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案件・激減 - 10シーズン目



1 名前:仕様書無しさん [2010/01/21(木) 01:45:27 ]
案件・激減 - 9シーズン目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1260785049/

はやく次のスレは立ててください。



713 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/18(木) 01:41:40 ]
零細だと人員や資金面で、でかい仕事を回しきれないってのが大きいけどねぇ。
10人x一年の仕事もらっても、一年間以上毎月10人分の人件費を払い続けるのがむずかしかったり。

714 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/18(木) 01:46:38 ]
世の中に変化をもたらすIT化で飯を食ってる業界が、
世の中の変化に一番弱かったってオチなんだよ。
こりゃ愉快w

715 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/18(木) 07:43:56 ]
>>706
零細だけど経営者がいい意味でナマイキだからってのが大きいかもw
駆け引きして、社員を守ってくれてる分、開発者としては助かってるよ。
運も良かったんだろうけど、頭下げるだけの営業じゃ、こう上手くは
行ってないと思う。そのためにも開発側として顧客の言ってる事が、
できるのか、できないのか?って打ち合せは密にして、営業側を常に
サポートしてる。その結果、請けた仕事に失敗する要素はほとんど無いよ

>>713
一定規模以上の仕事を振られたとき断る勇気があるかどうか?
じゃないかな?組織の器以上の仕事を取ると、人数を入れたって
コアの人材が疲弊するから、零細としては綱渡りになる。できる奴が
一人抜けるだけで簡単にバランスが崩れるからね。

逆に出来るものは出来る。出来ないものは断る。の基準が明確で、
言った通りの結果を出し続ければ、過去痛い目を見てる顧客が
多いこともあって、ちょっとタイトな納期通りに納めただけで
驚いてくれる所もあったよ。こっちが驚くってw

何にしても、どっちの味方か解らない営業が居る会社には同情する。

716 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/18(木) 09:53:36 ]
交渉力も、技術力が背景にあってこそだろう。

それに引き換え、コバンザメ商法でしか仕事が得られないウチは、
言われるがままに買い叩かれる、奴隷会社。
社員も奴隷なので、死ぬまで馬車馬のように酷使。

717 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/18(木) 09:59:29 ]
ただ人を売ってる会社に特色も技術力もねえよな

718 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/18(木) 11:19:55 ]
自社開発で失敗すると倒産するリスクがあるからと言って
リスクの無い人貸ししかやってこなかった会社には何も無い

719 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/18(木) 11:29:18 ]
じゃ、今後転職するとしたらどんなところがいいの?
年齢30、公務員とか以外で・・・
マジレスでおk



720 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/18(木) 12:09:53 ]
全然関係ない業種の情シス系の部門とか
人によっては転職して良かった話聞くけど
適用力が無けりゃ、どこ行ってもダメじゃね?

721 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/18(木) 12:40:51 ]
やっぱ、IT系かね・・・




722 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/18(木) 13:05:28 ]
>>719
キミの転職の目的と持っている能力は何?


723 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/18(木) 13:24:58 ]
>世の中に変化をもたらすIT化で飯を食ってる業界が、
>世の中の変化に一番弱かったってオチなんだよ。
>こりゃ愉快w

そもそも、IT化なんて必要なかったね。

OSもWinXPで十分。vista, win 7 は、あまりにも使えない。
Officeだって2003で十分。2007はひどい。

つまり、今後はバグの修正だけやっていればよく、進化の必要はないw



724 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/18(木) 14:15:51 ]
>>719
他の業種は好況だとでも?
そんな質問してるようじゃどっちみち生き残れない。

ワープアでもいいなら軽ワゴン買って運送業でもやれ。
今後はネット直販増えるから物流は食いっぱぐれはねぇと思うぞ。

725 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/18(木) 20:12:47 ]
>>719
医療系。ただし、激務で給料は安い。

726 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/18(木) 23:49:18 ]
>>707
どうもそういう状況じゃないらしく
3末でフェイズが変わるので2末に数人抜けて
今期でチーム解散らしい
みなさん次の現場探しで大変みたい

727 名前:仕様書無しさん [2010/02/19(金) 00:39:23 ]
ホームヘルパー2級の資格取っといたほうがいいかなw
今後、それ関係の開発案件増えそうだからなw


728 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/19(金) 00:43:46 ]
>>725
医療系で師業以外って何がある?
医療事務だのは女限定みたいだし。
自分で患者として行っても受付・会計等は、女だらけ。
つーか、女限定とか同じ仕事内容で女だからと言うことで優遇され杉。

729 名前:仕様書無しさん [2010/02/19(金) 00:46:02 ]
女だらけw
天国じゃ・・・


730 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/19(金) 00:50:27 ]
生損保ならユーザさんに女性が多い

731 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/19(金) 01:02:27 ]
男が受付やってる病院より
女が受付やってる病院に通うだろ
そういうことだ



732 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/19(金) 01:36:10 ]
というか受付おばちゃんだったりするけど

733 名前:仕様書無しさん [2010/02/19(金) 01:51:25 ]
かわいいおねぇチャンだと緊張しちゃうよw


734 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/19(金) 01:53:20 ]
ていうか、お前ら早く寝ろ! 
オレみたいにニートか?



735 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/19(金) 07:09:40 ]
「あのう、痔なんですが…」
「2Fの肛門科に逝って下さい」
「(;´Д`)ハァハァ 」

736 名前:仕様書無しさん [2010/02/19(金) 10:07:45 ]
死んでください;


737 名前:仕様書無しさん [2010/02/19(金) 10:17:24 ]
製薬関係の統計とかしたらいいじゃん

738 名前:仕様書無しさん [2010/02/19(金) 10:36:59 ]
ここと似たようなスレがあるな・・・
俺は最近気がついたw


739 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/19(金) 11:21:35 ]
どのスレ?

740 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/19(金) 11:46:43 ]
>>728
今までは男というだけで優遇されすぎたんだよ。
仕事が決まらないのは己のせいだろ。妬むな嫉むな。

741 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/19(金) 11:55:57 ]
>>739
案件激減? そんなの当たり前だろ!



742 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/19(金) 12:06:32 ]
そっちのほうが、伸びが速いぞw


743 名前:仕様書無しさん [2010/02/19(金) 12:09:36 ]
どっちかに統合してくれよ


744 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/19(金) 12:14:11 ]
案件激減シリーズ
続々登場

745 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/19(金) 14:17:30 ]
良くやった!!

