- 1 名前：仕様書無しさん [2009/12/14(月) 19:04:09 ]
- 案件・激減 - ８シーズン目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1259493604/
皆さん、ボーナスはどうでしたか？
12月で契約満了になる人はいますか?
年が明けたら案件は回復するのでしょうか、それとも回復するのは年度あけでしょうか、
いやいや、さらに1年かかるのでしょうか。
- 171 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 11:47:43 ]
- >>169
資格なんか有っても、実務能力が、しょぼいと使えないヤツ認定。
- 172 名前：仕様書無しさん [2009/12/20(日) 11:55:45 ]
- >>169
資格を持っているからといってすぐにこの業界で評価されるとは思わないが、
それでも資格取得はぜひとも推奨したい。知識はないよりあったほうがいい。
目先の金儲けを別とすれば、今は怪しげな実務経験よりも、
確かな一般教養を優先させるべき。そのほうが真実が見えてくる。
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
業界のやつらは実務実務とうるさいが、その多くはこんな程度でしかない。
つまりそのような実務経験は、終身雇用で会社にしがみつくためのごまかし笑い。
すぐお金が欲しい、生活残業でもいい、そういう人は実務でどうぞ。
- 173 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 12:04:10 ]
- >>169
俺も知らなかったのでそこにある試験問題用のソースをダウンロードしてみた。
なんじゃこりゃ。
80年代じゃあるまいし、会員管理なんかCで組むかぁｗ
こんなのCの試験っつかドカタ度試験だろ。
こんな馬鹿な試験受かってもウチじゃ絶対認めねーよ。
- 174 名前：仕様書無しさん [2009/12/20(日) 12:05:39 ]
- >配属先に、「Ｃ言語検定１級」を持っているやつがいて、
>それを自慢していたのですが
ＩＴ業界で資格はあまり重視されないし、それで自慢してるやつは年収低いかもしれない。
この業界は何といっても年功序列で、長く同じ会社に勤務した者が「実務経験」として評価される。
この点フリーランスなどはいくらスキルが高くてもあちこちで断られてしまう。
うそだとおもうなら、「フリーランスお断り」でyahoo検索してみるといい。
けれどもＩＴ一般教養においてはそいつはかなり優秀だ。Ｃ言語１級なんて、
俺だって取れなかった（俺って頭悪い？ 基本情報は取ったけど）。
- 175 名前：仕様書無しさん [2009/12/20(日) 12:13:10 ]
- ＞こんな馬鹿な試験受かってもウチじゃ絶対認めねーよ。
認めるだけの素地が無いからなぁｗｗｗｗ
2007年版 情報サービス産業基本統計調査のデータから推定するに，中小ベンダーの利益率
は良くて2％未満。研究開発投資，教育投資はいずれも売上高の0.5％未満と考えられる。
2007年版 情報サービス産業基本統計調査のデータから推定するに，中小ベンダーの利益率
は良くて2％未満。研究開発投資，教育投資はいずれも売上高の0.5％未満と考えられる。
2007年版 情報サービス産業基本統計調査のデータから推定するに，中小ベンダーの利益率
は良くて2％未満。研究開発投資，教育投資はいずれも売上高の0.5％未満と考えられる。
2007年版 情報サービス産業基本統計調査のデータから推定するに，中小ベンダーの利益率
は良くて2％未満。研究開発投資，教育投資はいずれも売上高の0.5％未満と考えられる。
中小ベンダーでは，『従業員1人当たりの売上高が低い→利幅が薄い→技術・教育投資ができない
→技術レベルやマネジメント・スキルが向上しない→企業能力が低迷する』というサイクルが，
残念ながら定着していると考えている。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080522/303806/
- 176 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 12:13:23 ]
- 大手の下請けか孫請け（もしくはそれ以下の下請け）を経由して、フリーランスのプログラマが仕事を請けるケースも散見される
できなきゃ頼むわけでまあ意味もなく。
- 177 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 12:16:29 ]
- www.sikaku.gr.jp/business/index.html
何だか物悲しい会社だね。天下り団体の煮しめかなんか？
IPAあるからいらないといえばいらないね。
- 178 名前：仕様書無しさん [2009/12/20(日) 12:26:25 ]
- >１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
【Virtula XP】VAIOは intel VT 非対応【使えない】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1246371691/
Windows7でにぎわってるようだが、心ならずも技術水準の低さがバレてしまう
