- 1 名前：仕様書無しさん [2009/10/23(金) 17:48:05 ]
- 前スレ
案件・激減 - ６シーズン目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1255395440/
- 272 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 12:36:39 ]
- 話は割と簡単なんだよ。
子持ちの既婚女性PGにお引き取り願えばいい。
彼女達はじき、政府から手厚い給付金が出て恩恵に浴せる。
デヴオタガリメガネなどどうせ子孫残せない毒マに
残された椅子を空けて退場するべきなんだ。
- 273 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 12:38:06 ]
- 電子ブック販売の相談した者です
私は小さな会社をやってます
私からみると皆さんみたいな技術者にとって現在はチャンスだらけに見えるんですが
私はエンジニアになりたかったのですが数学が苦手で
優れたエンジニアには成れないと悟ってけどネットに関わりたくて裏方に徹して経営者をやってます
今は技術があれば販売したりするチャンネルは多様化してます
大企業の下請けの仕事は確かに安定的で予算もしっかりしてて良いですが
リスクをとってオリジナルなサービスやソフトを作って売ると良いと思います
資金もベンチャーキャピタルとかITには出してますよ
GREEの成功で今モバイル関係は投資家が注目してます
- 274 名前：仕様書無しさん [2009/11/08(日) 13:06:35 ]
- 207名刺は切らしておりまして[] 2009/11/08(日) 12:08:00 ID:6QIIRYc2
話はちょっとズレるが、
アウトソーシングとか言ってる奴な。世間知らなさすぎ。
今は激動の時代だぜ。
ウチの会社はシンガポール、マレーシア等々の東南アジアに
IT業務をアウトソーシングしてる会社なんだけどね。
ここ一年で海外と日本の外注単価が逆転した。
今は日本の方が安くなっちゃってる。
マジでヤバイよ。日本。
- 275 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 21:38:51 ]
- >>263
うち、夏冬ボーナスゼロということになったんで、
正直今年は年収300万でつ（前年は440万） うらやましい・・・・
- 276 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 21:40:06 ]
- >>272
>デヴオタガリメガネなどどうせ子孫残せない毒マ
要は俺に仕事回せということだろ、素直に言えば
- 277 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 22:05:18 ]
- 今年度の状況をメモ。
入社6年目、単価65万程。月給17万円弱（交通費除く）、残業50〜100hで、残業代無し。
夏冬ボーナスは100%カット。
4月入社、および、2年目の社員は自宅待機。
何もしていない50台のおっさんは自宅待機にならず、自分らの残業代
清算分のお金で養われている模様。
仕事あるだけましなんだろうが、何がなんだかよくわからんぜよ。
- 278 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 22:34:00 ]
- いつかは回復するんだから、いまはチキンレース。
営業から切るところがまともだろうね。どうせ固定客回りだし。
- 279 名前：仕様書無しさん [2009/11/08(日) 22:37:00 ]
- >>277
だから休業と教育の助成金なんだって。おまえの単価なんか誰も期待してねーよ
そのおっさんは今の会社で６ヶ月以上の社会保険加入実績があるからいるだけで金が入るんだよ
新人は休業の助成金だけなので自宅待機なんだよ
わかる？もっと社会情勢を勉強しようぜ、自称単価６５万君ｗ
- 280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 22:43:43 ]
- >>277
>何もしていない50台のおっさんは
そういうひとって肩書きが部長次長クラスの人？
- 281 名前：277 mailto:sage [2009/11/09(月) 03:10:26 ]
- >>279
>わかる？もっと社会情勢を勉強しようぜ、自称単価６５万君ｗ
よくわからんので勉強します。
>>280
>そういうひとって肩書きが部長次長クラスの人？
肩書きはついてます。
何もしていないってのは言いすぎでした。電話番をしています。
- 282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 11:41:35 ]
- 別にそのおっさんをかばうわけではないけど、
経営者の視点からは若手にはまかせられない仕事というか、
人事総務賃金とか銀行対策とかトラブル対応とか
そういう目に見えにくい責任を果たしているのかも知れないよ。
- 283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 17:24:01 ]
- 零細企業の営業も必死なわけだからどんどｎ応募したほうがいいのかもなぁ
- 284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 21:17:53 ]
- >>282
只野仁みたいなものか。
- 285 名前：仕様書無しさん [2009/11/09(月) 23:13:12 ]
- みなさん意外と楽観的？
俺はもうITｵﾜﾀと思ってる。
市場の投資時期はとうに過ぎた。
これからは運用からリプレースだと…
- 286 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 23:20:29 ]
- スペック上げていけばノープロブレムじゃない？
資格板の高度スレなんか皆さん忙しそうだよ。
- 287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 23:21:32 ]
- >>286
忙しそうにしてるだけでは？
- 288 名前：仕様書無しさん [2009/11/09(月) 23:52:16 ]
- 新しいインフラとかができないと回復無理だろうな、IT。