Planned Elements Executed Elements Base Value GOE Score
Quad. Toeloop Quad. Toeloop (downgraded) 4.00 -3.00 1.00
Triple Axel + Double Toeloop Triple Axel + Double Toeloop 9.50 1.60 11.10
Triple Loop Triple Loop 5.00 0.40 5.40
Fly. Change Foot Sit Spin Fly. Change Foot Sit Spin 4 3.00 0.40 3.40
Circular Step Sequence Circular Step Sequence 4 3.90 2.20 6.10
Triple Flip + Triple Toeloop Triple Flip + Triple Toeloop (downgraded) 7.48 -1.60 5.88
Triple Salchow Triple Salchow 4.95 1.00 5.95
Triple Axel Triple Axel 9.02 1.80 10.82
Triple Lutz Triple Lutz 6.60 -0.60 6.00
Triple Lutz + Double Toeloop + Double Loop Triple Lutz + Double Toeloop 8.03 -0.60 7.43
Fly. Change Foot Comb. Spin Fly. Change Foot Comb. Spin 3 3.00 0.20 3.20
Straight Line Step Sequence Straight Line Step Sequence 3 3.30 1.20 4.50
Change Foot Combination Spin Change Foot Combination Spin 2 2.50 0.20 2.70

Totals Executed Elements 70.28 73.48


746 名前:仕様書無しさん [2010/02/19(金) 16:02:50 ]
なんじゃ?


747 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/19(金) 16:10:20 ]
なんとなく転職してみよーかなーとか考えていろいろ見てたら
俺の会社が一番マシだったという

748 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/19(金) 16:12:56 ]
すっこけたのになぁ。

749 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/19(金) 16:13:32 ]
>>747
よかったね

750 名前:仕様書無しさん [2010/02/19(金) 17:07:34 ]
ところで、春の情報処理申し込んだ?
俺は、応用とって起死回生じゃw


751 名前:仕様書無しさん [2010/02/19(金) 20:02:19 ]
俺も応用申し込んだよ。
暗記が苦手なので不安だ・・・



752 名前:仕様書無しさん [2010/02/19(金) 21:40:57 ]
応用取って大阪から東京に転勤した

753 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/19(金) 23:58:56 ]
いまさら応用レベルじゃだめかな?
せめて、プロマネか!?


754 名前:仕様書無しさん [2010/02/20(土) 09:55:34 ]

        プ  ロ  グ  ラ  マ  ー  は  も  う  い  ら  な  い

一ヶ月足らずでよくこんなにスレが伸びたな。『自宅待機プログラマ』が激増したとしか思えん。
もはやこんなものは業務経験と呼ぶに値しないので、貯金が底を尽きないかぎりは就職を急がず、
専ら家に篭って資格試験の勉強でも続けていたほうがましだろう。プログラマーはもういらないと言ったが、
アセンブラやC/C++のような低水準言語は一通りやっておいたほうが基礎固めにはなると思うぞ。

今はどうするかだが、お勧めは「サイレントテロ」だ。IT業界のみならずくだらない金持ち向けの道楽産業
などもこれからどんどん崩壊していくのを待つ必要がある。資格勉強するのは良いが、学校へ通うと学費
がバカにならない。サイレントテロを続けようにも貯金が底を尽きたら路上へ放り出されてしまう。


755 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 10:13:13 ]
ソフトウェア開発技術者から応用情報技術者に資格名が変わったので受けたが勉強せずとも余裕だったぞ。
あんなレベルの試験に合格できない奴なんてゴミ。
PGやSEに対する世間の評価を下げるだけ。
IT業界から即刻去るべき。

756 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 11:04:26 ]
>>755 なんでそこまで言うねん (´_`。)
官公需が大きくへって入札要項に資格保有者かくこともないよね。
資格手当とか資格がたまって昇格・昇給ってやってる会社あるのかな?
大手はもまだやってるのか。


757 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 11:09:08 ]
>>756
持ってないと大手に売れないから
リストラになってるの大量に出始めてるよ

758 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 11:10:57 ]
結局

資格なし経営層が景気のいい時は無資格層を量的拡大のために入れて
景気が悪くなったら無資格から放り出すと。

なんだかなあ。

759 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 11:19:37 ]
>>755
おいおい、IPAの試験問題は現実とはかけ離れた全く見当違いの問題が出るから
どんなスーパーハッカーでも試験勉強は必要だぜ。

760 名前:仕様書無しさん [2010/02/20(土) 11:33:43 ]
>>759

>おいおい、IPAの試験問題は現実とはかけ離れた全く見当違いの問題が出るから
>どんなスーパーハッカーでも試験勉強は必要だぜ。

いやいや、C/C++、UNIX に対して十分なスキルがあるり、一般常識のあるやつは
応用ごとき勉強しなくても60点は取れるはずだよw
これこそが真のスキルだよw


761 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 11:54:39 ]
Web系より、組み込み系や工場系がもっとつらいよ。
窓口や電気トラブル対応もすべてやらされる場合も
あるからな。GUIのデザインセンスがださくていい点
は楽だが。



762 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 12:45:38 ]
>>758
それが普通でしょ。バルク品と選別品扱いで

763 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 14:02:16 ]
>>758
経営戦略もなく、ソフトウェア開発がどういうものなのかも理解できないまま、
なんとなくITが儲かるらしいといううわさに釣られてやってきた馬鹿経営者が、
工場のライン工員みたいに人海戦術で何とかなるだろうと思って、
素養の無いド素人を役に立たないなんちゃってプログラマーに仕立ててみたってだけのことでしょ。
結局ひとつのプロジェクトで必要な人員は10人未満で事足りるというw

764 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 14:39:14 ]
元土建屋の社長がいたりする業界に何を求めてるのか。

765 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 18:06:31 ]
案件自体はむしろ増えてるんじゃないかな
ただし買いたたきの材料としての案件だけどな
安い見積もり出す弱小企業の見積書をみせて
優秀なトコに「○○って会社は人月50万でやるっていってるヨ?どうする?(^_^)ニヤニヤ」って

766 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 20:37:59 ]
>>765
うちはそれよくやられるわ。
「それは仕方ないですね。そちらでどうぞ」って言うけど。
安い仕事してるわけじゃないしな。

767 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 21:13:39 ]
安い仕事ってやるだけ無駄だからな

768 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 22:02:55 ]
これが雇用のミスマッチってやつかw
昔とおなじ仕事なら確実に安くなってるだろ

769 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 22:35:20 ]
>>767
仕事がないのと、安くても仕事があるのと
どっちがいいんだろうな

770 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 22:40:45 ]
仕事がない方がいいよ
金無しで働くってことは奴隷ってことだぞ

771 名前:仕様書無しさん [2010/02/21(日) 08:25:55 ]
>>763
>素養の無いド素人を役に立たないなんちゃってプログラマーに仕立ててみたってだけ

そこで今必要なのは、↓この彼のような若手の優秀エンジニアだと思うぞ。

188 :仕様書無しさん:2009/10/22(木) 18:39:55
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ


こうした優秀なエンジニアに対しては、どんな高給を払っても惜しくは無いはずだ。



772 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 09:12:07 ]
>>769
安さにもよるよ。
単価50なら、やらない方がまし。

773 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 10:20:00 ]
>>772
単価安くても従業員に基本給は払わないとダメだからねー
どうしようもないクソ馬鹿でも客先に座らせれば月50もらえて、運が良ければ多少は教育もしてもらえるなら
月50でクソ馬鹿を派遣するかも
もちろんセットでまともな人を派遣してそいつにせめて1.5人分の仕事はしてもらわんといかんが


774 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 10:26:37 ]
50万な奴は基本給20万でいいだろ。

775 名前:仕様書無しさん [2010/02/21(日) 10:47:08 ]
>>771
乙。


776 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 10:48:27 ]
>>774
もっとスキル磨いて、二つの案件掛け持ちすれば?


