- 1 名前：仕様書無しさん [2009/12/14(月) 19:04:09 ]
- 案件・激減 - ８シーズン目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1259493604/
皆さん、ボーナスはどうでしたか？
12月で契約満了になる人はいますか?
年が明けたら案件は回復するのでしょうか、それとも回復するのは年度あけでしょうか、
いやいや、さらに1年かかるのでしょうか。
- 638 名前：仕様書無しさん [2010/01/11(月) 10:34:51 ]
- >>633
うちは社員１５人の会社だが現場出ているのは４人ｗ
教育と休業の助成金で、だいだい２７万円くらい支給されるので給料を２０万くらいまで落とせば社員を維持できる
社員は勉強をしているが資格なんて取るのは無理だろうね。モチベーションが低すぎる
この１１人は本来なら不況で他業種に転職しないとダメな人達なんだがねぇ〜
- 639 名前：仕様書無しさん [2010/01/11(月) 10:37:14 ]
- ２７万もでるんだ
このへんが、からくりなのか
- 640 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 10:41:18 ]
- 助成金って返さなくていいんですか？
バラマキなのでしょうか？
- 641 名前：仕様書無しさん [2010/01/11(月) 10:43:24 ]
- オフコース
返しません、ばら撒きです
フリーにとっては非常に迷惑です
- 642 名前：仕様書無しさん [2010/01/11(月) 10:45:03 ]
- この２７万って言うのがある意味基準になっちゃっているのよね
つまり単価が２７万以上なら仕事なんでもやりますよという事
自社に持ち帰りできるなら１人月５万でも今はみんなやるんだよねｗ
社内にいれば助成金で金でるし。
うちの今の相場
携帯アプリのコーディング １人月５万
ＨＰ製作 ２万円（制作期間２週間くらい）
- 643 名前：仕様書無しさん [2010/01/11(月) 10:49:13 ]
- 役に立つ話だね
助成金はしばらく続くようだし、
やはり差別化しかいきる道はなさそうだ
価格競争では勝てない
- 644 名前：仕様書無しさん [2010/01/11(月) 10:56:10 ]
- 教育の助成金を使い切るのが、だいたい各社今年の春くらい
国がなにもしなければ春〜夏にかけて出向市場に変化が多少ある
- 645 名前：仕様書無しさん [2010/01/11(月) 11:03:22 ]
- 会社も助成金だけでは利益にはならないし、
春からが正念場だね
単価もそうそう下げられなくから
チャンスだと俺も思う
- 646 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 11:13:10 ]
- 生活資金に余裕があるなら、仕事を探すのはオリンピックを見終わった後でもＯＫってことだな
- 647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 11:46:07 ]
- この寒い中、求職はしんどいでしょ。
3月からでいいんじゃない。
11〜12月に比べて求人は増えてるらしいよ。
単価は戻ってないけど。
- 648 名前：仕様書無しさん [2010/01/11(月) 11:54:42 ]
- 悲しいかな
単価は戻っていないね
春からは期待してるんだが
- 649 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 12:01:32 ]
- 久しぶりに単価50の仕事に入ったけど、言われたとおりにシステム作るだけな
しごとで、確かに単価50だわ。それでも余計な人員雇いすぎじゃね？ってくらい。
- 650 名前：仕様書無しさん [2010/01/11(月) 12:24:30 ]
- 現場にはいると
あいも変わらずって感じだね
- 651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 12:48:25 ]
- 単価40の案件を毎月6本こなすと
寝る時間がない寝たい
助けてくれ
- 652 名前：仕様書無しさん [2010/01/11(月) 12:51:25 ]
- 薄利多売も一手か
- 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 12:56:46 ]
- >>651
２本くれ
そうしたら、ゆっくり寝られるぞ
- 654 名前：仕様書無しさん [2010/01/11(月) 16:11:15 ]
- よーし、おっちゃん春までにパッケージ作るぞ！
春になったら仕事増えててね（´･∀･｀）
- 655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 17:13:45 ]
- その後、おっちゃんの姿を見る事はいなかった
- 656 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 17:18:52 ]
- おっちゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああん
- 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 17:51:22 ]
- むしろそろそろ助成金が打ち切られてさらに地獄が始まりそうな気がするんだが。
- 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 18:03:09 ]
- べジータ禁止↓
- 659 名前：仕様書無しさん [2010/01/11(月) 18:06:39 ]