ＩＴベンダーも少なくない様子だ。
- 179 名前：仕様書無しさん [2009/12/20(日) 12:26:38 ]
- 【政策/IT】厚労省、『子ども手当』支給事務用の電子システム開発に123億円盛り込む [12/15]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260870366/
- 180 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 12:28:58 ]
- 初級シスアド
情報二種
ソフ開
持ってるが、まだなんか不安なんだよな。
資格とってもとってもしばらくするとまた取りたくなる。
- 181 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 12:34:40 ]
- 資格を取らせる(作る)側にならんと稼げないっすよ。
ギャンブルと同じっす。
- 182 名前：仕様書無しさん [2009/12/20(日) 12:36:11 ]
- >>180
ＴＯＥＩＣとか、ＩＴ以外の資格取得を目指してみたらどう？
それからＩＴ以外の職業に転職とか（俺はＩＴ止めて夜勤介護職）。
資格はそれ自体ではなくて、勉強すること自体に意義がある。
目先の金儲けのために生活残業をしなくちゃなんないなら話は別だけど。
- 183 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 12:36:53 ]
- 真理だなあ。
何の資格もなくてもふんぞり返ってる爺さんとか
関係ない資格なのにふんぞり返ってるデブとか。
（ボイラーとか電工とか計量とか玉掛けってなんかいみあるのか）
- 184 名前：仕様書無しさん [2009/12/20(日) 12:39:20 ]
- ＞資格を取らせる(作る)側にならんと稼げないっすよ。
まあ、普通に年収を稼ぎたいつーなら、公務員の右に出るものはないからｗｗ
平成18年度の公務員と民間の平均年収比較
国家公務員 662.7万円
地方公務員 728.8万円
上場企業 589.3万円
民間平均 434.9万円
ttp://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
- 185 名前：仕様書無しさん [2009/12/20(日) 12:42:50 ]
- >>182
>>俺はＩＴ止めて夜勤介護職）。
IT業界から脱出したのですね
参考までに脱出方法と年齢と今の仕事について教えてください
- 186 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 12:42:57 ]
- なんかこいつをよびたくなるなあ
／￣￣＼
/ > < ヽ〉
｜ ^^^^ ｉ
｜| ｜| ﾉ
L| L|/ ＿
_) ムノ@@)
(＿rへ＿))￣
- 187 名前：仕様書無しさん [2009/12/20(日) 12:54:40 ]
- >>185
匿名２ちゃんねるなので、俺の発言もあまり真に受けたりしないでね。
プ ロ グ ラ マ ー は も う い ら な い
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1252825509/l50
民主党公約「最低賃金千円」で、中小ＩＴどうなる
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1255214931/l50
任天堂・富士通・NEC・日立、転職ならどれ？
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1242700317/l50
給料比較 公務員＞ＳＥ＞ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏー
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1243933971/l50
- 188 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 13:08:56 ]
- >>180
上2つは、特に人には言う必要ないな。
- 189 名前：仕様書無しさん [2009/12/20(日) 13:30:46 ]
- .. （.
. ）
,―ヽ＿＿（＿＿、―
,／ ノ ヽ ~＼
／ ノ ＩＰＡ ヽ ~＼
／ ノ ヽ、 `ヽ
| ﾉ /￣＼ ／￣~ヽ ヽ i
| ノ | ノ
＼ | ＜●＞ ＜●＞ （ ）
＼ | ｜ | i /
| / ヽ ﾚ
i （●_●） /
i、 ,-――-、 ・ /
i、 <（EEEEE）> ∵/ 公務員は優秀だから給料が高いのは当たりまえ
i、 ＼ .／ /
＼ ーー ,ノ
,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
- 190 名前：169 mailto:sage [2009/12/20(日) 13:35:05 ]
- いろいろ参考になりました。ありがとうございます。
私も１級の問題をダウンロードしやってみましたが、難しいですねｗ
実ステップ１Ｋ以上、１５０分で仕様変更書作成・プログラム修正はきつい。
３００分なら100点取れそうですが・・・
- 191 名前：仕様書無しさん [2009/12/20(日) 15:37:44 ]
- .. （.