777 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 11:55:12 ]
案件が少ないと言ってられますが、30才のSEに案件なんてありません。
コンサル、PL/PMクラスでないと売りようがありません。
ゴミは退職してください。
本当に迷惑なのです。
一人売るにも色々大変なのです。

778 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 12:09:05 ]
一番必要ないのは新しい客も取れない営業だけどな。

779 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 12:09:18 ]
お前みたいな無能な営業一人飼うのも
色々大変だけどなw

780 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 12:13:40 ]
コンサル、PL/PMクラス だけ需要があるつーのも変な状況だねぇ

781 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 12:15:05 ]
営業は完全歩合制でいいんじゃないかな



782 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 12:18:46 ]
>>771
毎度乙。

783 名前:仕様書無しさん [2010/02/21(日) 12:29:27 ]
>>771
おつw
age


784 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 14:25:13 ]
ボランティア精神が欠けてるぞ!

785 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 15:38:37 ]
コンサルクラスなら120万でも売れるけど、SEレベルじゃ。。。
SEって本当にいらねー。
うちの会社もSE全員クビにして、コンサル増やせばいいのになぁ。
本当、SEはいらね。
単価60万?そんな小銭にもならんカスを売るのも、面倒だぜ。



786 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 15:45:20 ]
>>785
簡単に月単価100万超える方法を知らないの?

名刺に「ITシニアコンサルタント」って書けば月100万だよ。
「ITエグゼクティブコンサルタント」と書けば月120万。
「東大卒コンサルタント」と書けば月140万。(東京理科大でも、東洋大だも東がつく大卒の子限定ね)
「戦略系ITプロフェッショナルウルトラ級コンサルタント」なら月250万でも可能。

とりあえず売り込めば、あとはどうにもでなるから。

787 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 15:47:31 ]
営業は技術者をお金としか思っていないのでしょうか?

月100時間超えの残業が1年以上続いているので、現場を変えて欲しいとお願いしました。
すると「月100時間超え?それって残業?そういうことは月200超えてから、言ってくれるかな。」と言われました。

不景気で案件がないので仕方がないのでしょうかね・・・。

788 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 15:53:45 ]
60マンでやるほどはこまってないからなー

789 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 16:18:07 ]
>>787
ブラック

790 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 16:30:26 ]
>>787
たんに、舐められてるだけ。

791 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 16:43:11 ]
残業がなくなると営業の実入りが少なくなるんじゃね



792 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 17:36:37 ]
>>787
嫌なら会社辞める
俺なら稼げる職場は好きだ
まぁ今は仕事無いんだがな


793 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 18:07:23 ]
俺、残業が異常に多いのでホテルとタク代で給料が半分は消えちゃう。
実家だから生活できるけど・・・。
月手取り20万で、ホテル代、タク代が10万くらい。


794 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 18:13:03 ]
なんで会社に請求しないの?

795 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 18:14:45 ]
>>785
コンサルって金取ってこれてなんぼだろ?
120万で売るって、それはコンサルの肩書もったただのSEじゃね?

796 名前:仕様書無しさん [2010/02/21(日) 18:57:36 ]
残業代なんてしばらく出てないよ
残業してるけど

797 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 21:02:07 ]
俺は単価固定だから残業代は出ないけど、単価固定じゃないやつは残業代は出ている。
正直、運だよね・・・。
月100時間のサビ残はもう慣れたけど・・・。こんなんじゃ、結婚なんて絶対にできやしない。
カラオケでバイトしている彼女と給料が変わらん。

798 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 21:23:07 ]
彼女が居るならもっと残業しろ


799 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 21:43:42 ]
>>797
バイトと同じなのは給料だけだ。
安心しろ。

800 名前:仕様書無しさん [2010/02/21(日) 21:54:26 ]
というか、悪いのはIT業界に限ったことではなくて、中小企業の生産性が全般的に低いことだと思うぞ。

疑問ある法人税率引き下げ論
 マニフェストには法人税率の引き下げは中小企業についてのみ18%から11%に引き下げるとあるものの、
大企業については何も書かれていない。しかし、今後の議論で大企業の法人税引き下げが焦点になりそうだ。
経済界は長い間これを主張してきたし、エコノミストの間でも法人税率の引き下げを支持する人が多い。
理由は日本の法人税率は大企業の場合40%で、これは米国と同じだが、ドイツは30%、中国、韓国は25%程度
となっており、今のままだと、法人税率の低い国に移転せざるを得ないことになる、ということのようである。
だが、筆者は法人税引き下げの効果を以下のような理由で疑問視している。まずは日本企業で法人税を払って
いるのは大企業で半分、中小企業では3分の1程度である。昨年度は景気が悪く黒字企業は29%だから、
大半の企業は減税しても空振りになる。法人税を払っている企業は日本にいても十分収益を上げている企業であり、
出て行く、行かないの議論をしているのは苦しい企業、すなわち法人税を払っていない企業だ。
法人税率を下げても彼らを救えるわけではない。また法人税負担の重さは様々な控除などもあり、
税率だけで議論しても全貌はわからない。日本の法人税収入のGDP比は4.8%とドイツ(2.8%)やフランス(4.0%)
よりは高いが、米国(4.7%)や英国(5.1%)と同程度で、特に高いわけではなさそうだ。付け加えて言えば、
日本では外国に比べて金利や配当性向が低く、企業財務にとっては有利な環境もある。
jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/200911/2009-11-2.html

このように日本の法人税制は、生産性の高い大手を抑える一方、生産性の低い中小を保護していること。
だから変な会社でも助成金やら法人税免除やらで案外潰れずに存続してしまう。
ゾンビ産業を保護することとセーフティネットを整備することとがごっちゃになっているからいけない。
むしろ生活保護は増やす一方で、助成金やらはカットし法人税は大手も中小も一律30%にすべきだ。

中小零細ワンマン社長の生態を語ろう
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1226578543/


801 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 21:59:01 ]
>>800
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww

コピペ君ルールその4:俺には誇れるものが何もないけど、上からモノを言えば俺の勝ち



802 名前:仕様書無しさん [2010/02/22(月) 03:01:15 ]
求人増えたので、今が転職時じゃ


803 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/22(月) 04:47:15 ]
また馬鹿息子か、こいつ本当にどこかの施設に収容してくれないかな…

804 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/22(月) 08:15:13 ]
単金が安いからからニートてのが一番馬鹿だろ。
数カ月実績作ったら、現場と交渉して中抜きをぶっ飛ばすだけ。
あっと言う間にまともな単金の現場の出来上がり。


805 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/22(月) 09:19:25 ]
次に馬鹿なのはいつまでも安い単金でも我慢するだけで
何も動こうとせず愚鈍に作業を続ける奴隷技術者。
中小の正社員とかいう訳のわからん地位を後生大事にしてる奴もまた馬鹿だ。


806 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/22(月) 10:55:44 ]
でも安い単価じゃやる気でない

807 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/22(月) 11:46:25 ]
誰かこのスレに誘引しているやつがいる
嵐まで誘うなよ!



