- 1 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 12:48:21 ]
- 壊れて機能しなくなったプログラマのはなし。
Humpty Dumpty sat on a wall. Humpty Dumpty had a great fall. All the king's horses and all the king's men Couldn't put Humpty together again. ハンプティ・ダンプティが 塀の上 ハンプティ・ダンプティが おっこちた 王様の馬みんなと 王様の家来みんなでも ハンプティを元には 戻せない ■■前スレ■■ 【鬱病】 壊れたプログラマー 【爆発】 20人目 : pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1252484958/
- 711 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 23:55:43 ]
- >>707 そういうSEは俺なら殺すな。よく我慢できるな。
- 712 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 00:04:17 ]
- ヒトが作ったものってのは引き継ぐの大変だなぁ、と思った。
設計思想とか実際のものの説明とか、それらすべてがヒトの流儀次第だから・・・
- 713 名前:仕様書無しさん [2010/03/05(金) 00:40:01 ]
- >>712
メーカー毎に、標準ドキュメントってのが決められているんだけど、 中小のソフトハウスはそういうの決めてないとこ多いみたいね。 引継ぎ手順書もないとか?
- 714 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 00:48:05 ]
- 構築してるときは楽しいが長時間のデバッグが鬱だ
- 715 名前:仕様書無しさん [2010/03/05(金) 00:53:57 ]
- >>713
いくつかのメーカーに行ってみたが、標準ドキュメントと呼べるものは無かった。 引継ぎ手順書と呼べるものも存在しなかった。
- 716 名前:仕様書無しさん [2010/03/05(金) 02:28:05 ]
- 適当でいいんじゃないの?
- 717 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 02:32:21 ]
- わかりやすければいいよ
俺は中小だから、どこのテンプレートに当てはめても分かりやすい様に中身の本質を見極める努力をし続けるだけさ
- 718 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 02:39:04 ]
- >>717
それの究極の形がマニュアルってもんだろ
- 719 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 03:40:09 ]
- >>718
自分で考える事忘れてない? テンプレートってのは再利用性を考えて作られている事が多いとは思うけど、常にそれだけでうまく行く物ではない。(銀の弾丸じゃない) 外部に依存するのは効率的だか本質を見抜く目がなければ落とし穴にハマるぞ。
- 720 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 03:43:03 ]
- え、この一見まともに見える話は、実はどこか壊れてるけど
さてどこでしょう? っていうスレ?バグ発見より難解じゃないか?挫折するわ
- 721 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 03:54:23 ]
- >>712 家電大手で仕事してるけど、まるで職人芸でまともな構造化されてなくて酷い
- 722 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 07:42:45 ]
- 他人が作った物はひどいひどいといえるけど、
いざ自分が作ってみるとそれほど良いものってわけでも…
- 723 名前:仕様書無しさん [2010/03/05(金) 09:09:13 ]
- へぼすぎてむかつきながら直してたら自分の昔かいたコードだった
- 724 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 11:19:08 ]
- 内臓ドキュメント
- 725 名前:仕様書無しさん [2010/03/05(金) 11:51:16 ]
- ドキュメントがひどいところというと、
パイオニアとか、むかしからひどいよね。 システム系と家電系は異なると思う。 日本IBMのむかしのドキュメント体系は 結構いいなあ、って思ってた。 でも、最近は変わってきてるんだろうね。
- 726 名前:仕様書無しさん [2010/03/05(金) 20:49:02 ]
- >>725
ドキュメントルール作りが大好物の目立系もひどくね?
