無能。
有能無能の基準が今ひとつ不明だが、給与水準で言えば俺自身は年収２５０万超えたことがないから無能だが、
親父は公務員（今年春で退職だが）で年収１１００万あるから有能なのだと、こういう理解でいいのか？
>>290
何がそう必死必死と叫び続けてるのか意味不明だが、自作自演にしても俺はそんな陳腐なカキコはしない。
>>287
>>291
逮捕だの宅間守だの、俺を犯罪者に仕立て上げたいのか？
＞・荒らし、煽りは無視してください。sageでもレスしないで下さい。
＞ 反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
犯罪者に仕立て上げようってならこっちも必死になるがな、文句あるなら削除願い＆アク禁願い出せっての！
- 293 名前：☆ mailto:sage [2010/02/20(土) 12:39:57 ]
- 何かに熱中できるって素晴らしいことだな！
お前ら見てるとそう思うよ。
- 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 16:02:49 ]
- >>290
コピペ君が必死にコピペしてるからだろ。こんなスレまでたてて・・・
- 295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 16:33:57 ]
- なんか>>1の自作自演が見ていて痛々しいｗｗ
- 296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 16:51:59 ]
- >>292
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねｗｗｗ
- 297 名前：仕様書無しさん [2010/02/21(日) 08:37:27 ]
- おまえらおはよう。今日も罵倒されてみるとするか。
上で公務員への悪口レスがたくさんついていていかにも自演くさいのかもしれないが、
日本の公務員は一人当たりの給料は高いが人数で言えばＯＥＣＤで最少なことは確かだ。
公務員がヘタレヘタレというが、どうしてそんなヘタレな公務員がそんな高い給料も貰うのか、
そのへんの事情を筋道立てて説明できるのか？
ＳＥ／プログラマに本当に実力があるのなら、公務員の給料なんて気にならないはずだ。
しかしながら現実に公務員の給料はＳＥ／ＰＧよりも段違いに上。
これが必死で訴えるような切実な内容とは思わぬがまあ、匿名２チャンネルなので好きにしてくれ。
- 298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 08:44:45 ]
- 自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねｗｗｗ
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねｗｗｗ
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねｗｗｗ
>>286
>ＳＥ／ＰＧの世界でも公務員が尊敬されるのは理解できるが、
こういうところにお前一人の必死さが伝わってくるわけだがｗｗｗ
- 299 名前：☆ mailto:sage [2010/02/21(日) 08:49:30 ]
- みんなおはよう
今日も何かに熱中するか
- 300 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 08:52:27 ]
- 公務員が尊敬されるってのはネタかもしれんが、公務員叩きがナンセンスってのは同意する。
公務員を叩いても民間の給料が上がるわけじゃない。
- 301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 09:27:34 ]
- >>297
>２チャンは匿名だと言われて必死に弁解。以後、コピペ君が逆に「匿名２チャンネル」って言葉を必死に使い出す。
お前恥ずかしいヤツだなｗ
- 302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 09:34:02 ]
- >>297
>しかしながら現実に公務員の給料はＳＥ／ＰＧよりも段違いに上。
そのＳＥ／ＰＧの給料にしても、お前の給料よりは圧倒的に上だけどなｗｗｗ
公務員＞＞＞＞ＳＥ＞＞プログラマ＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞ニートの>>1
- 303 名前：仕様書無しさん [2010/02/21(日) 10:19:12 ]
- さっそく着たか・・・
>>298
>>301
>>302
何だが俺が「必死のニート」でないと困るかのような様子だが、俺の素性がそんなに気になるのか？
でも匿名２チャンネルで挑発されてうっかり個人情報晒したらそれこそ本当の馬鹿になってしまう。