808 名前:仕様書無しさん [2010/02/22(月) 15:04:20 ]
俺んとこは案件増えてるんだが。

基本在宅なのに、打ち合わせやらプレゼンで出てばかり。

809 名前:仕様書無しさん [2010/02/22(月) 15:12:12 ]
一つの案件に対して、いろいろな所に募集をかけているだけじゃない?


810 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/22(月) 15:14:29 ]
>>809
愛蜜とるのは普通じゃね?
それでもその候補に挙がるだけでもいいと思うよ。

811 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/22(月) 15:39:14 ]
俺も今月だけで3件断った。一気に増えすぎ



812 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/22(月) 15:42:13 ]
>>806
そりゃ安い単金じゃやる気出ないかもしれないが、
普通は無収入の危機感が上回るだろ。



813 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/22(月) 16:38:53 ]
>>811
まあ回って来る会社と
まだまだ来ない会社もあるんだがな


814 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/22(月) 17:15:20 ]
前スレ
IT業界 景気動向 報告スレ6
science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1263288522/

815 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/22(月) 17:32:32 ]
>>814
誤爆?
別板のスレを勝手に貼られても困る

816 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/22(月) 18:37:35 ]
少し前、そのスレからこっちへの誘導もあったしな
何が始まるんだか


817 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/22(月) 18:56:13 ]
断るくらいなら俺に回せ
いや、回してください

818 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/22(月) 22:12:10 ]
>>
嵐を呼ぶのはやめちょくれ


819 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/22(月) 22:37:13 ]
案件はきたけど、単価は5年前の2/3www
60→40wwwwww
俺の給料手取り13万wwww

820 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/22(月) 22:49:09 ]
リーマンショック前で60万は底辺だろ。

821 名前:仕様書無しさん [2010/02/22(月) 23:01:26 ]
暇なら、OSSにでも参加しなよ




822 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/22(月) 23:34:08 ]
>>821
たとえば

823 名前:仕様書無しさん [2010/02/22(月) 23:40:18 ]
実力があるなら、Mozilla Firefox とかやってみればw
まぁ〜、すぐメンバーにはなれないけどねw



824 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/22(月) 23:56:56 ]
ギコナビ
サクラエディタ
がいいとおもう

825 名前:仕様書無しさん [2010/02/23(火) 00:22:47 ]
日本人は、OSSに参加する人が少なすぎるんだって!
そのうち世界からも、のけ者にされるよwww


826 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 00:25:48 ]
>>825
英語の壁

827 名前:仕様書無しさん [2010/02/23(火) 00:29:11 ]
英語ぐらい分からないとインド人に勝てないし、
自分に付加価値つけないと、今後案件取得は困難と思われるw


828 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 00:34:07 ]
日本の公用語を英語にすれば国際競争力が増すと思う

829 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 00:35:43 ]
>英語ぐらい分からないとインド人に勝てないし、
外国語は分かることを求められているわけじゃねぇ
使えることを求められているいるんだ
こーいう奴って、プログラミング言語も読めるけど、書けないんだろうな

830 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 00:40:24 ]
>日本の公用語を英語にすれば国際競争力が増すと思う
君、死んだほうがいいと思うよ
なんで、先進国が就労ビザを制限しているか考えたことあるのか?
国内を保護するためだよ
生粋のアメリカ人で英語ができても、アメリカではオフショアは盛んに行われている
コストの問題が本質
まぁ、日本人が英語もできるようになって、月給10万円以下で働くようになれば中国・インドから仕事を奪えると思うよ

831 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 00:46:43 ]
不況の原因は紙切れ供給不足
金をどんどん刷れば円安になって景気もよくなる



832 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 00:48:23 ]
競争力と国内の保護は関係ないと思うんだけど


833 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 01:07:37 ]
>>831
そのとおり。労働力は有り余ってるのに金はスレねー。
政権変わっても当面は米に金が流れていく必要があるってことだ。
ごめんね。すれチで。

834 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 01:14:37 ]
>>831,833
なんというか、
「好景気=善」
って、考え方がもう通用しないんじゃないかね。
景気が悪いほうが、消費が減って環境に良いし、膨大な預貯金を持ってる
老人たちには、あきらかにデフレの方が良い。
だから、政府も日銀も景気が良くならないような政策を考えてるし、
国民もそれを支持してる。
このスレ的に考えれば、案件はますます激減するはず。

835 名前:仕様書無しさん [2010/02/23(火) 01:26:09 ]
システムなんて必要ない!
電話とファックスで十分だ。
・・・ということが、お客にばれてしまったww


836 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 01:46:35 ]
>>835
システムが止まって初めてわかるかも
健康のときはありがたみがわからないように

837 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 01:47:58 ]
>>834
お前がこの世からいなくなる方が消費が減って環境に良い。
俺はそれを支持している。

838 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 02:34:49 ]
>>835
ってかシステム業界でも、いまだに見積もり、請求書をFAXでやりとりするところは多いからなぁ。
印紙とか判子関係なく。

839 名前:仕様書無しさん [2010/02/23(火) 02:50:24 ]
日本は開発力強いし金もあるんだから、国内でじゃぶじゃぶ新しい物を作って消費したら景気良くなりそうな気がするんだけど甘いかな笑

みんな意見は厳しいけど、普段どんな事勉強してるの?

840 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 03:03:52 ]
>>839
経済の勉強か?
それならポール・クルーグマン、リチャード・クー、ミラーマンこと植草一秀などなど。
図書館で本を借りるとか、ネットでググルとかくらいだが。

841 名前:仕様書無しさん [2010/02/23(火) 03:15:22 ]
>みんな意見は厳しいけど、普段どんな事勉強してるの?

48手。 もしもの為w




842 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 03:38:00 ]
まず、人間の欲望は無限だということ。
有限の存在である人間が無限の欲望を持てるはずが無い、
無限なのは神だけだという屁理屈話ではない。

プールつきの豪邸、別荘、高級車十数台、大型バイク、自家用ヘリ、自家用ジェットなどなど。
ほしいものはいくらでもあるわけだ。
日本人の平均年収は400万円位だったかと思うが、日本人が800万円の生活がしたいと思うだけでも
GDPを倍の1000兆円にしなければならない。
(日本人の平均年収は305万円に下がったという話もある)

生産 イコール 所得 イコール 消費 だから
消費を無限にすれば生産も無限になって所得も無限になるはずだが、そうはならない。
なぜかというと生産力によって所得も消費も制限されるからだ。
どうやったら生産を増やせるかを考えてきたのが古典派経済学で
世界恐慌のときは全くの役立たずだった。

それに対して、消費によって生産が抑えられることもあるといったのがケインズ。
有効需要とかアニマルスピリットとかいろいろ説明してるけどわかりにくいところもある。
不況の原因、メカニズムを上手く説明したのはリチャード・クーの「バランスシート不況」だと思う。
この考えがクーのオリジナルだとしたらそのうちノーベル経済学賞をとるかもしれない。