その姿なんか日本じゃ全然見えてこないし。
自民は馬鹿だが、民主はとんちんかん。
話にならんわｗ
- 289 名前：仕様書無しさん [2009/11/10(火) 00:02:20 ]
- リプレース狙いだともう少し先になりそうね。
- 290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 00:14:08 ]
- ちょっと明日からプロ市民に転職するわ
- 291 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 00:19:43 ]
- 今の状況で新しいインフラとやらを政治や行政に頼るべきとは思わんな。
基本民間主導で、法令整備だけやってもらった方がいい。
税金使ってバカやってもらっても困るし、表に出ない方が良。
金儲けは民間に任せとけっつーこった。
ぶっちゃけ地方のジリ貧公共事業は全部切って、
黒字企業に投資やら従業員ボーナス増やしたら減税するように仕向けた方が100倍ましだな。
- 292 名前：仕様書無しさん [2009/11/10(火) 00:50:57 ]
- 官庁系の仕事は当面絶望的だかんね。
民間も元気無くなってきた。
と、言うか先が見えないから控えてる感じ。
少しは淘汰されないとは思うが、ここまで先が見えないのは流石にマズイよな？
ほんと我慢比べ。
しかも大分落っこちたのにまだ光明が差して来ない。
今はお先真っ暗な中じっとこらえるしかない。
既に日本中がこんな感じかと…
- 293 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 03:53:00 ]
- ただでさえ激減した開発の下流工程以下を海外に丸投げしてるんじゃどうしようもない。
今となっては大して単価変わらないだろうに、よっぽど日本人は信用されてないんだなｗ
- 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 09:34:23 ]
- >>293
信用と言うか、日本語で日本の法律が及ぶ場所で労働力を調達すると、
わずかな問題でも騒がれてしまうのは去年の派遣村がモデルケースになっている。
で、政治家の人気取りの肴に変な法律で締め付けられて…それなら断然、海外出しだわな。
- 295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 10:04:41 ]
- ７〜９月の派遣スタッフ実稼働者数、20.7％減
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/genre/jinji/index.cfm?i=2009110910037b4
業務別にみると、「機器操作関係」が23.7％減、「情報処理システム開発関係」が28.3％減。
- 296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 10:49:08 ]
- >293
それでもなんとか日本での工場生産にこだわってたキャノンがマスコミに叩かれ、
メーカはもう下流を海外に出すしかなくなったよ。
- 297 名前：仕様書無しさん [2009/11/10(火) 11:34:18 ]
- うちのエンジニア
なんか会社に脅迫行為を始めたよ
なにやら会社の秘密？を握ったとかで仕事途中で放棄して
会社に毎日金せびってんだけど我慢しかねか会社と警察沙汰になりそうでﾜｸﾃｶ
- 298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 12:19:03 ]
- >>295
30%近くも現場切られたやつがいるのか・・・
正社員の出向も実際は客先と派遣契約しているから、それに含まれるのかね
- 299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 12:24:30 ]
- 作業場所が客先ってだけで派遣契約はしてないんじゃね？
- 300 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 12:24:50 ]
- >>297
今、会社を脅迫できる方法
「クビにしたら教育助成金で教育をしていないのをチクるぞ」
今中小企業を支えている助成金を打ち切られたら会社は倒産する
- 301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 12:31:05 ]
- >>299
今は派遣契約をしないとほとんどがエンドユーザに出向できないよ
出向する本人には絶対言わないけどね
派遣契約にすると金銭面の条件がかなり良くなるかわりに客先でなんでもやらさられる
- 302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 12:31:45 ]
- 中小はどこも助成金に見合った教育はしてないよな〜
- 303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 12:36:32 ]
- まあ、それが「故意」なら悪質だと思うけど、
リソースが限界にきているのが大半だからなー
争っても相手の態度が硬化して損切りされる
覚悟をかためられるのがオチだったりｗ
- 304 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 12:47:40 ]
- 派遣に対して出向先で面接をしてはいけないから、もし派遣契約だとしたら(偽装請負でも)
皆違法行為をしてることになるな。
もはや誰も守る気ないだろうが。
- 305 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 12:49:43 ]
- >>298
あくまで日本人材派遣協会の会員企業（大手は殆ど加盟）のデータと思われ。
だから案件ごと無くなって自宅待機になったとか人数は含んでいないかと。
- 306 名前：仕様書無しさん [2009/11/10(火) 12:57:53 ]
- >>297
随時実況求む
- 307 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 14:00:00 ]
- 悪いのは後ろめたいことしてた会社の方なんだろうけどな