何とか挑発して俺の素性を暴いてやろうということなのか？ だとしたらもうそろそろ俺も引き際かな。
俺も万一うっかり馬鹿をやって電話番号なんか書いちまったらそれこそ一家全員に被害が及んでしまう。
言いたいことはこの辺で大体言い尽くしたのだし、これ以上煽るネタも無くなってきた。
>>257
>業界未経験のキミは、その調査結果だけを信じてればいいよ＾＾
リンク先の統計やコラムは、むしろ業界未経験の新卒へ送りたいメッセージだ。業務経験がどうたら
こうたら言われるが業務経験であれば公務員のほうが遥かに上だし、そんなＳＥ／ＰＧふぜいの語る
業務経験なんてまるでアテにならないから自分で資格試験の勉強でも続けてもらいたいと願っている。
資格試験勉強にあたっては独学で、専門学校に通ったらどえらい学費をぼったくられるから。
ＩＴ業界に限らず専門学校とか百貨店とかくだらない産業が崩壊するのを待つ、これが「サイレントテロ」だ。
業務経験では公務員が上というのは年収が上ということ。人生においては年収だけが全てではないが、
ビジネスの世界でなら指標となるのは年収が全てだろう。どんなに見栄を張っても公務員のほうが高収入、
だからビジネスモデルとしては公務員のほうが上とみて間違いない。
自分などの三文煽りカキコは適当に読み飛ばすにしても、リンク先の統計やコラムは本物だからだ。
公務員についてだが何も自分のカキコでなくても、安倍内閣が公務員改革を掲げて失敗したことは
皆も知っているだろう。公務員の給料はなぜＳＥ/ＰＧよりも段違いに上なのかを考えてみたらいい。
ガジガジの年功序列というが、それはそれだけ実務経験が重視される世界だということだ。
生活保護者は死ねとかいってる民間のチンピラと比べれば>>274、公務員のほうが頼りにされるのは当たり前。
俺がこうして生きていられるのも公務員のおかげ、公務員親が居なかったらとっくに硫化水素自殺してた。
- 304 名前：仕様書無しさん [2010/02/21(日) 10:32:18 ]
- >>303の続き。
家があまりに恵まれてると必死にならずにだらけてしまう。安倍晋三などはその典型だろう。
自分がＳＥクビになったのも自分の考えが甘かったから、それはひ弱な中年ニートの安倍晋三と同じ。
仕事もしないでずっとこんなところに張り付いてたらそれこそ「必死のニート」になってしまう。
では今から介護の仕事に行って来る。本業を疎かにしてこんなスレに必死になっている場合ではないのだ。
- 305 名前：仕様書無しさん [2010/02/21(日) 11:38:57 ]
- 今日はいつになく必死だね
なんかぼくちゃんに我慢出来ない事でもあったのかな？
アルバイトを本業とか言う30代って惨めだよね。ぼくちゃんはどう思う？
- 306 名前：仕様書無しさん [2010/02/21(日) 11:53:38 ]
- ところでさ、
「自慰コピペ」
ってどういう意味？
- 307 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 12:00:19 ]
- >これが必死で訴えるような切実な内容とは思わぬがまあ、匿名２チャンネルなので好きにしてくれ。
必死に訴えてるのはお前だろｗｗｗ
- 308 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 12:03:13 ]
- >>306
コピペで自分を慰めてるってことだろ。可哀想に。
- 309 名前：仕様書無しさん [2010/02/21(日) 12:33:12 ]
- オナニー・こぴぺだと思っていたぞｗ
- 310 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 15:15:23 ]
- 何の経験もしてないけれど、偉そうに語り、自分の世界に入り込む。
他人の意見は聞かず、自分を客観的に見れない。
ここら辺が自慰って呼ばれるところだな。キモッ。
- 311 名前：仕様書無しさん [2010/02/21(日) 15:33:32 ]
- ググってもよくわからなかったｗ
あんがとｗｗｗ
- 312 名前：仕様書無しさん [2010/02/21(日) 20:26:06 ]
- こんなクソスレがよくもまあ一ヶ月程度で３００を超えるものだね。何かに熱中できるって羨ましいよ。
それにしても自慰だ必死だ毎回毎回同じこと言ってるのは、>>1の自作自演か？
- 313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 20:42:52 ]
- 中小のＩＴで出向型で働いてた。
辞めて三ヶ月半。
出向先は大手で残業は概ね30〜40時間以内。
俺がいた会社の社員は出向先の会社の社員よりもデカい顔してる
のもいた。
休日出勤とかも極稀だったし、休みはちゃんとあった。
多少遅刻しても普通に出勤してる様に付ける事も出来る。
ただ、あまりに仕事が出来なくて辛くなって辞めてしまった…
結構厳しい上司が多かったし…