843 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 04:04:01 ]
>>840
ほー参考にします。ソフト開発、英語、経営学、会計、法律くらいでいっぱいで経済に関しては疎いのであるていどの目処がついたら勉強し始めよう。

844 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 04:08:55 ]
>>841
おれもいざって時に備えてシャドーせクロスはがんばってる

>>842
経済学とはそういう事をする物なのですね、勉強になります。

845 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 04:57:48 ]
>>844
まずは彼女を作ることからだ。
彼女ができてもいきなりやろうとはせずに、3回は食事に行かなければならない。
オシャレな店を3件くらいリストアップするところから始めてはどうか。

846 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 05:41:30 ]
>>845
なるほど、いきなり入れてはだめなのですね、勉強になります。兄者と呼ばせて下さい。
まずは彼女を探しに行くために着る服を買いに行くために切る服を手に入れようと思います。

847 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 06:32:42 ]
>>846
いや俺もじつは…

そうかまずは服だな、何着ていこうか?
Gパンじゃまずいよな。

848 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 08:06:41 ]
>>835
バレたんじゃなくてIT化する事の意義がお前も客もわかってないだけの話。
馬鹿さかげんが自覚出来てよかったじゃん。


849 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 08:25:09 ]
>>846
布の服→たびびとの服→皮のよろい。
旅の方、この順にそろえなされ。

850 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 11:35:47 ]
バレたんじゃない。

本当に使えるシステムを作れるところなんて一握りだから、
駄目システムばかりが目立ってしまい、システム=使えないモノ
というのが客の間で定説になってしまっただけ。

851 名前:仕様書無しさん [2010/02/23(火) 12:45:14 ]
今までは、お客をうまく丸め込んでいただけw




852 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 12:46:29 ]
>プールつきの豪邸、別荘、高級車十数台、大型バイク、自家用ヘリ、自家用ジェットなどなど。
>ほしいものはいくらでもあるわけだ。

その選択肢だと、どれもいらんぞw

キミは家と乗り物が欲しいようだな


853 名前:仕様書無しさん [2010/02/23(火) 12:48:44 ]
だってねぇ、
OSだってWin2000で十分だし、Officeも2003が一番いい。。。
vistaとか、Office2007とか、使いやすさを無視した仕様変更に
お客が引いてしまっているよw



854 名前:852 mailto:sage [2010/02/23(火) 19:22:04 ]
>>852
クルーグマンが挙げた例を書いただけだよ。
大型バイクは無かったかな?

俺が欲しいのはこれ
www.twotop.co.jp/pc_details/?j=2100000863099&pd=0

855 名前:842 mailto:sage [2010/02/23(火) 19:22:58 ]
>>854
名前欄間違えた。

856 名前:仕様書無しさん [2010/02/23(火) 21:21:12 ]
会社にはいい案件が入ってきてるのに、今の現場抜けられねぇ。
客先出向を無理やりにでも拒否ればよかった。

857 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 21:38:42 ]
>>840
え?なに?ポール・グレアムとリチャード・ファインマン?

858 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 22:21:05 ]
>>852
お前、セレブの暮らしにあこがれないの?変わってるね

859 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 22:37:47 ]
毎日焼肉屋で腹いっぱい食うのがセレブの暮らしならあこがれる

860 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 22:43:29 ]
4リットルのペットボトル焼酎じゃなくて中々とか飲むのがセレブならあこがれる

861 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 23:08:30 ]
>>858
中国人はセレブにあこがれるらしいね。



862 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 00:08:29 ]
貧富の差がものすごい国ほど、セレブという存在に憧れる人が多くなるんだよ

863 名前:仕様書無しさん [2010/02/24(水) 01:03:37 ]
セレブとHしたいなw
その後、案件もらいたいなw


864 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 01:41:21 ]
えー、いくら金もらっても脂ぎったハゲデブオヤジとHなんかしたくねーよ

865 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 01:59:24 ]
俺なら10万くれるならやるかもしれん

866 名前:仕様書無しさん [2010/02/24(水) 03:50:13 ]
>えー、いくら金もらっても脂ぎったハゲデブオヤジとHなんかしたくねーよ

ホモ?



867 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 03:51:00 ]
え、なに、生粋の日本人だけど金持ちになりたいってだけで中国人扱いですか笑

868 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 06:17:18 ]
金持ちとセレブを同列にはしないよ。日本では。

869 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 08:24:55 ]
>>858
乗り物と家持ってればセレブなのかよw
いくらなんでも発想が貧弱過ぎるだろ貧乏人w


870 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 09:21:43 ]
自分に無いものを持っている人に教えを請うのではなく
引きずり降ろすのに心血を注ぐのが今の日本人。
足を引っ張りまくったあげくに自滅して何も得られない。
本当に馬鹿が多い。

871 名前:仕様書無しさん [2010/02/24(水) 09:35:16 ]
残業多い、給料少ない
→俺も少ない




欧米「待遇に違いはあるが団結してなんとか改善させよう」

日本「俺なんかもっと条件が悪い。十分ではないか。仕事があるだけマシと思え。」

欧米は個人、日本は世間の文化と言うが日本人のが酷いね



872 名前:仕様書無しさん [2010/02/24(水) 09:42:27 ]
>>871
>残業多い、給料少ない
>→俺も少ない

企業は常に↓こうした優秀な人材を求めている。優秀な↓このエンジニアであれば案件断るのが大変なくらい。

188 :仕様書無しさん:2009/10/22(木) 18:39:55
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ                        
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ


だからこうした技術立国日本を支える優秀な若手エンジニアには高給が支払われる。

873 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 09:44:23 ]
>>867
セレブになりたいとか戯言言ってる暇があったら案件探しに行けよニートオヤジ



874 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 09:55:43 ]
>>873
なんか金持ちになりたいって言ったのが気にいらないみたいだね。頑張って人の足引っ張って生きて下さい笑

875 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 11:03:14 ]
「サービス業なのでお客さんからの評判を大事にした。ごみ捨てなど人が嫌がる雑務もこなした」(派遣歴1年)

「派遣の契約更新が難しくなってきた」と実感 約7割
jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/hrn/03/01.html

876 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 11:03:20 ]
金持ちにはなりたいが自家用ジェットやプール付きの家は要らない

877 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 11:14:57 ]
やりたい事をやりたいときに金銭面で妥協したくないから金持ちになりたい

878 名前:仕様書無しさん [2010/02/24(水) 12:08:52 ]
金で買える幸せは限られるかもしれないが不幸は金でなんとかなるのがほとんどだろ
松坂を見たら理解出来るぞ、ブサメンの星だろ

879 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 12:40:31 ]
プールつきの家は一時期持ってたけど売った。
プールの掃除って超面倒なんだぜ?