危険を冒してまで金をせびるってことは、よほど恨みがあるのか、金に困っているのか、
それとも通報できないほどの弱みを握ってるってことか
- 308 名前：仕様書無しさん [2009/11/10(火) 16:39:39 ]
- 金を求めて脅迫したら、そいつも犯罪者だな。
馬鹿な奴ｗ
- 309 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/11(水) 20:13:07 ]
- 脅迫するときはちびちび何回も小金をせびるのはダメ。
一度きり、大金をがっつりもらって、あとは貝のように黙る。これが大事。
しかし人間は欲望に弱い。一度うまくいくと、また次もうまくいく、と思ってずるずる続いてしまいがち。
そこは自分との戦いだよ。
- 310 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/12(木) 00:11:06 ]
- まいっちんぐ
- 311 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/12(木) 10:13:41 ]
- 案件無し １年経過
- 312 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/12(木) 10:50:54 ]
- 多少は案件持っているのでスキルを書いてくれれば紹介してやるよ
- 313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/12(木) 11:13:14 ]
- >>312
どこにでも出回ってる案件に値打ちをつけるﾔｼを
最近よく見かけるんだが、その一人か？ｗ
- 314 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/12(木) 17:55:14 ]
- 色んな意味でｵﾜﾀ
- 315 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/12(木) 21:20:13 ]
- 派遣始めることにした。
時給は以前働いてた時の半分になってしまったが、毎回面接して一人で送り込まれる生活はもう結構だ。
- 316 名前：仕様書無しさん [2009/11/12(木) 23:33:27 ]
- 休業補償金と教育助成金ってさ
貰いながら会社来て従業員が作業してたらマズいのかな
ガサいれとかあんのかな
勤め先小さい会社なんだが不景気でヤバいから
この制度を社長に教えてやろうかと思ってる
- 317 名前：仕様書無しさん [2009/11/13(金) 00:42:16 ]
- >>316
>貰いながら会社来て従業員が作業してたらマズいのかな
休業と教育はセット。つまり社員は休業中だが会社にきて教育を受けているのがこの状態。
なので問題無い。
ただ教育は申請がダルい。講師となる人の資格証明書やら授業風景の写真まで提出させられる
しかも助成金が支給されるのが1社300日まで。自社待機中の社員が5人と考えると60日、月20日間出勤扱いだと3ヶ月しか支給されない。
本当にヤバいときに使わないと。
その他に中小企業には無担保で現在返済が3年間猶予されるかも？しれない１０００万の貸付がある
1000万＋３００日の助成金。これらで景気が回復するまで生き残れるかが大事
- 318 名前：317 mailto:sage [2009/11/13(金) 00:58:19 ]
- 究極の儲け方は
・国から1000万円借りる
・社員の給料を法律で許される4割カットを行い休業と教育の助成金を得る
上記で約1500万円程度の金が会社の口座に残る→知り合いの他会社にプールさせる
会社を倒産させる
プールさせている知り合いの他会社に入社し1500万円の役員報酬を得る
これは横領だから絶対やってはダメだぞ
- 319 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:01:13 ]
- >>317
1000万無担保で借りられるの？
それどこから借りるの？
- 320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:09:04 ]
- 国。
受付先は銀行だけど
- 321 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:15:33 ]
- >>320
それ知りたいっす。
詳しくおしえてください。
- 322 名前：仕様書無しさん [2009/11/13(金) 01:34:32 ]
- やだ
- 323 名前：仕様書無しさん [2009/11/13(金) 01:38:47 ]
- >>317
雇用助成金で１人300日じゃないの？
- 324 名前：仕様書無しさん [2009/11/13(金) 01:40:16 ]
- 俺にアンカーをうっかりつけちゃった奴は
今年の冬はチェックのミニスカートが似合うボーイッシュな黒髪ショートの美少女と
クリスマスにデートすることになってしまう強力な呪いがかかるからくれぐれも気をつけろ
- 325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:51:57 ]
- >>324
４０過ぎているのですが、その呪いに年齢制限はありますか？
- 326 名前：仕様書無しさん [2009/11/13(金) 04:00:35 ]
- いやいや国の1000万のは五号融資でしょ？
あれ借りて踏み倒したら信用保証協会からブラックリストに登録されるよ
やった社長自身も。
場合によっては業務上横領になるからリスク高いよ
- 327 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 07:46:27 ]
- >>55
> 日本は基本的にモノづくりにこだわるべきだろう。それも超進歩的な製品をだ。
そのためには部落・在日を皆殺しにして中国人を追い出す必要がある。
それが出来ないから日本は衰退している。
- 328 名前：仕様書無しさん [2009/11/13(金) 14:02:57 ]
- NTTとかが中国、インドへのオフショアを拡大しているから。
国内のITドカタの仕事は無くなる。
さっさと転職しないと、転職先も無くなるよ。
- 329 名前：仕様書無しさん [2009/11/13(金) 14:43:37 ]
- 転職と言ったってCOBOLしか出来ないオレにどうしろと・・・