. ）
,―ヽ＿＿（＿＿、―
,／ ノ ヽ ~＼
／ ノ ＩＰＡ ヽ ~＼
／ ノ ヽ、 `ヽ
| ﾉ /￣＼ ／￣~ヽ ヽ i
| ノ | ノ
＼ | ＜●＞ ＜●＞ （ ）
＼ | ｜ | i /
| / ヽ ﾚ
i （●_●） /
i、 ,-――-、 ・ /
i、 <（EEEEE）> ∵/ 公務員の仕事は、これ
i、 ＼ .／ /
＼ ーー ,ノ
,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
- 192 名前：191 [2009/12/20(日) 15:42:39 ]
- 私は偏差値25の元アホプログラマーです。
現在は、公務員試験の勉強中ｗ
100年たっても受かりません。
だってアホだからｗｗｗ
- 193 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 19:24:34 ]
- インフラ系案件はわりとあるけど、Web系、業務系は無いね。
Java案件なんて、単価50万でも倍率20倍とか、ザラにある。
経験15年の上級SEでも50万くらい。アホみたいな業界だ。
でもSEってつぶしきかないんだよね。乞食になるしかないのかな。
- 194 名前：仕様書無しさん [2009/12/20(日) 19:25:55 ]
- >>193
>>Java案件なんて、単価50万でも倍率20倍とか、ザラにある。
まじか・・・・・・
オワタ orz
- 195 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 19:57:36 ]
- 中国うやインドの優秀な技術者は海外に行く。
君たちが自信あるならそうすればいいのさ。
- 196 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 20:02:30 ]
- 自信はあるけど、声優ライブ毎に日本に帰ってくるのが面倒だ。
- 197 名前：仕様書無しさん [2009/12/20(日) 21:55:53 ]
- >>187
あまつさえ、真面目に「俺は夜勤介護職」と自己紹介した発言に対して、
「転職はどうですか？ 詳しく聞かせて下さい」なんて肯定的なレスがしっかりついてたのに、
そこで答えを濁して「嘘かも知れないよ」と答える事こそが「逃げ」なんじゃないかな。
クビになったプログラマーという職業を見返してやりたいと思うなら、
「俺はプログラマーをやめて夜勤介護職になってすごく幸せだよ！」
という内容の書き込みをしかるべきスレですればいいだろうに。
レス乞食なんてやってないで、リアルで胸張って働ける大人になればいいと思うよ。
俺はプログラマーやっててすごく幸せだよ。お前は本当に今楽しいのか？
- 198 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 22:16:21 ]
- もう多重偽装請負は嫌だよ。
毎日、切られる心肺ばかりして疲れた。
単価50万だから、残業代なんてつかないし。
月300時間軽く越えてるのに、手取り20万切ってるんだよ。
もう疲れた。
こんなんじゃ結婚もできないし、将来が全く見えない。
何で多重偽装請負なんだよ・・・。直の仕事がしたいよ。
もっと責任のある仕事したいよ。
- 199 名前：仕様書無しさん [2009/12/20(日) 22:33:30 ]
- 俺の場合は、切られる心配より
あまり役に立っていないのに、切られない方が辛い
そんなときは、早く肩をたたいてくれればと思う
さっさと次の仕事に変わりたくなる
- 200 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 22:38:50 ]
- おまえら技術力がなさすぎなんだよ
- 201 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 22:40:29 ]
- 偽装請負で技術力のある人なんか見たことがない。
- 202 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 22:41:42 ]
- 案件ごとに必要な技術が変わるんだから、
そんなに習熟している暇はないよ。
日々の仕事を乗り切るだけで精一杯。
- 203 名前：仕様書無しさん [2009/12/20(日) 22:41:46 ]
- 技術力ねえー
やすいねー
- 204 名前：仕様書無しさん [2009/12/20(日) 22:42:54 ]
- >>202
共感します
- 205 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 22:43:34 ]
- そうやって技術力をバカにしてるからダメなのがわからないかな
- 206 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 22:44:36 ]
- >>200
匿名だと態度がでかくなるねー
世間知らずだねー
- 207 名前：仕様書無しさん [2009/12/20(日) 22:45:49 ]
- 技術力って何？
もう少し詳しく教えてください。
- 208 名前：仕様書無しさん [2009/12/20(日) 22:50:19 ]
- 無駄だよ
若造の受け売りの技術力だから
- 209 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 23:15:29 ]
- 案件ごとに変わるような種類の技術なんてものは何とでもなるよ。普遍的な実力を付けていくんだよ。
たとえば、その案件で使ってる言語をほとんどやったことがなくても、プロジェクトに入った途端に