- >>657
それも考えられるんだよね
助成金が打ち切られた瞬間に
なりふりかまわず現場に投入
単価がより低迷する可能性が十分ありえる
一次的だと思うが半年もつづくときついな
- 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 18:11:56 ]
- >>658
なんだかかわいそうだったので一言
「本当の地獄はこれからだ」
これでよろしかったですか
- 661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 18:57:09 ]
- おまえら悲壮感がないのかそれとも気が触れる寸前なのかｗ
- 662 名前：仕様書無しさん [2010/01/11(月) 19:02:17 ]
- 前者でしょう
- 663 名前：仕様書無しさん [2010/01/11(月) 19:43:25 ]
- やっぱり年明けても案件少ないんですか。
- 664 名前：仕様書無しさん [2010/01/11(月) 19:48:41 ]
- 回復貴重だと思うんだが
- 665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 20:21:51 ]
- 早いところだと今月末
補助金きれるな
- 666 名前：仕様書無しさん [2010/01/11(月) 20:23:49 ]
- 補助金は100日だっけ？
- 667 名前：仕様書無しさん [2010/01/11(月) 21:13:27 ]
- 今年いっぱい、実家でゴロゴロします。
- 668 名前：６６７ [2010/01/11(月) 21:14:21 ]
- ４３歳のおっちゃんです。
- 669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 21:33:20 ]
- >>666
300日
- 670 名前：仕様書無しさん [2010/01/11(月) 21:47:41 ]
- >>638
＞他業種に転職しないと
どこも人余り激しいと思うんだが。
他業種ってあの世のこと？
- 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 21:50:00 ]
- >>669 300日ですか。そうすると、去年の4月頃から使ってた人は三月末で困るわけか。
(´＿｀｡)
- 672 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 22:15:14 ]
- >>671
人っていうか会社が困る。
で、年度末には正社員のリストラだろうな。
- 673 名前：仕様書無しさん [2010/01/11(月) 22:33:45 ]
- 半年後から支給じゃなかったっけ、忘れたけど
- 674 名前：仕様書無しさん [2010/01/11(月) 22:52:26 ]
- >>672
それでだ。↓この優秀なエンジニアと再び激論を交わしたいと思うわけだが・・・
188 ：仕様書無しさん：2009/10/22(木) 18:39:55
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ
２００９〜１０年版「職種別の平均年収ランキング」
ttp://alfalfalfa.com/archives/380461.html
- 675 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 23:06:38 ]
- おっと！
生きてたかコンプ君。
- 676 名前：仕様書無しさん [2010/01/11(月) 23:31:41 ]
- 2008年の11月から面談受からないよ
俺転職組だからさ、30歳で経験1年だと厳しいな･･･
- 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 23:36:12 ]
- 【政治】 政府・民主党、「外国人参政権」法案の通常国会での成立目指す方針決定…韓国や民団が強く希望
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263218052/
- 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 23:39:03 ]
- >>676
最低３年無いと厳しいね
正社員でどっかにセットでまぎれこむしかない
- 679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 00:24:43 ]
- >>676 結構、長引いてますね。
これが少し前ならベテランとセット販売でどこぞの現場に潜り込めたんですが。
今はベテランでも苦戦してますからね。
なんとかならないものかな。
- 680 名前：仕様書無しさん [2010/01/12(火) 00:41:56 ]
- ドラクエの抱き合わせ販売を思い出したｗ
- 681 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 10:22:11 ]
- 組み込み系の特定派遣(not 多重下請け)で月35万円だったので、会社に抗議したら
我慢しろと言われたので、会社辞めた。
ちゃんとした単価の仕事とってこないし、これからも変わりそうになかったし。
30歳で経験10年近く、情報処理は一種(古っ)もってて、仕事も一番コアな部分を
やっています(OSのコアモジュールのうち最も難しいもののひとつ)が、
世の中世知辛いですね。派遣始めたのは数年前からなので派遣が
こんなにキツイとは思いませんでした。
本当に今ITで喰っていけてる人っているの？
- 682 名前：仕様書無しさん [2010/01/12(火) 14:40:14 ]