しかし今考えたら辞めなきゃ良かったなって思う。
なかなか決まらない…
職種変更を試みたけど、全然上手くいかないから、
結局ＩＴ業界に戻ってみようと思うも、スキルもないし面接で突っつかれる…
ヤバイわ…
どうしよう。
- 314 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 20:45:17 ]
- 実家に帰って別の仕事探せ
- 315 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 20:49:35 ]
- 参考までにいうけど
俺もこの業界に移ってから５〜６年、ゲー会社の頃も含めると８〜９年経つけど
病気になって入院したりそのときの病気がなんか無駄に気になったりするだけで
この業界長くいるほどなんもいいことねぇぞマジで
特に体を一度壊すともう最期、入院とかホント繰り返すようになる
まだ壊れてないときは病院にはお世話にならないんだけど
一度壊れるともう毎年毎年入院とかして病気を繰り返すようになる
痔（痔ろう）になったりしたら１年毎に切開手術してた時期もある
辞めたら辞めたでこれも転機と考えて別の職探したほうがいいと思う
- 316 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 21:15:26 ]
- >>313
最近は経験の浅い人でも案件につけるレベルまで案件は増えています。（東京だけかな。）
単価は極めて安いですが、修羅場案件に入って、経験をつむのも悪くないと思います。
派遣では時給2000円を切るかもしれませんが、4月から新規案件の始まる時期なので
今からじっくり良さそうな案件を探せば如何でしょうか。
技術を身につけてから、正社員になっても遅くはありません。
世の中、顔です。
- 317 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 21:46:13 ]
- >>313-316
>>289
- 318 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 21:50:42 ]
- >>312
>>100
適当に流せってことだろ。
- 319 名前：仕様書無しさん [2010/02/22(月) 03:00:17 ]
- 求人増えたなｗ
今が転職のチャンスじゃないか？
- 320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/22(月) 07:48:51 ]
- ＞馬鹿
「公務員は高給取りだから公務員になるのが年収確保の良い手段だ」
という意見自体は誰も否定してないんじゃないか？
「公務員親が高給取りだから、その息子である俺は偉いんだ」
という主張をするなら、親の証拠を出せって話になると思うが。
そして、実際には誰も公務員にはなりたがっていない。
親が公務員で有り難がってるはずのお前ですら、公務員ではない。
だから新卒に向かって「公務員になれ」と言ってもまるで説得力がない。
自分の存在意義もなければ主張の意味が無い奴が連続で書き込むから、
「必死」で「ニート」だと思われるんだよ。
- 321 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/22(月) 08:04:34 ]
- 馬鹿（うあはり）
プログラマーをクビになり、妬みからマ板に粘着するコピペ荒らし。
「公務員の親」や「富士通のコラム」など、他人のふんどしで相撲を取るのが好き。
IT知識には暗く、自分の言葉で議論をする事が出来ない。
かつては公務員の親自慢をして「馬鹿息子」と呼ばれていたが、
後に公務員の親の存在は嘘だと自ら暴露し、単なる「馬鹿」になる。
昔は国立理系大学卒と主張していたが、実際は専門学校卒。
C++とアセンブラを人に勧めるが、自分ではどちらも理解できていない。
生涯を通じて年収250万を超えた事が無い。
介護の夜勤アルバイトをしているらしいがパートタイムという事になる。
中小IT企業に勤務していた当時の時給は千円未満。
基本情報の資格を取った（真偽は不明）事が唯一の自慢。
「実務能力も無い無能にやる給料は無い」と言われて借金をしてバックレた。
特に次の内容のコピペを好む。
・時給が千円以上の優秀なプログラマーに教えを乞うコピペ
・中小企業の法的な優遇措置はやめて潰してしまえ（富士通コラムの引用）
・公務員の年収自慢（高給な親の設定を通じて自尊心を高めるため）
・レスの書き込み時刻を調べて「入れ替わり立ち替わりで僕を馬鹿にしているのか？」
・法に触れる発言をしたあげく「匿名２チャンネルなので責任は取らない」
コピペ元の記事と自分の主張が合っていないから見分けがつきやすい。
- 322 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/22(月) 08:17:04 ]
- >>321