880 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 12:58:52 ]
セレブって有名人って意味だろ

881 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 13:26:52 ]
いいえ、成金のことです。



882 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 13:50:38 ]
>>878
人生の問題の大半は金銭的な問題だからねぇ。
他人を助けるにもまず自分が豊かでならなきゃならないし。
清貧は時代遅れで、今必要なのは清豊だろ。

ま、家や乗り物買うのが人生の目的になっちゃってる自己中馬鹿にはわからんだろうけどw




883 名前:仕様書無しさん [2010/02/24(水) 13:50:49 ]
>>872

オッハー




884 名前:仕様書無しさん [2010/02/24(水) 14:06:28 ]
飛行機欲しい。


885 名前:仕様書無しさん [2010/02/24(水) 14:13:47 ]
俺は、吉原1件、占有権ほしいぞw


886 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 14:15:14 ]
幸福が欲しい

887 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 14:19:05 ]
>>885
そんなものすぐ手に入るだろ。

888 名前:仕様書無しさん [2010/02/24(水) 14:38:12 ]
激安店ならなw


889 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 19:19:24 ]
>>854
受け売りなのね
こういう所では、自分の考えを書いた方が良いよ


>>858
キミは、プールつきの豪邸、別荘、高級車十数台、大型バイク、自家用ヘリ、自家用ジェットなどなど
を持っているセレブの暮らしとやらを夢見て暮らしてるんだw

まあ頑張ってな


890 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 20:34:23 ]
毎日毎日しこたまオイしいゴチソウがゲロが出るほど食えるほど
バカみたいにタップリとお金がほしいな。

891 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 20:43:14 ]
今日はとても暖かかった。@関東
寒いのはこれで終わりかな。

金が無いから今冬は暖房なしで過ごした。
部屋の中でコートを着れば何とかなるものだった。



892 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 20:45:57 ]
オレの場合、それに加えて、カーペットの上を足をすっぽり覆うスリッパでしのいでた。

893 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 21:53:44 ]
PCがあれば十分。もう何年も暖房つかってないや。

894 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 22:58:10 ]
寒がりな俺は、朝シャワー浴びるときに浴室暖房付けないと無理だ
寒すぎて吐いた事もあるからな

895 名前:仕様書無しさん [2010/02/24(水) 23:17:21 ]
 IT企業「SE余ってるか明日から営業やれ」 SE「え?あの・・・その・・・・・」
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267009687/

896 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 23:21:16 ]
男なら水シャワーだろ
確実に目が覚める

897 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 23:22:01 ]
>>894
そんな弱い体でよくプログラマーが務まるな!

898 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 23:22:33 ]
朝からヌクとすぐ眠くなる

899 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 23:26:46 ]
>>896
水シャワーにするとすげえ乾燥肌にならね?
痒くてしょうがないだんけど

900 名前:仕様書無しさん [2010/02/25(木) 00:11:40 ]
>水シャワーにするとすげえ乾燥肌にならね?
>痒くてしょうがないだんけど

そんな事ないよ。

お湯のシャワーのほうが、皮脂を取るので乾燥する。

まじめに答えちゃってすまんw


901 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 00:18:46 ]
>>900
水で食器を洗うと手がヒビだらけになる。
水でシャワーなんてマジで死ぬ。



902 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 00:23:25 ]
血圧上がるからよくないんじゃないの

903 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 05:59:48 ]
ん?   給料が少ない、だと?

      ,―ヽ____、―
   ,/  ノ       ヽ  ~\
  /   ノ   公    ヽ   ~\    公務員になって安定した高給を得る能力を
/   ノ           ヽ、  `ヽ   身に着けようとかしたらどうなんだ!
|    ノ / ̄\   / ̄~ヽ ヽ    i
|   ノ              |  ノ      公務員として働けるだけの能力を
\  |  <●>  <●>  (  )      身に着けようとかしたらどうなんだ!
 \ |      | |       i /
    |      /  ヽ       レ
   i     (●_●)      /  
    i、    ,-――-、   ・ /
    i、  <(EEEEE)> ∵/      公務員は仕事が出来るから
      i、   \___/  _/      給料が高いのは当たり前!
       \       ,ノ        悔しかったらお前も公務員になれ!
  ,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノ゙-、.      公務員を妬んだってお前の給料が上がるわけじゃない!
  :   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
      |  \/゙(__)\,|  i |
      >   ヽ. ハ  |   ||

904 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 07:27:01 ]
>>903
さすがにもう秋田

905 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 09:32:16 ]
>>890
そんなに肥満金持ちになりたいのか?
高い食材にうまい食事は高カロリーで体には宜しくないんだが。

貧乏な奴は金持ちには憧れるが、健康がいかに高く付くかご存じない。


906 名前:仕様書無しさん [2010/02/25(木) 10:14:00 ]
平凡な人材はいらない。求められるのは↓こうした優秀なエンジニアだ。

188 :仕様書無しさん:2009/10/22(木) 18:39:55
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ


優秀なエンジニアは才能であって努力ではない。才能ある優秀なエンジニアの君に答えてほしい!

907 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 10:38:42 ]
>>906
と、業界未経験のニートが戯言を申しております。

自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww

コピペ君ルールその5:まぢで日本語がわからねぇ・・・まぁいいや。

908 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 10:57:46 ]
ソフトウェア開発はチームワークでやるものであって、個人技能でやるものではない。
個人技能を殊更にアピールしたりするのはインチキで、中小零細ITによくみられる現象。
チームワークが取れてないのにそうやって競争心だけ煽ったりしてもだめだ。

個人技能を競いたいのなら芸術家とかスポーツ選手とか文筆家とか科学者とかを目指すべき。

909 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 11:03:47 ]
チーム組むほど人が居ないんですよね・・・

910 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 11:22:00 ]
俺、3人とかのPRJでPL兼PMO兼SE兼PGが多かった時期あったよ

911 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 11:39:50 ]
>>908
チームとかw
そうだね、面倒くさいだけで糞つまんねーUI部分とかパッケージングとかドキュメント書き
をやらせる人員はほしいかなw



912 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 11:51:09 ]
phpとかRoRとかやってらんねw
なんでそんな糞ツマンネー仕事やってるやつがいるのかマジ疑問
まぁ、やってくれるやつがいるから俺はもっと楽しい仕事ができてるわけだがw

913 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 11:57:49 ]
ソフトウェア開発が個人技能というのなら、個人技能でつくったソフトをひとつでもあげてみよ

914 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 12:04:33 ]
>>913
モナーOS

915 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 12:11:16 ]
>>914
モナーOSが個人技能だというなら世の中のすべてのソフトが個人技能だな

916 名前:仕様書無しさん [2010/02/25(木) 12:23:04 ]
RやSPSSでシコシコ社会学分析してる俺ってマなのかな
大学でプログラマーしてますってなんか変だな

917 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 12:34:24 ]
自分に能力が無いのでチームワークがなんだとか言って
難しい部分を他人に押し付ける馬鹿も多いけどな。

918 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 12:35:08 ]
むしろ、難しい部分は俺がやるからお前ら簡単なところやってろっていうのが俺

919 名前:仕様書無しさん [2010/02/25(木) 12:47:38 ]
分かるわ
暇だと仕事したふりが辛い

920 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 12:54:18 ]
だって仕事ないんだもん

921 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 13:00:48 ]
お前ら営業行ってこい



922 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 13:07:45 ]
>>916
ここは一応プロ用のスレなんで、お金稼げるようになってからまた来てください