そいつを中心に物事がぐいぐい動いていくような、そんなSEがいるでしょ。そういうヤツを目指すんだ。
- 210 名前：仕様書無しさん [2009/12/20(日) 23:20:46 ]
- >>209
むかつく若造と思っていたが割りとまともな事いうな
かっこいいぜよ
- 211 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 23:28:06 ]
- ようは声優界のへきるを目指せってことか。。
へきるなら、パリコレに行っても世界最高のモデルになれるだろうし、女優としても世界クラスになれるだろう。
- 212 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 23:58:32 ]
- >>209
途中参画でそんな裁量を発揮できる現場なんて見たことない。
- 213 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/21(月) 00:28:12 ]
- 技術力があれば上はともかく一緒に開発してる人達は間違いなく一目おくよ。
お互いの設計書やソースを読む機会があれば相手の実力なんてすぐ分かる。
でも彼等には人事権などない。
- 214 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/21(月) 00:29:00 ]
- いきなり「俺が引っ張る！」みたいにでしゃばるヤツではなくてね。
進捗やメトリクスを気にしてて、ヤバくなる前にさりげなくアラーム出してくれたり、
ダラダラ長時間会議だったのが、5W1Hが明確になるようにちょこっとだけ口出しして
パパっと決めてくれたり、めちゃめくちゃになってたドキュメントを整理してくれたり。
なんかそうしてくうちにPMも下っ端メンバーもみんなが頼ってしまう、そんなSEっているよ。
- 215 名前：仕様書無しさん [2009/12/21(月) 00:39:27 ]
- 技術力さえあれば何とかなるよ。
たとえば、小学生の算数は中学生にとって見れば簡単だろ。
同じように、技術が高ければ、2倍、3倍とスピードアップするわけだ。
- 216 名前：仕様書無しさん [2009/12/21(月) 00:45:36 ]
- >月300時間軽く越えてるのに、手取り20万切ってるんだよ。
勉強が足りない。
もっと勉強し、考えている時間をなくし、常に手を動かせば、残業はなくなる。
だが、お客に振り回されているときは仕方がないがなｗ
- 217 名前：仕様書無しさん [2009/12/21(月) 01:10:08 ]
- 「手を動かせ」って懐かしいな
- 218 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/21(月) 02:04:55 ]
- >>217
俺はコミュニケーション能力が優れているので
手は動かさずに口を動かすぜw
- 219 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/21(月) 02:38:27 ]
- >>218
奇遇だな、俺もくち動かすのが得意だ
- 220 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/21(月) 05:28:13 ]
- 日本のこの業界は自分の仕事が終わったら残った仕事を回されるので１人いくら頑張ろうと無理。
ただし無能なやつは戦力にならないので修羅場でも定時で帰れたりする。
- 221 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/21(月) 06:01:48 ]
- 速く考えろといわれても速く考えることは出来ない
- 222 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/21(月) 11:07:51 ]
- >>198
それ特定派遣か？
フリーランスで単金50万で、手取りが20万と言うのは意味不明。
>>199
今の状況を考えて次の職が決まっていないのなら
役に立ってる立ってないとか言うのより
今の毎月定期収入があるポジションを維持すべし。
- 223 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/21(月) 11:10:47 ]
- >>222
零細企業の正社員ってことなんじゃ？
そんなもんでしょ。
- 224 名前：仕様書無しさん [2009/12/21(月) 11:13:33 ]
- >>172->>178
コピペに必死だけどｗｗｗ
お前は逮捕されたときの事だけ考えとけよｗｗｗ
- 225 名前：仕様書無しさん [2009/12/21(月) 12:04:31 ]
- 昨日のM1みたか？
鳩ポッポはみたかな〜ぁ。
もうすぐクリスマス。
案件もなし。彼女もいない。
クリスマスは２回ぐらいオナニーするかなｗｗｗ
- 226 名前：仕様書無しさん [2009/12/21(月) 15:31:44 ]
- 平和だな〜（´･∀･｀）
- 227 名前：仕様書無しさん [2009/12/21(月) 15:44:36 ]
- >>226
なにが？
ちんぽが平和？
- 228 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/21(月) 16:28:50 ]
- 大事な場面でチンポジの話はやめろ！
チャンスをふいにするぞ！
- 229 名前：仕様書無しさん [2009/12/21(月) 21:50:16 ]
- .. （.