「公務員親」の設定の意図は、公務員叩きを起こしたいからじゃないか？
公務員を自慢する→公務員が叩かれる
高給取りを自慢する→高給取りが叩かれる
富士通を自慢する→大企業が叩かれる
全部、ニートの自己正当化に繋がる結果になる。
中小企業を自慢しない理由は、アルバイト先の介護派遣会社が中小企業だから。
もしくは、介護バイトという設定自体が、平日昼間に書き込みするための言い訳か。
本当に働いてたらサイレントテロなんて主張をする必要は無いわな。
- 323 名前：仕様書無しさん [2010/02/22(月) 08:22:24 ]
- 知り合いの部長のいる会社に行くことになった。
ちょうど社内SE探してたところらしい。これで案件ごとに客先が変わるなんて状態から脱出できる。
給料も元に戻る（4月から待機者増で全員に一律1割カットされた）。
新卒20名も採用しておいて（もちろん誰も決まってない、例年だと2-3名なのに）、その
とばっちりで俺らの給料減らすとかありえない。
大体給料減らしておいて、給料戻してほしかったらもっと会社に忠誠を誓えとか来年も
給料は据え置きとか経営陣が皆に言ってたが、お花畑咲いてるのかと思うよ。
不況だからどこも行くところなくて会社の言うこと聞くだろうとか舐めた発想してるから、
従業員の半分が待機者になるんだよ。
- 324 名前：仕様書無しさん [2010/02/22(月) 09:16:35 ]
- コピペと全然違う主張して、「俺の主張は正しい。ソース出してるから」だからなw
頭弱すぎて高校出たのかすら怪しく思うわ
やっぱり自分から望む以外で介護か土方になるやつはそういう知能なんだと思う
- 325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/22(月) 09:48:05 ]
- >>323
●こっちがオリジナルじゃ●
案件・激減 - １０シーズン目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1264005927/
- 326 名前：仕様書無しさん [2010/02/22(月) 11:07:18 ]
- 現に言ったことがあるんだが、少しでも正論を言うと幹部は逆切れする
もうこなると、まともな議論は成立せず、幹部の横暴は続くばかり
社会人失格とか言われるし、実家まで電話はいくし、物に当たって脅すし、
社畜化した社員からは白い目で見られてどうしようもない
そして最後には、「お前を一人前に育てるということを入社時に約束したから、
それを果たすまでは辞めさせるわけにはいかない!」とか言い出す
何を言っても辞めようとする奴は悪人になり、会社は善人になってしまうわけだ
- 327 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/22(月) 11:12:04 ]
- >>326
本スレはこっちだって言ってるでしょ。
案件・激減 - １０シーズン目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1264005927/
何度も言ってあげてるのに、何でわからないの？ それとも>>1の自演コピペ？
- 328 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/22(月) 11:17:37 ]
- >>326
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねｗｗｗ
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねｗｗｗ
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねｗｗｗ
コピペ君ルールその９：第三者のふりして他所からコピペを持ってくるがバレバレｗｗｗｗｗｗ
- 329 名前：仕様書無しさん [2010/02/22(月) 11:44:08 ]
- dat落ちしな
- 330 名前：仕様書無しさん [2010/02/22(月) 14:34:16 ]
- こぴぺ君は今、バイト中ですかｗｗ
- 331 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/22(月) 14:37:45 ]
- うわはり馬鹿は逃亡しちまったのかｗｗｗｗ
- 332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/22(月) 14:46:57 ]
- うわはり馬鹿>>1の正体は、内定のひとつも決まらないでイライラしてる私大文系学生です。
他所からの引用に頼るところからして、彼にはこの業界の実務経験などないことがよくわかります。
言ってることが間違いだらけでしかもリンク先のそれも全然見当違いで馬鹿丸出しｗｗｗ
公務員親が居るから安心などと言ってますが、実は劣等感のカタマリで言い訳に必死です。