923 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 13:33:57 ]
役立った言語・ツールは「VB」や「C」、今後習得したいのは Web 系技術―IT 系転職者アンケート
dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/net_research/?1267067038

924 名前:仕様書無しさん [2010/02/25(木) 13:54:57 ]
>>922
一応プロだよ、年収は600万ぐらい
教授の研究室付きで>>916みたいな事やったり講義に出すサンプルプログラムとかも作ったりする
名刺に○○大学 プログラマー、って書いてあるのが自分で凄い違和感感じる

925 名前:仕様書無しさん [2010/02/25(木) 13:57:59 ]
わしもSAS JMPとSPSSクレメンタインなら使えるが言語は分からんから無理かのう

926 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 13:58:58 ]
>>924
ああ、派遣でそういう人いるよね

927 名前:仕様書無しさん [2010/02/25(木) 14:27:24 ]
一応大学職員なんだが同業にあったことがない
居るもんなのかね

928 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 14:50:05 ]
ハイスペック自慢は荒れるぞ 

929 名前:仕様書無しさん [2010/02/25(木) 14:52:32 ]
それってプログラマーというより、研究員じゃないのか?
うちの会社では、一応教授待遇で仕事をしているが、
そういう研究員を雇っているよ。

930 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 14:58:47 ]
最近は大学も財政難だから研究だけやってるっていう人を雇っている
大学は旧帝大以外はあんまりないな
たいてい授業持たされるはず

931 名前:仕様書無しさん [2010/02/25(木) 15:04:45 ]
そんなことはないよ。
うちは、NAISTだけど、そういう研究員は結構いる。



932 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 15:11:18 ]
NAISTは特殊だからね。
その上、そこそこ実績もあるし。

933 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 15:40:02 ]
教育機関と契約してる人はどっから話が来たん?

934 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 15:41:58 ]
大学時代の先生とのコネ

935 名前:仕様書無しさん [2010/02/25(木) 16:15:11 ]
仕事してた
俺は高卒だよ

SPSSのセミナー行ったら隣に何もできないおっさんが居たから教えてやったら飯奢られて、契約社員をしてるならうちの職員にならないか的な話をされてそのまま
前職はシンクタンクでSPSSでイベントベースドマーケティングっちゅうもんをしてた
まぁコネなのかね

936 名前:仕様書無しさん [2010/02/25(木) 16:20:18 ]
やっぱり高級言語や技能があると強いね
オラクル馬鹿にしてたけどあれもプラチナまで取ると仕事には困らないみたいね


937 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 16:35:20 ]
経産省の高度情報処理資格で取っておくとお得なのはどれ?

938 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 16:40:21 ]
>>936-937
資格:無駄
コネ:有効

939 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 16:42:35 ]
学生時代にお前らをさんざん馬鹿にしてた俺だが、
やっぱり今も馬鹿にしてる
結局のところおまえらが馬鹿だったってことさ

940 名前:仕様書無しさん [2010/02/25(木) 17:19:40 ]
> オラクル馬鹿にしてたけどあれもプラチナまで取ると仕事には困らないみたいね
仕事に困らないのがどの辺までいうのか分からんが、
受験料だけで200万円掛かるプラチナを取っても、
それを回収するだけの価値はないよ。

941 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 17:23:22 ]
そうか?給料100万ぐらいアップするぞ



942 名前:仕様書無しさん [2010/02/25(木) 17:26:31 ]
コネは大事。そして技術も大事。

一緒に仕事している職場の人と色々と仲良くなると、
結構スゴイ人に当たったりして、良い仕事が見つかる。

あと、自分のサイト(≠ブログ)を作りこんでいると、
それ経由でも仕事が入る。

3日前の携帯の着信履歴のログが消えないようだと、
どの業界でもフリーでやっていくのは難しいと言われるそうだが、
自分もそうだと思う。

943 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 17:33:01 ]
プラチナとれるような人間は困ってないんじゃないの

944 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 18:22:39 ]
社食がある会社で働きたい。。。

945 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 18:25:53 ]
貸し金業法の改正で関連業界の案件は増えているようだが、
リース、クレジット系の経験がなければスキルがマッチしていても門前払い。
この業界ってそんなに特殊な業務知識が要るの?

946 名前:仕様書無しさん [2010/02/25(木) 18:59:23 ]
SASのHDDが最近安くなってきましたが、
お勧めはありますか?SDDにしようかどうか迷っています。
やっぱり書込みが気になりますが、SASの15000万回転だと爆音だそうですが、
普通の家庭で使うのは不向きでしょうか?
アドバイスお願いします。

947 名前:仕様書無しさん [2010/02/25(木) 19:05:56 ]
年末までクレジットシステム作ってた俺が適当に回答すると

他の業務系と違ってクレジットはチェックやデータ項目が悪魔みたいにある
しかもそれがもっそい汚いデータで来る
まともにやりたいことやるには1ヶ月程度のお勉強じゃ無理。リースは知らん


まぁそれだけVISA筆頭に堅い作りなんだけどね


948 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 19:33:42 ]
SSDは業務には向かないよ。
容量が少ないし、信頼性に不安がある。
データが消滅したという話もよく聞くし。

949 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 19:37:28 ]
SSDにもいろいろあるんだよw
お前Intel製使ったことないだろ

950 名前:仕様書無しさん [2010/02/25(木) 19:42:24 ]
SSDインテル以降はランダムが早いのもある。
あとデータが消えたなんて聞いたことは無い

別な話だが、SSDをHDDと連結して速度あげるアダプターって結構革命的だよね
会社のPCにもつけたいわ

951 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 19:54:32 ]
たかだか60GB程度で業務に耐えられるわけないだろってw
それに、書込みが遅いの知らないのかよ。
1MB書き込むのに、1分近くも掛かる場合もあるという報告も上がっている。
それに特性上、何回も書込みすると、突然読めなくなるんだよ。
まぁ、それはHDDと同じといえばそうだが、耐久時間が全然違う。



952 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 20:02:01 ]
俺もカード会社のシステムの法改正対応いろいろやったけど、
どこのも行き当たりばったりで作られたような、仕様と実装の紐付き不明な構造の上に、
度重なる法改正対応でパッチワーク的継ぎはぎ工法で改修を重ねたようなのばっかだった。

まあ、俺も与えられた工数で改修するためにはパッチワークでしか乗り切れないので、
他人の仕事に文句は言えないのだがなw
で、感じるのはパッチが貼られる度に、より複雑化し、より問題解決のための逃げ道が狭くなり、
より改修による新たな障害を作りこむリスクは高まり、より工数が増えていくのは間違いない状況だ。

どのシステムも、もう改修するための解が無いような状態に陥っていると思ったな。
あれを引き継いで改修ってのは、俺はどんなギャラが良くても断るわw

953 名前:仕様書無しさん [2010/02/25(木) 20:08:39 ]
金融はどこもそうだな
内部不正対処とかでなんかやらかすたびに特別ケース想定したソース組むからぐちゃぐちゃ
新生やじぶんなんかは過去がないから綺麗なソースらしいね

954 名前:仕様書無しさん [2010/02/25(木) 20:12:50 ]
だから小さいファイルが遅いのはランダムリードとライトの話だろ
その問題は容量以外ならインテルチップのSLCなら解決出来る


何年前のSSDに対して批判してんの?的外れ過ぎて話になってないよ

955 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 20:25:15 ]
>>951
ハァ?