. ）
,―ヽ＿＿（＿＿、―
,／ ノ ヽ ~＼
／ ノ ＩＰＡ ヽ ~＼
／ ノ ヽ、 `ヽ
| ﾉ /￣＼ ／￣~ヽ ヽ i
| ノ | ノ
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i （●_●） /
i、 ,-――-、 ・ /
i、 <（EEEEE）> ∵/ 公務員、ああ公務員
i、 ＼ .／ /
＼ ーー ,ノ
,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
- 230 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 14:24:36 ]
- 俺、このﾃﾞｽﾏｰﾁから脱出するんだ・・・
- 231 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 22:50:24 ]
- 首都圏の鉄道の運休や遅れの本数が昨年度、４万６００本に達し、その半数以上が
自殺に起因することが、国土交通省の調査で明らかになった。
同省は２１日、ＪＲ東日本や東京メトロなど首都圏の主要１２社を集め、自殺防止に
有効とされる「青色照明」の検証などを呼びかけた。
調査は、東京、神奈川、埼玉、千葉の１都３県で、列車の運休や３０分以上の遅れに
つながった輸送障害のデータを原因別にまとめた。
全国の輸送障害は２００８年度、０７年度から１０００本ほど減ったものの、
首都圏だけで見ると４４００本も増加。
首都圏での原因トップは「自殺」で、０７年度から２９００本増えて２万１１００本に
上った。
自殺に次いで多かった「信号設備などの故障」によるものは７２００本だった。
トラブルそのものの件数は、０５年度をピークに徐々に減っており、０８年度は
前年度より２０件少ない６７９件だった。
ただ、自殺の場合、０８年度は前年度より１９件多い３０７件となるなど、
ほかの原因によるトラブル件数が減る中で唯一増え続けている。
私鉄関係者は「自殺の場合、発生後の対応に時間がかかり、影響本数が多くなってしまう
傾向がある」と話している。
www.yomiuri.co.jp/national/news/20091222-OYT1T00039.htm?from=main7
- 232 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 22:57:45 ]
- つうかいいかげん、一部の地下鉄やゆりかもめみたいに、物理的に飛び込めないようにしとけよ。
で、樹海までの特急を増やせｗ
- 233 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 23:14:19 ]
- 個人的には、赤ちゃんポストと同様、
墓場ポストがあってもいいと本気で思っている。
生存権が保障されているならば、当然のその裏返してとして死ぬ権利も与えられるのは当然と考えたい。
- 234 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 07:52:28 ]
- >>232
>>233
なんでそういうこと書けるの？
死んだ人に同情する気持ちとかないの？
本気で気持ち割るいんだけど
- 235 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 08:16:06 ]
- 同情で何か解決できるならしてれば
- 236 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 08:44:23 ]
- 解決？何かを解決するために
>>で、樹海までの特急を増やせｗ
とか書いてんの？正気か？
上みたいなことを平然と書き込む感性はおかしいし、
不愉快だから書き込むなって言ってるんだよ。
- 237 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 09:05:42 ]
- お前の書き込みの方が不快。
自分の価値観だけで物を言うなよ。
- 238 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 09:09:54 ]
- 自殺するくらいなら売国奴を道連れにすりゃ讃えられるだろうに。
今まで役に立たなかったんだから死ぬ時くらい日本の役に立てよ。
- 239 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 09:37:17 ]
- お兄ちゃん、喧嘩はやめて！
- 240 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 09:46:13 ]
- .. （.