- 727 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 21:28:38 ]
- >>726
日立のマニュアルほど読みづらい物はないよな。
- 728 名前:仕様書無しさん [2010/03/05(金) 21:38:02 ]
- >>727
毎日ドキュメントルール変えて書き直しとかやらされたよ あそこは仕事作って金ぼったくってるようにしか思えなかった
- 729 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 22:58:58 ]
- >>704-705
うわー13年前の俺を見ているようで泣けてきたわ・・・orz ちなみに今は全然別業界に居る精神面は楽だが給与は・・・
- 730 名前:仕様書無しさん [2010/03/05(金) 23:47:44 ]
- いま帰宅した
明日も仕事だ 鬱鬱鬱
- 731 名前:仕様書無しさん [2010/03/05(金) 23:56:35 ]
- 変な枠とか規則とかあると編集しにくくて仕方ないし、絵とかシーケンス図とか自由に書けないのは嫌
- 732 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 00:34:25 ]
- >>731
アホか? 自由に(=好き勝手に)書かせないためにあるんだろうが
- 733 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 01:11:22 ]
- いいおっさんになってみんなの迷惑になってるのが分かる・・・
そのプレッシャーがまた痛い 痛い痛い痛いたいたいたいたい はぁ、いっそ「おまえなんかいらねーっ!」ってののしられたほうがどんなにマシか
- 734 名前:仕様書無しさん [2010/03/06(土) 01:57:36 ]
- 実際言われたら
そうとうへこむと思う
- 735 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 02:37:21 ]
- 「ここはこうすべきだろ。」
「はは、そうっスね…(メンドクセェ←聞こえないくらい小さい声で」
- 736 名前:仕様書無しさん [2010/03/06(土) 05:45:19 ]
- C++やJavaのドキュメントで、自動生成するのってあるでしょ?
あれ、役にたたねーと思わない? だって、自動生成のドキュメント見ても、使い方がわからんもの。
- 737 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 05:56:10 ]
- はぁ?
- 738 名前:仕様書無しさん [2010/03/06(土) 06:14:42 ]
- 馬鹿だね
- 739 名前:仕様書無しさん [2010/03/06(土) 06:20:10 ]
- 死ね
- 740 名前:仕様書無しさん [2010/03/06(土) 07:11:35 ]
- >>736
自動生成ツール使ってる奴って低知能だよ 本人だけ自信満々
- 741 名前:仕様書無しさん [2010/03/06(土) 10:17:13 ]
- ●●●●●●韓国からのサイバーテロ・スレ総合●●●●●●
【ネット】2ちゃんねる攻撃で、米政府機関のサーバーまで被害に。 米企業、FBIと法的措置検討…損害2億2千万円★128<次のNOになってるかも> tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267831085/ ★2ちゃん・祭りスレ殿堂入り達成、さらなる爆進中!支援ヨロ! ★韓国が3/6に再攻撃予定か?→ news.livedoor.com/article/detail/4636153/ ↓↓↓↓↓↓今回のテロによって<dubai故障/閉鎖確定の板>↓↓↓↓↓↓ 2010年3月3日 18時57分 dubai 死亡 消防・救急・防災 男性俳優 女優 愛の種 ラジオ番組 鈴木あみ&浜崎あゆみ 椎名林檎 香水・芳香・消臭 BS・地上波デジタル放送 60歳以上 海外芸能人 CM ケーブル放送 街作り・都市計画 方言 君主・皇室・王室・貴族 ファッション 芸能 ジュニアアイドル・子役 ゲーム業界 ハードウェア 家電・ホームセンター 量販店 ジャニーズ ジャニーズ2 ジャニーズJr 競馬 時代劇 懐かしアイドル/芸能人 独身男性男性アイドル なんでもあり ハロプロ ニュース速報 NHK ネトゲ実況 米・米加工品 レトロアーケードタイトル・ハード 新記録・珍記録 レゲエ レンタル 名言・格言 スカパー スマップ 株式 テレビ番組 海外テレビ テレビドラマ テレビサロン ヴィジュアルサロン ヴィジュアルバンド 家庭用ゲームZ区分(R-18) ずるい女 ●韓国の執拗な攻撃に呆れ果てたネラーどもは、報復する代わりにクリック募金を することで韓国の暴挙を皮肉ろ〜ぜ!と早々に見解が一致した。↓ ↓ ↓ 〜韓国に攻撃されてむかつくからチリに募金してやろうずwww〜 yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1267796407/401-500(現行スレ) ★チリ募金の他、食料・植林など沢山掲載されており、情報交換・まとめwikiも充実。 ★スレが次に移ってる場合は、スレ検索でたどり着いて下さいませ。
- 742 名前:仕様書無しさん [2010/03/06(土) 12:03:56 ]
- すごいいろっぽい美人の写真発見!