きっと大学でも友達居ないんでしょう。見ていて本当に痛々しいやつだってわかりますｗｗｗ
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねｗｗｗ
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねｗｗｗ
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねｗｗｗ
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねｗｗｗ
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねｗｗｗ
- 333 名前：仕様書無しさん [2010/02/22(月) 15:03:13 ]
- こぴぺくん、今の時間帯、書き込みできずｗｗｗｗｗ
- 334 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/22(月) 16:44:37 ]
- >>1って誰が見たって無知丸出しの未経験者だよなｗｗ
- 335 名前：仕様書無しさん [2010/02/22(月) 22:05:33 ]
- まだかな、まだかな、まなかな；；
- 336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/22(月) 22:51:57 ]
- 学研のおばさん
まなかな
- 337 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/22(月) 23:07:18 ]
- 文系のうあはり
ばかだな
- 338 名前：仕様書無しさん [2010/02/23(火) 00:30:23 ]
- 何だ、ぜんぜん伸びないじゃんｗ
主役がまだ登場しないかか？
- 339 名前：仕様書無しさん [2010/02/23(火) 12:34:01 ]
- age
- 340 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 13:16:48 ]
- うわはりコピペ馬鹿、ついに逃亡ｗｗｗｗｗｗ
- 341 名前：仕様書無しさん [2010/02/23(火) 13:22:27 ]
- 主役は？
- 342 名前：仕様書無しさん [2010/02/23(火) 13:23:40 ]
- >>340
>うわはりコピペ馬鹿、ついに逃亡ｗｗｗｗｗｗ
実は、君が >>1 ???
- 343 名前：仕様書無しさん [2010/02/23(火) 15:12:57 ]
- トヨタ車はコンビニが大好き？
pds.exblog.jp/pds/1/200508/19/61/c0071961_042795.jpg
sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/071218/dst0712181228006-p2.jpg
image.space.rakuten.co.jp/lg01/70/0000059570/81/img2d105a51zik3zj.jpeg
sankei.jp.msn.com/photos/region/kanto/kanagawa/090626/kng0906261338003-n1.jpg
www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/news/20090903/201243/image/J200908290051.jpg
pds.exblog.jp/pds/1/200702/06/60/a0080560_035194.jpg
www.saga-s.co.jp/var/rev0/0102/4759/jiko.jpg
- 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 15:27:03 ]
- これって例のブレーキシステムの話？
- 345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 17:05:19 ]
- >>342
そう言ってるおまえが>>1だろｗｗ
- 346 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 17:22:51 ]
- >>1は心ならずもとんでもない無知をさらして業界未経験者であることがバレて逃亡ｗｗ
- 347 名前：仕様書無しさん [2010/02/23(火) 20:14:53 ]
- ★★★★★★★★★ よくわかる IT業界のしくみ ★★★★★★★★★
お国がシステム発注・・・適当に1人月150万円で
↓
（一次受け）大手IT会社・・・1人月60万円で監視をつけて丸投げ
↓
（二次受け）中堅IT会社・・・作業場を提供＆1人月45万円で人集め
↓
（三次受け）弱小IT会社・・・ブローカーに人集めを依頼して10%中抜き