956 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 20:46:03 ]
なんか、ここは業務も分からない秋葉でパーツ買って自作パソコン作って楽しんでいるオタクの集まりのようだな。

ミッションクリティカルな現場では、枯れた技術が要求されるんだよ。

趣味で仕事の話するのはヤメロ

957 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 20:56:53 ]
> ミッションクリティカルな現場では、枯れた技術が要求されるんだよ。
証券会社の基幹システムでHaskellが動いてるのをしらないのか

958 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 20:57:05 ]
まとめると業務知識なんてイラねってことでOK?

959 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 20:59:06 ]
業務業務とかいってる奴は間違いなくニートですw
このソフトウェア業界には枯れた技術なんて存在しない
存在するのは枯れた爺さんだけってことだw

960 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 20:59:52 ]
ミッションクリティカルなんて言葉2chでしか聞いた事無い

961 名前:仕様書無しさん [2010/02/25(木) 21:06:05 ]
無知を指摘されて逆切れとはw
SSDなんつーのは古くからあるものの素材が変わっただけだろ
ミッションクリティカルなんて久しぶりに聞いたわ



962 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 21:07:15 ]
業務って言っても色んな業務があるからな
門外漢が覚えられるようなもんじゃねえよ

963 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 21:09:30 ]
いま、ミッションクリティカルなんて…、空港とか公共の奴ぐらいしかないだろ。
ATMだってWindowsやJavaだし、エレベーターのプログラムはなんとかして欲しいけどな。

964 名前:仕様書無しさん [2010/02/25(木) 21:11:34 ]
そもそも業務つってもどんな業務かにもよるんだが。
そんな大規模データ扱うところにこそ将来はSSDなんじゃね
SSD並に速さが求められるHDDは意味不明に熱い。
まぁ一番は投げようが像が踏もうが壊れない事だな
物理的なヒューマンエラーと停電以外じゃ今の高級なHDDはまず壊れんからね


今の容量じゃむりってとこだけは半分同意しとくわ

965 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 21:12:46 ]
SSDが求められるのはgoogleの検索システムみたいに
読み込みが多くて書き込みが少ないところだよ。
書き込みと読み込みの回数が同じぐらいならSSDを使うメリットはないね。
高いだけだし。

966 名前:仕様書無しさん [2010/02/25(木) 21:14:58 ]
航空も離発着までオートパイロットで回る時代だぞ

ミッションクリティカルと言えるのは証券ぐらいじゃなかろうか、現代では

967 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 21:23:52 ]
金と命が関わるやつはミッションクリティカル

968 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 21:24:23 ]
SSDの深い話になって、形勢が悪いと思ったのか、
関係のない話を持ち出してきて必死だな。

お前たちみたいな秋葉ニートは、このスレにはイラネ

969 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 21:30:49 ]
SSDの深い話www

970 名前:仕様書無しさん [2010/02/25(木) 21:31:25 ]
逆だろ?SSDのランダムアクセスが遅いっていつの話だよwデータが消えるってのももう数世代前の話だな
ファームの進化で書き込みする場所を変化させるから二年や三年じゃそんな事態にはならん
要るかどうかはさておいて偉そうに批判してて知ったかすぎだろ

971 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 21:32:55 ]
>965
googleって書き込み少ないの?



972 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 21:36:28 ]
>>968
そもそもSSDの話がスレ違いな件について

973 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 21:42:24 ]
>>962
たしかに俺がここ数年で覚えた業務知識はつぶしがきかん。

974 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 21:42:28 ]
>>970
そういう検証不可能なメーカーが出した数値を鵜呑みにする前に、
これを読んで反省しろよ。

pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hot/20090420_127747.html

世界中でも日本人は特に広告に影響されやすいというが、お前が典型だな。
どうせテレビや新聞が書いた記事も公平で間違いがない情報だと信じているんだろ?

975 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 21:44:35 ]
業務知識なんて紙数枚にまとめることはできないの?

976 名前:仕様書無しさん [2010/02/25(木) 21:45:19 ]
インテルチップの記事じゃない辺りで。記事も古いしやはり話にならんね
頭と検索スキルどっちが悪いんだ?

977 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 21:48:59 ]
つまり、お前はインテルの親衛隊だってことだな。
まぁ、武士の情けでココまでにしてやるよ。

978 名前:仕様書無しさん [2010/02/25(木) 21:51:00 ]
サーバで実際に使われるのがインテルだからじゃね?
他はうんこだし評判良いのでもやっぱチップがインテルだったりする
高いけどね。

979 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 21:51:33 ]
>>975
それができたら失職するわ

980 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 21:54:22 ]
>>975
まとめちゃうと、無駄なことやってるってのがばれるからだめ。

981 名前:仕様書無しさん [2010/02/25(木) 21:57:33 ]
日本の企業は建前書いたマニュアルとは別の慣習がたまにあるからな



982 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 21:58:57 ]
>>974
元麻布春男じゃ反省も糞もないぞ。

983 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 22:01:19 ]
>>981
「現場の意見」とかをまとめはじめると切りがないよな・・・

984 名前:仕様書無しさん [2010/02/25(木) 22:08:42 ]
この前会社の研修で「暗黙知の継承」とか言い出してびびったわ
んなもん継承してるから日本の企業はやりづらい

985 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 22:26:14 ]
>>983
「現場の意見を吸い上げて」
この言葉はプロジェクト崩壊の序章

986 名前:仕様書無しさん [2010/02/25(木) 22:42:50 ]
「現場を交えて」
「テスト後フィードバック」
「随時相談」


これもやばい

987 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 22:51:26 ]
やる気まんまんだった奴がだんだん病んでいく様が目に浮かぶ

988 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 22:58:23 ]
昔のSSDはRAMをつかってた。
Flashとか使い始めたのはつい最近のこと。

989 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 23:11:20 ]
>>981
やたら労組がうるさいとことかもあるな

990 名前:仕様書無しさん [2010/02/25(木) 23:33:18 ]
SSDとか組み込みじゃ普通

991 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 23:35:02 ]
転職情報見てたら気合重視のひどい会社ばっかりだ
なんとかならんのか



992 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/26(金) 00:56:34 ]
基幹業務なんて経営者じゃないと実感できなくてわからんのでは?って思う

993 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/26(金) 01:04:20 ]
馬鹿の尻拭いばっかでいい加減嫌になってきた
何でもっと前に手を打てるだろうってことに気づきもしないの…

994 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/26(金) 01:55:10 ]
まともに見積もりしたら予算オーバーだから気づきたくなかったんだよ。
もしくは気づかない奴にやらせるんだよ。


995 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/26(金) 02:02:34 ]
俺がやれば2週間で出来ることを3ヶ月たっても終わらせられない連中に落胆
とか普通にあるよね

996 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/26(金) 02:02:55 ]
次スレたてて






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