おれは4回抜いた! img1.gazo-ch.net/bbs/1/img/200903/328274.jpg
- 743 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 13:36:56 ]
- >>742
おまえの精液かかってるじゃん。
- 744 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 13:57:55 ]
- >>725
パイもひどいの? デノンはひどかった、つーかあそこ嘘つきだな。 ドキュメントだけじゃなくて契約もw
- 745 名前:仕様書無しさん [2010/03/06(土) 15:44:23 ]
- >>736
見ても分からないドキュメントは意味ないね 必要なことがかかれてないドキュメントも単なるお飾りだよね ドキュメントなんて分かりやすければ形式なんてどうでもいいのにね 何でこだわるかな形式に
- 746 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 17:40:35 ]
- 今月休んだのは「もうだめです」といって逃げてとった有給2日くらい
- 747 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 17:41:42 ]
- DQN-ment
- 748 名前:仕様書無しさん [2010/03/06(土) 21:14:09 ]
- ヒューマンアカデミーの人がプログラマー、SEは激務でオススメしない
と言っていたんだが、一般的には1日何時間働いているわけ? 休日は月に何日? これからはwebが伸びそうだね。
- 749 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 21:36:24 ]
- Web系プログラマだけど9時出社19時退社
土日など普通に休みで休日出勤も年に1日あるかないかかな。
- 750 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 21:38:45 ]
- >これからはwebが伸びそうだね。
・・・
- 751 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 22:00:35 ]
- ちょ、これからwebって・・・
- 752 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 22:23:34 ]
- これからはWEBが伸びそうらしいから、眠剤食べてそろそろ寝るかな
- 753 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 22:27:23 ]
- 眠眠打破っての飲むと良く眠れるわ
- 754 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 22:41:43 ]
- >>753
あれ胃を痛めるわりに、そこまで眠気とれない ってか一瞬だよね、眠気覚めるの
- 755 名前:仕様書無しさん [2010/03/06(土) 23:44:07 ]
- >>748
>>749の書いている通りだね。 補足すると、Web系の開発は、一日4時間か5時間ぐらいしか仕事しない。 土日祭日は取引先もほとんど休みだから、必ず休めるよ。 はっきりいって、忙しい仕事じゃないからね。 GW、お盆休み、正月休みも、土日を含めて必ず9連休以上になるよ。 基本給は安く募集しているように見えるけど、開発手当とか、 勉強手当などつくから30才で年収800万ぐらいにはなる。 楽だし、儲かるし、Web系の開発は絶対オススメといえる。 Web系はこれから伸びるからね、スキルを身につけると ずっと楽して儲けることができるよ!
- 756 名前:uy ◆e6.oHu1j.o mailto:sage [2010/03/07(日) 00:00:56 ]
- Web系はオススメ
でもゴムグラマには無理
- 757 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 00:10:31 ]
- >>748
多分、(自称)先生の知識はどこかで止まってしまったんだろうね まあ、講師なんてだいたいはどこかでドロップアウトした人間だからそこまでの・・・ うん、がんばれ、Webなら君の居場所もきっと見つかる!
- 758 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 00:20:00 ]
- ヒューマンアカデミーってそもそもなに?
職業訓練学校の言い換え?
- 759 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 00:24:43 ]
- >>748
ああ、これが壊れたプログラマーか……
- 760 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 02:39:46 ]
- >>748
資格取得の学校がそんなことを言うなんて… 何て親切なんだ。
- 761 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 02:50:36 ]
- >>748
業界にはいるまえか壊れてるとか…まじ才能持て余しすぎ
- 762 名前:仕様書無しさん [2010/03/07(日) 03:22:36 ]
- 壊れている人しか、この業界に
はいってこないんじゃないかと思う。 もともと壊れてたんだけど、 デスマが続かないと顕在化しないだけ、 ということなんだろうね。
- 763 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 08:59:37 ]
- プログラムってのは、天才のやるべき仕事だと思う
俺には向いてない
- 764 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 12:16:00 ]
- >>748
changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1260099279/ ここで聞きなさい。 君のレスはおれ達の秘孔をつきすぎるから
- 765 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 12:16:57 ]
- >>763
それはある、今の現場で天才肌派の人が作ったものを見ると こうやるのか〜、とかちょっとした感動を覚えてしまう。 おれの方が経歴は長いみたいだけど・・・ヘヘッ
- 766 名前:仕様書無しさん [2010/03/07(日) 15:04:02 ]
- 雇ってるエンジニアが年明けから壊れてきました
うちは自社Webサービス系 ストレスも少ないのになんかプライベートで人間関係こじれたとかで 寝れないから睡眠薬飲んでるらしく薬が抜けないと週に1日は休む。 仕事になりませんよ ちなみに三十五歳 やはり寿命か
- 767 名前:仕様書無しさん [2010/03/07(日) 15:07:29 ]
- 週一くらいは休んでもいいんじゃね?