. ）
,―ヽ＿＿（＿＿、―
,／ ノ ヽ ~＼
／ ノ ＩＰＡ ヽ ~＼
／ ノ ヽ、 `ヽ
| ﾉ /￣＼ ／￣~ヽ ヽ i
| ノ | ノ
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＼ | ｜ | i /
| / ヽ ﾚ
i （●_●） /
i、 ,-――-、 ・ /
i、 <（EEEEE）> ∵/ 死ぬなら一人で死ねよ
i、 ＼ .／ /
＼ ーー ,ノ
,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
- 241 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 09:47:51 ]
- 死んだ人に同情も何も、自殺なんだから本人の意思じゃんかねえ。
それよりは、電車に飛び込むというその身勝手な振る舞いによって
電車が遅れて迷惑する人々には同情する。
- 242 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 10:16:00 ]
- 自殺も、「自分に対する殺害行為」だからな。
現に、自殺幇助は刑法的な犯罪で実刑も付くケースがあるしね。
俺は、どうせベーシックな部分のセーフティネットが、生活保護と
労災保険、障害年金、老齢基礎年金とごちゃごちゃなので、
ベーシックインカム制度にまとめた方がよくね？ とは思う。
そして、被疑者は死んじゃうので法としての実効性の問題はあるけど、
医療的な安楽死を除き、自殺はこれを禁ず。
と明確に禁止してもらいたいね。
国として、最低限喰えるだけの金は渡すから、その変わり生活苦を
理由に死ぬことも許さんと。
とにかく、電車は止めるな。二ヶ月に１回くらいに悲惨な目に遭うので。
- 243 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 10:35:48 ]
- 自殺の原因が「生活苦」とは限らないんだよ。
よく日本は外国に比べて自殺が多い、日本は生きていくのがつらい、みたいな言い方をされるけど
実は宗教的な理由のほうが大きい。基本、キリスト教では自殺は大罪だからね。
日本では昔から切腹、自害して名誉を守るという観念があった。
日本人は自尊心を傷付けられて、自分の名誉を守るために自殺するんだ。
- 244 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 10:54:54 ]
- 自殺を禁じる理由が分からない。
共同体が崩壊する(国家なら税収が減る)という理由なら、知った事ではない。
- 245 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 11:02:17 ]
- >>242
> 自殺も、「自分に対する殺害行為」だからな。
> 現に、自殺幇助は刑法的な犯罪で実刑も付くケースがあるしね。
自殺幇助で処罰されるのは、
「自分に対する殺害行為」ではなく
「他人に対する殺害行為」の一環として成された場合だろ。
法律を語るなら、その程度の基本的なことは勉強してから語ってくれ。
- 246 名前：仕様書無しさん [2009/12/23(水) 11:26:50 ]
- 日本は罪を償うため死ぬこと、他人ために死ぬことは
美徳と勘違いしてるやつが多いからな。
マンガなんか仲間のために犠牲(死ぬ)になるのが
感動的な美徳シーンになってるし。
リアルな世界では
コツコツと地味に続けることが本当の美徳。
死ぬヤツは後ｼﾗﾈの無責任なヤツ。
- 247 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 11:34:28 ]
- イエス・キリストが人類の罪を背負って十字架に架けられたから
キリスト教でも自己犠牲は愛として地獄行きになる自殺とは別扱いになるのだよ
- 248 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 17:38:26 ]
- >>193
たしかにウチできられたPGはJava系が多かったな
- 249 名前：仕様書無しさん [2009/12/23(水) 18:30:34 ]
- 自殺は迷惑
同情なんかできんね
山に自分で穴掘って埋まるぐらい根性出してほしい
- 250 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 19:21:22 ]
- でもまあ、状況から死なざる終えない奴もいるからねぇ。
フランダースの犬に出てくるネロは、最後、自殺みたいなもんだしな。
- 251 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 20:22:11 ]
- 昔の国持は、自分の命と引き換えに、
家臣の助命を願いでたものだが、
今の自殺者には全く同情できない。
寂しいから、人を巻き添えにして自分も死ぬとかよくあるし、
電車に飛び込む人も、自分の最期をアピールするために、
わざわざ通勤電車に飛び込むんだろう。
どうせ死ぬなら、電車の屋根によじ登って、架線に触って電撃死してくれ。
400Aの大電流で、体の表面温度が4000度に達し、真っ赤になる。
写真で見たことがあるが、電球のフィラメントのように赤く輝く。
最期くらいは、輝いて死ねよ。
- 252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 20:30:29 ]
- > 最期くらいは、輝いて死ねよ。
warota
- 253 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 20:36:24 ]
- ttp://www.jasrac.or.jp/
社団法人ジャスラック
著作権擁護とかうざいから、自殺するならジャスラックの本部で硫化水素を撒いてほしい。
- 254 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 21:12:59 ]
- PGなんだからコーディング中に血吐いて死ね。
過労死に至らないのは自分に甘い証拠。
- 255 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 22:40:09 ]