- >>681
＞本当に今ITで喰っていけてる人っているの？
↓この優秀なエンジニアに来てもらって、そのノウハウをいろいろ教えてもらうといいと思うよ。
188 ：仕様書無しさん：2009/10/22(木) 18:39:55
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ
２００９〜１０年版「職種別の平均年収ランキング」
ttp://alfalfalfa.com/archives/380461.html
- 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 15:11:08 ]
- そのネタはつまんないからもういいよ
- 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 19:13:11 ]
- >188 ：仕様書無しさん：2009/10/22(木) 18:39:55
ってことはもうすぐ３ヶ月かｗ
基地外にも程があるぜｗｗｗ
- 685 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 19:31:34 ]
- >>681
給与が35万なら、平均より上じゃね？
- 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 19:34:14 ]
- >685
681です。「月単価が35万円」です。
給料もそれ相当です。これでどうやって生活しろと...。
- 687 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 19:35:02 ]
- それ相当っていうのは単価に見合った給料ということです。
- 688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 19:45:54 ]
- 30歳だから35万でも仕事があるんであって、今の景気じゃ35歳経験15年では仕事がない可能性もある。
- 689 名前：685 mailto:sage [2010/01/12(火) 19:46:23 ]
- それは失礼。
安い単価で仕事請けるのだけは止めていかないとなぁ。
- 690 名前：仕様書無しさん [2010/01/12(火) 19:47:50 ]
- 仕事してませんが、下には下（>>682）がいるので安心してます。
- 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 20:11:27 ]
- 651です。
>688
どういう人がご飯が食べれる仕事があるんですかね？さっぱりわかりません。
20代前半は使い物にならないし、28ぐらいから自分の年齢ぐらいが
ボリュームゾーンだと思うのですが。
スキルに関しては明らかに職場で一番ですので、これ以上必要だと
言われると、そういう人はこの地方にはほとんどいないのですが。
コミュニケーションスキルもかなり上流からの設計スキルも問題
ない(というより自分以外にできる人がほとんどいない)と思っている
んですが。
辞める時に客先からは辞めるなと言われるし、意味がわかりません。
本当にどうしようもないので困っています。
- 692 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 20:12:30 ]
- 691は681です。すみません。
- 693 名前：仕様書無しさん [2010/01/12(火) 20:25:16 ]
- 安い単価で請けるのは止めろという奴がいるけど、
それは全員が、そのような行動を取ればいいが、
それは単なる談合でしょ。それに、そんなことはあり得ない。
価格競争に勝てるものを持つしか個々人には防御策はない。
- 694 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 22:00:29 ]
- >>691
「が、」や「が。」が多い文章書く人は他人の意見を聞かない自分勝手な人が多い気がします。
- 695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 22:07:37 ]
- 別に実力順に仕事がある訳じゃないんじゃね？
元請とかだとどうしようもないスキルのやついるし。
C言語５年やっててstrcpy関数とコマンドライン引数を
知らない人がリーダーやってたよ
- 696 名前：仕様書無しさん [2010/01/12(火) 22:15:59 ]
- >C言語５年やっててstrcpy関数とコマンドライン引数を
>知らない人がリーダーやってたよ
それはないだろうｗ
- 697 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 22:16:51 ]
- >>682
時給コンプ君戻ってきたか！
逮捕されたかとオモタヨｗ
今年もヨロシクな！
- 698 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 22:19:29 ]
- >>693
＞価格競争に勝てるもの
わかるようでわからんな。
まず低価格ありきの買い手市場でしのぎを削ってるのに、
技術力上げれば高単価になるとかって幻想持ってる？
- 699 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 22:31:42 ]
- >>696
いやマジで。
それでいて、「ああ、そのコードじゃダメだ。」
とか偉そうに変更して人のプログラム壊すの。
- 700 名前：仕様書無しさん [2010/01/12(火) 22:33:06 ]
- ？？？, ？？？
- 701 名前：仕様書無しさん [2010/01/12(火) 22:39:09 ]