- 768 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 15:20:39 ]
- >>766
眠剤はマジ眠れるけど、翌日昼杉までボーっとしてたりする。 で、それが原因で無気力症になって会社いけなかったり (ソースはオレ) 今直そうと必死でがんばってるんだけど・・・
- 769 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 15:38:13 ]
- それほど激務って仕事が割り付いている訳じゃないのに時々病欠を取ってる人がいて、
「まだ会社に馴染んでないのかな?(中途採用)」とか話しているうちに「あの人 ネトゲが好きで時々遅刻してたよな」という話が出た。 ネトゲ廃人予備軍だった。
- 770 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 15:44:43 ]
- >>768
鬱は頑張るの禁止。 将来を考えるのもよくない。 明日のことは明日考えればいい。 クビにならない範囲で給料ドロボーに徹するのが吉。 某精神科医のサイトで繰り返し述べられている迷言より。
- 771 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 16:04:00 ]
- >>768
薬の選び方を間違えてるんじゃない?
- 772 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 16:33:30 ]
- 規則正しい生活をしろよお前ら。
遅くても20時には退社しないと体壊すぞ。 平常生活で8割のパワーでセーブして仕事していないと いざというときに150%の力が出せないだろ。
- 773 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 17:08:43 ]
- >>767
残り6日あるしな。
- 774 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 18:16:25 ]
- 俺は寝つきが悪く、早期覚醒もあるから
ロヒプノールは絶対欠かせない。 一度飲むと24時間以上眠気が続く薬なんだけど これ以外の薬だと早期覚醒を防げない。
- 775 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 19:33:19 ]
- まさかいきなり2mg飲んでるとかじゃないだろうな
- 776 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 23:48:07 ]
- 早く目が覚めるってことは特に寝なくていいって意味じゃね
- 777 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/08(月) 02:57:53 ]
- NetBeansの野郎いきなり壊れやがった
- 778 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/08(月) 06:49:19 ]
- NetBeans使いにくすぎだろw
- 779 名前:仕様書無しさん [2010/03/08(月) 07:18:27 ]
- そのNetBeans、近くの喫茶店で売ってたよ。
コーヒー豆のおまけで ついてくるんだけどね。 美味しそうだと思って食ってみたら お腹くだしちゃったよ。 見てくれにだまされて食ってみたら毒だった。 まあ、そういうの、よくあるよね。
- 780 名前:仕様書無しさん [2010/03/08(月) 12:47:14 ]
- 月曜日というのに、仕事してないの。
無職だから。 ごめんね。
- 781 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/08(月) 12:50:32 ]
- 仕事をしないことが仕事なのです
- 782 名前:仕様書無しさん [2010/03/08(月) 14:49:42 ]
- pythonの勉強と称して1ヶ月ダラダラ過ごしてすみません。
会社の皆様方に深くお詫び申し上げます。 実は最初からpython使えるんです><
- 783 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/08(月) 14:52:57 ]
- Objective-Cとか
- 784 名前:仕様書無しさん [2010/03/08(月) 15:12:07 ]
- >>782
おれも、たまにやるよ。 何か理由つけないとまったりする時間がないよね?
- 785 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/08(月) 17:23:12 ]
- このスレ読んでると頑張り過ぎてるなと気付かされる。
もっと休みたいわ。
- 786 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/08(月) 17:30:42 ]
- 休んで何するの?
- 787 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/08(月) 17:53:17 ]
- 休んでいろいろ見聞を広める事に使う。
仕事してたらなかなかそういう機会が無いよね。
- 788 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/08(月) 19:00:53 ]
- >>787
俺は仕事で見聞を広めてるので問題ない。 会社勤めじゃなかったらフィリピンとか一生行かなかったわ。
- 789 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/08(月) 19:12:29 ]
- 仕事だから海外に行けるっているのもあるな
自分の金だと高くて行ける気がしない
- 790 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/08(月) 22:53:53 ]
- >>787
でも結局1日中寝てたりするんだよな
- 791 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/08(月) 23:04:09 ]
- 子供と遊ぶ。
- 792 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/08(月) 23:11:57 ]
- 今日は派遣のおにゃのこががすんげー鉄臭かったわ
- 793 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/08(月) 23:14:02 ]
- >>792
生理?