- >>254
どうせ死ぬなら誰も出来なかった事をやったほうがいいんではないか？
例えば、●田犬作に自爆テロをやるとかさ。
多くの国民が喜んでくれるはずだ。
- 256 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 23:36:01 ]
- いやぁ
今なら某幹事長でしょ
- 257 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 23:52:33 ]
- > どうせ死ぬなら、電車の屋根によじ登って、架線に触って電撃死してくれ。
> 400Aの大電流で、体の表面温度が4000度に達し、真っ赤になる。
> 写真で見たことがあるが、電球のフィラメントのように赤く輝く。
少なくても、JRではそうはならない。
短絡を感知して高速遮断器が電力供給をストップするから。
飛び込み以上に迷惑。
- 258 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/24(木) 00:10:54 ]
- じゃ、どこでならOK？
- 259 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/24(木) 00:16:00 ]
- >>258
シベリア鉄道
- 260 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/24(木) 00:24:11 ]
- >>258
それは、戦後間もないときに、国電桜木町駅付近で、
鉄道火災が発生したが、その主要因がパンタグラフで短絡が起こったにも関わらず、
電力を5分間にも渡って供給したためだ。
車両は当時木星だったため、火の周りが速くあっという間に火災が発生。
しかも、ドアが観音開きであるにもかかわらず、ドアに人が殺到したため
ドアが開かず、全員が蒸し焼き状態になって、死体の損傷が激しかった。
その反省から、高速遮断器を付けるとともに、車両の鋼鉄化、貫通ドアを観音開きから引き戸方式に変更されたんだよ。
- 261 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/24(木) 00:28:20 ]
- ちなみに、高速遮断器は、こんな感じ。1msで遮断できる。
www.mitsubishielectric.co.jp/service/souhaihen/sei_hai/hss/hss_sei.html
- 262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/24(木) 00:32:29 ]
- なんだ、高速遮断器がハックされたからじゃないのかｗ
- 263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/24(木) 00:35:37 ]
- 高速遮断器なら、三菱より富士電機製の方がいいと思う。
あそこの、電磁反発駆動は完璧な消弧を実現しているし、
協調する断路器も不要で、運用コストも少なくてすむ。
- 264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/24(木) 00:37:47 ]
- 木星か。
昔のは重そうだとは思っていたが、そこまで大質量だとは。
- 265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/24(木) 00:42:40 ]
- 桜木町事故(焼死体含む)
showa.mainichi.jp/photos/uncategorized/2008/08/14/1951003.jpg
- 266 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/24(木) 06:05:46 ]
- >>251
>寂しいから、人を巻き添え
>自分の最期をアピール
>わざわざ通勤電車に
死ぬ奴はそんな余裕ないって。
- 267 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/24(木) 07:53:45 ]
- 東京のどっかの地下鉄で見かけたが、駅のホームと線路を完全に遮断して
電車が到着した時だけ扉を開けるようにすればいいのにな。
特に自殺する気がなくてもホームのあの絶壁って飛び降りたくなる衝動に駆られるんだよ。
- 268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/24(木) 09:12:01 ]
- >>266
同感、>>251は自殺に関するニュースも報道も見たことないだろ。
運転手の証言では、多くの場合、フラフラと吸い込まれるように落ちてくるとか。
また、運転手と一瞬目が合うことも多いらしい。
自殺するような精神状態の人間が、アピールとか普通考えん。
そりゃ一人一殺の様なテロ目的なら話はべつだろうが。
>>267 のようにホームに開閉器を全部整備すれば大分違うのではないかな。
- 269 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/24(木) 13:09:56 ]
- 死ぬやつにそんな余裕がないことぐらい分かってんだよ。
ただ、自殺者はかわいそうとか言う風潮がある限り、
本当につらい人が「ここで死んでも許してもらえるよな」とか思ってしまえる風潮がある限り、
自殺者が減ることはない。
- 270 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/24(木) 17:18:47 ]
- ∩ .∩
.い_cノ ／￣＞Ｏ
.c/･ ･っ (ニニﾆ)△△
.（"●" ) .(･ω･`)[‖] ここは悪い子ばかりだな
Ｏ┳Ｏﾉ)=[￣てﾉ￣￣] ルドルフ！次行こう！
◎┻し◎ ◎――◎=3
／ﾗｼﾞｬｰ＼
- 271 名前：仕様書無しさん [2009/12/24(木) 23:59:20 ]
- 「自殺者」じゃなくて名称を「自分勝手な迷惑者」とか呼び名を変えれば
自殺が減るんじゃない？
死ねば英雄になったり、なんでも許されると思っている風潮ヤメレ
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