- ？？
- 702 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 22:58:38 ]
- コンプ君大人気だな。
他スレじゃ完全スルーなのにＷ
- 703 名前：仕様書無しさん [2010/01/13(水) 00:22:05 ]
- 今年も公務員をよろしくねｗ
- 704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 00:42:58 ]
- >>698
iPodとウォークマンと一番安い無名メーカーMP3オーディオだったら一番安いの買う？
- 705 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 00:53:23 ]
- >>704
iPodを格安MP3以下に買い叩く
- 706 名前：仕様書無しさん [2010/01/13(水) 00:58:46 ]
- >>
iPodを作る
- 707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 01:08:22 ]
- >>704
無名メーカーの方がｉｐｏｄより音が良かったりする場合もある
- 708 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 10:50:57 ]
- >>691
今は、設計能力が優れていても仕事は取れない。
どうしてもやらなきゃって案件を抱えてるエンドがほとんどいないからね。
まだ、遊びとかにお金も使いたいから、生活保護ってわけには行かない歳だし、
30歳で＠35なら、我慢する手も有ったのでは？
他業界なら、30歳で手取り20以下なんて普通でしょ。
- 709 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 11:23:25 ]
- 俺も30歳、旧一種・エンベ持ちだけど手取り30ちょいだぜ
（実際資格なんて雀の涙程度の手当が付くだけだけど）
このご時世、満足のいく単価の仕事なんて拾ってこれる方が奇跡みたいなもんだよ
転職するにも今はかなり厳しいのは判っていたはず。やめるタイミングも悪いね
- 710 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 11:23:50 ]
- 681です。
何でこんなことをこの値段でやらんといかんのだよ？とか思う人は
向いてないかもしれないですね。
やっていることが本来お客の研究所でやるべき内容だったし
(こんなの日本で何人やっているんだという内容)、他の客先でできない
ところは外部の会社に月＠80〜150で投げてたのでなんで自分だけ
こんなに安いのよ？と思ってしまったのが負けですね。
自分の意見では派遣制度は階級、差別制度以外の何物でもないと思います。
> 価格競争に勝てるものを持つしか個々人には防御策はない。
正直、そんなものは「会社の力」以外ないのが本当ではないかと思います。
- 711 名前：709 mailto:sage [2010/01/13(水) 11:41:05 ]
- >>710
前居た特定派遣の会社じゃお客の会社に転がり込む人もちらほらいた
そんなに特殊な内容で俺にしかできないというなら持ちかけてみても良かったんじゃないのかね
- 712 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 17:36:43 ]
- 仕事はあるのに、中請けがお金払ってくれねえ…
- 713 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 18:43:00 ]
- >>710
うちに来てくんない？
名古屋のブラックだけど。
手取り25くらい。
- 714 名前：仕様書無しさん [2010/01/13(水) 18:47:14 ]
- >>710
WindowsのVistaとか７、Office2007などの新しいソフトはいらない。マイクロソフトでさえそんな程度。
コンピュータのハードウェアもネットブックがあれば大半はそれで足りてしまう。
世界的にみてもソフトウェア産業は下火な時期と思う。ただ転職しようにも今は不況なのが辛い。
景気回復まで貯金を大事に消費を極力抑えるサイレントテロ生活を続けるしかないと思う。
- 715 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 18:51:24 ]
- >>681
会社に残った人間もそんなに稼げるわけじゃない。
だからこそ「子供手当て」が喉から手が出るほど欲しい。子供手当てというが実態はダメ親手当て、
子供をダシにして減っていく自分たちの稼ぎをそれでカバーしたいだけの口実だ。
- 716 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 23:10:28 ]
- a
a
- 717 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 23:18:43 ]
- >>707
だったらiPodより音質がいいってアピールできるだけの営業力がないとね
- 718 名前：仕様書無しさん [2010/01/13(水) 23:24:27 ]
- 民主に投票したやつ手を上げろ！！！
お前のせいで案件が減ったんじゃ orz
- 719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 23:26:31 ]
- JAL法的整理で中小企業にかなり影響あるらしい
- 720 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 23:35:49 ]