- 794 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/09(火) 09:35:42 ]
- WEBサービス系の会社なんですが、数少ないうちのプログラマー@36歳の人が
自動でぶっ壊れてしまって困っています。うちは自社モノだから残業も無いし、 自身も言うとおり、会社にストレスは無いそうなんですが、プライベートやら 年齢の事とかで、メンタル的に落ち込んでしまい、遅刻・突然の休みは日常茶飯事 業務時間内に病院に通うなどボロボロです。打合せも出来やしない・・・。 どうにかしてあげたいけど、もう、家族とかにしか、どうにか出来ないレベル。 毎月40万円支払うのも本当にキツいんで、辞めさせようと思うも、 小さい会社なので、求人してもなかなかいいエンジニアさんに出会えないので 解雇も二の足を踏んでます。 今はmixiアプリを開発中なのですが、一番大事な時期に精神的に壊れてしまい、 本当に困っています。 すいません愚痴でした。
- 795 名前:仕様書無しさん [2010/03/09(火) 09:53:34 ]
- >>794
ジョークだね。 100%ジョーク。 いまどき40万払ってれば(正社員として) いくらでも優秀な人材が来ますよ。 まじで。 だからジョーク決定! もしかして何かよからぬことを企んでる? 例えば、募集するふりして、応募してきた奴に審査料が必要ですとか言って、 金振り込ませるとか?
- 796 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/09(火) 10:26:13 ]
- >>795
コピペにマジレス乙
- 797 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/09(火) 11:26:42 ]
- いや、コピペじゃないんだって。
40ってどうなんですかね?その人を雇ったのがリーマン破綻前の話なので、 いまだと結構高い方になるんですか。 あと小さい会社 本当にエンジニアの応募少ないですよ。 求人には毎回凄い苦労してます。
- 798 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/09(火) 11:42:00 ]
- どういう会社なのかは知らんが、正社員で月40の給料なら年600万くらいは負担しているだろう?
ネットの求人サイトに求人出せ。600万に比べれば安い。 (ただしリクナビはバカ高い)
- 799 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/09(火) 14:55:34 ]
- 今なら単価60ぐらいで人売りエージェントに持ちかけてみれば
高スペックな人いっぱいくるよ。 人件費的にはあまり変わらないだろうし壊れたらすぐポイでキルし
- 800 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/09(火) 15:25:52 ]
- >>799
壊れたら殺されるのか・・・恐い時代になったな
- 801 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/09(火) 15:29:33 ]
- C/C++、Java、Perl、PHPが使えて、サーバを普通に立てられて、
フラッシュゲームも作れる俺はいくらで雇ってもらえますか? 壊れてますが
- 802 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/09(火) 16:28:33 ]
- Killし(笑)
- 803 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/09(火) 16:30:55 ]
- >>801
ActionScript、Flash Liteはわかります?モバイル向けのFlashゲーム(モバゲーアプリ)開発中で、人手が足りません。 使えるなら年俸ベースで310万以上で雇えますよ。正社員で@都内。
- 804 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/09(火) 16:39:23 ]
- >>803
>年俸ベースで310万 今はこんなに安いのか・・・
- 805 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/09(火) 16:52:46 ]
- 年俸という名の定額つかい放題でしょ?
都内なら最低350ないと人こないんじゃないか?
- 806 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/09(火) 17:08:33 ]
- >>803
安いね・・・ 年俸ベースなら1000用意してから話してよって感じ。
- 807 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/09(火) 17:30:42 ]
- 1000はないが、最低400だろうな。都内だと生活できんぞ。
- 808 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/09(火) 18:11:52 ]
- ITドカタとは良く言ったものだね。
ドカタもプログラマも技能は凄いのにね。 なんか可愛そうなイメージが。
- 809 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/09(火) 19:07:49 ]
- 壊れそうな会社スレ?
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧ ∧ ( ゚Д゚)y━~~ U | 〜| | U U
- 810 名前:仕様書無しさん [2010/03/09(火) 19:52:42 ]
- 310万か。
安くなったもんだね。
- 811 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/09(火) 21:08:31 ]
- 310万キャッシュで前払いなら考えてやってもいい。
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