↓
（四次受け）中抜きIT会社・・・5％手数料を中抜きして丸投げ
↓
（五次受け）人売りIT会社・・・給料15万円でIT土方を雇用して、
↓ 二次受けの作業場に派遣（まさに人売り）
↓
IT土方・・・二次受けの作業場に遠距離通勤
35歳になったら売れなくなるのでクビ（35歳定年）
ちなみにこの業界では、七次受け・八次受けも珍しい事ではありません。
IT業界における給料や待遇は、入社した企業が上流か下流かによってのみ決まります。
いくら技術力があろうと、下流にいる限り給料や待遇は変わりません。
つまり上流の企業に入社することが、全てにおいて優先されます。
- 348 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 23:36:22 ]
- うあはり出て来いやぁ！！
- 349 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 23:45:09 ]
- >>347
システムは合ってるが、上流にいたからって、会社の利益が多いだけで、
社員の手取りは、土方と大差ないし、35歳くらいになったら仕事が回って
こなくなるのも同じ。
上流にいても待遇はさほど変わらない。
- 350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 00:13:18 ]
- >>349
おいおい上流下流どちらか知らんが、給料ダンチだぜ？
上流には35歳で年収400万とかありえないし、下流には35歳で年収800万とか信ありえないし。
- 351 名前：仕様書無しさん [2010/02/24(水) 01:01:31 ]
- >>346
自作自演 乙彼様ｗ
- 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 02:12:27 ]
- >>350
下流のIT土方なら、年収800は、能力次第で可能だろう。
上流の400は、普通はなさそうだが、浪人とか休職が重なれば、
ありえないってほどのことはない気がするが。
- 353 名前：仕様書無しさん [2010/02/24(水) 08:49:16 ]
- 下流だろうが元請けだろうがいく奴はこの業界いくだろ
一番楽なのはコンサルになることだが。
- 354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 09:47:06 ]
- >>352
＞下流のIT土方なら、年収800は、能力次第で可能だろう。
良い会社＆そこそこのスーパーハカーなら可能かもね。
が、下流で良い会社というものがまず存在しない罠。
- 355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 13:31:51 ]
- >>354
単価2500の一般派遣を250Hの軽いデスマでも800なんて届くぞ。
そんなに珍しい話じゃあるまい。
- 356 名前：仕様書無しさん [2010/02/24(水) 14:12:34 ]
- まだかな、まだかな、まなかなｗ
- 357 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 16:25:38 ]
- 一般派遣じゃピンハネが酷くて行かないだろ・・・
- 358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 20:46:18 ]
- ピンハネ率が高かろうが、@2500の案件くらい、すぐに見つかる
- 359 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 22:33:06 ]
- ヒント：能力次第
- 360 名前：仕様書無しさん [2010/02/24(水) 22:58:58 ]
- 派遣のピンハネなんて三割ぐらいだよ
二次受け以下に入るなら元請け派遣のがいいかもしれない。
- 361 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 07:12:49 ]
- 客側からすれば払っただけの能力を発揮して欲しい訳だから、
間に挟まっていればいるほど、自分のギャラとのギャップは激しくなる。
ギャップ分は挟まってる連中の責任だから、
馬鹿正直に客側の期待に応えるのは馬鹿だぞ。
というか、期待に応えれば応えるほど、次から間に挟まってくるという、
スパイラルに嵌るだけだ。
自分は自分のやれることだけをやっておけばいい。
- 362 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 10:23:48 ]
- 他のスレにはコピペするのに、このスレは都合が悪いのか出てこなくなったなｗ
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