- >>710
俺より若くて経験もあって資格も持ってる。
全ての面で俺より上なのに収入は今一つというもったいない人を
よく見かけるけど、おまいもその一人だな。
俺なんて年数の割には大した事ないボンクラ技術者だけど、
仲介者の違いってデカいぜ？
その辺の要領が悪いのと違う？
小さい会社のが割のいい話持ってたりするよ？
35技術者10年目。どうにか47万案件だけど、次回更新時に
仲介二つすっとばして、もうちっとアップ狙うつもり。
- 721 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/14(木) 00:03:49 ]
- 良い仕事は飲み屋で貰うもんだろJK
- 722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/14(木) 00:09:51 ]
- >>718
その前の自民政権に投票した奴の責任が９割
- 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/14(木) 00:14:53 ]
- そうだそうだ！もっとまえからミンスに投票していれば、
今頃は会社そのものが無くなっていただろうからこんな思いしなくてすんだんだ！
- 724 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/14(木) 00:27:04 ]
- 案件は増えてきているのでしょうか？
11月に案件を探したのですが、良いのがなくて諦めました。
そろそろ遊びつかれたので働きたいのですが、単価60万くらいの、基本設計〜テスト案件は
ありますか？
- 725 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/14(木) 00:27:45 ]
- この期に及んで、まだジミンガーとか言ってる奴がいるんだなー
- 726 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/14(木) 00:28:25 ]
- 駄目な選択肢しかない地獄な国、日本。
- 727 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/14(木) 01:04:10 ]
- googleすら見放す国とどっちがマシかね
- 728 名前：仕様書無しさん [2010/01/14(木) 01:44:08 ]
- 日本のトップ２匹が、警察の厄介になる始末ｗ
最悪だねｗｗ
- 729 名前：仕様書無しさん [2010/01/14(木) 01:47:12 ]
- そもそも、Googleが、OSSをやりすぎていることにも問題がある。
つまり、soft==ただ が浸透しすぎたのだｗ
- 730 名前：仕様書無しさん [2010/01/14(木) 03:08:55 ]
- 小沢のマスクに、「ＤＱＮ」て書いたらうけるかな？ｗ
- 731 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/14(木) 03:32:17 ]
- 政府についてネガティブなコメントしたらしょっ引かれる国よりはマシかと思うけど
なんにしろ低レベルな比較だわな
- 732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/14(木) 07:32:22 ]
- 最悪なのは外国人参政権が通ること
- 733 名前：仕様書無しさん [2010/01/14(木) 08:49:03 ]
- 外国人は、しょせん外人だ！！
- 734 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/14(木) 09:23:16 ]
- 最初は対馬、それにつづいて周辺諸島を合法的に支配する為の
布石でしかない。
- 735 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/14(木) 12:13:03 ]
- >>724
後2年ぐらい遊んでいていいよ
- 736 名前：仕様書無しさん [2010/01/14(木) 14:29:13 ]
- 仕事無いし、機構通してハイチに人命救助行って来る
そんで履歴書にでっかくかいてやるさ
- 737 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/14(木) 15:35:15 ]
- >>691
一種で職場で一番っていうのは、悪いがそれは職場のレベルが低いだけだ
今と同じ雇用情勢だったら、あと10年したらキミの仕事はなくなるよ
- 738 名前：仕様書無しさん [2010/01/14(木) 15:59:02 ]
- >>691
＞どういう人がご飯が食べれる仕事があるんですかね？
２００９〜１０年版「職種別の平均年収ランキング」
ttp://alfalfalfa.com/archives/380461.html
会社という組織に従順な人、あるいは営業で稼げる人、宣伝の上手な人、このあたりだろう。
年収ランキングをみても、金融とか営業とかコンサルタントとかで、だいたいそんな感じとわかる。
テレビ評論家でも森永卓郎とか、営業トークや世渡りの上手な人が勝ち残っている。
あと資格試験などはスキルというよりは一般教養に近いので、実務よりはIT評論向け。
貯金さえ残してあるなら稼ぎより節約重視ということで、サイレントテロ生活をお勧めする。
お金にはならなくても資格取るだけのIT教養があれば、こういう場所でズバズバ批判できる。
・・・以上はまあ、独断と偏見。
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