正社員への転職は書類審査でほとんど弾かれている・・・
- 330 名前：仕様書無しさん [2009/11/13(金) 16:04:10 ]
- 度々書き込んでいる者ですが…
>>329の「COBOL」を「RPG」に置き換えても同じ状況です。
もうダメなのかな〜。
- 331 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 16:27:54 ]
- ＲＰＧって何
ロケット砲？
- 332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 16:30:44 ]
- コボラーは年を取るとマネジメント能力・顧客折衝能力・業務知識
全て兼ね揃えてないと淘汰されるよ
- 333 名前：仕様書無しさん [2009/11/13(金) 21:00:45 ]
- 都内の募集案件数
Java 175
汎用 92
都内の余っている人材数
Java 345
汎用 332
※ 企業向け案件情報サイトの累計
汎用系の人は将来設計をほんと考えた方がいいよ。
今COBOLの出回り案件は単価３５万だよ。25万でもやるってやつがいるくらい。
ちなみに今一番盛り上がっているのは海外に製造を委託する為にCOBOLからオープン系にリプレースする作業
これは将来的に汎用系エンジニアの消滅を意味する
- 334 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 22:09:02 ]
- 稼働安定性を考えるとホストが消えることはない。
- 335 名前：仕様書無しさん [2009/11/13(金) 22:18:14 ]
- 普通に激減していますが
特に不況になって加速している
- 336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 22:42:32 ]
- われらコボラーに栄光あれ！！！！！！！！！
- 337 名前：仕様書無しさん [2009/11/13(金) 23:49:20 ]
- 情報処理の国家資格持っててもダメなの？
- 338 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 23:58:09 ]
- 持っててスタートライン
- 339 名前：仕様書無しさん [2009/11/14(土) 00:01:20 ]
- >>328
一旦オフシェアしだすと、今はITだがそれだけにとどまらず、
全部向こう側にもっていかれる。
そのうち、NTTからCTTになってしまうのだろうか。
- 340 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 00:03:51 ]
- 資格ってさ
普通、案件先には証明書の提出なんてないよね
オレ、経歴書にオラクルゴールドとソフ開の資格書いてる
持ってないけどなｗ
- 341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 00:22:45 ]
- よくないよ！
ウソはよくないよ！
- 342 名前：仕様書無しさん [2009/11/14(土) 00:44:34 ]
- >>340
それをやっちゃあおしめーよｗ
- 343 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 00:45:55 ]
- >>342
資格持ってなきゃ仕事出来ない訳じゃないから、
取引先にバレないように、結果を出せばそれでＯＫ。
- 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 00:59:47 ]
- じゃあ俺はオラクﾉﾚパールとでも書いとくか
- 345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 00:59:48 ]
- >>339
オフシェアってなんだよ？w
- 346 名前：仕様書無しさん [2009/11/14(土) 01:09:30 ]
- なるほど一理ある。確かに確認などしない。結果出す奴ならok.
オラクルルビーは俺がもらう。
- 347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 01:10:35 ]
- >>333
それ汎用系だけじゃなく開発工程は全て海外に持って行かれるということじゃん
- 348 名前：仕様書無しさん [2009/11/14(土) 01:24:32 ]
- そういえば資格の確認なんてしないな
よーしパパDB2の資格書いちゃうぞ〜
- 349 名前：仕様書無しさん [2009/11/14(土) 05:35:14 ]
- >>333
>汎用系の人は将来設計をほんと考えた方がいいよ。
一理あるが簡単に言われても困るなぁ。
この状況でオープン系やweb系の経験がない＆若くない技術者を入れてくれる案件があるのかな？
「経験ないとダメ」→「それならいつ経験できるの？」という無限ループになる。
独学じゃ経験にはならないし、研修が充実している会社ばかりじゃないし、個人事業主もいるし。
- 350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 05:58:01 ]
- >>340
わが社は入社6ヶ月の中途採用職歴無し（C言語は多少・・・）の業務経歴書を
入社3年目JAVA開発経験ありとして提出しているが、資格の虚偽記載は
してないぞ。
経験年数の水増しってＯＫでしたっけ・・・・？
- 351 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 09:32:51 ]
- >>343
バレたら自分のクビを絞めることになるぜ。
プロジェクトが失敗して、訴えられたら何千万請求されたりするかもよ((((;゜Д゜)))ガクブル
資格相応の実力があるのなら、面談のときに伝えればいいじゃん。
資格もってるのと資格相応の実力があるのでは大して差がないと思うけどな〜。
- 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 10:32:57 ]
- >>349
誰でも考えそうなことだが、
そのデツドロツク一つ解決方法がある。
javaならAndroidMarket
c++ならAppleStore
cならVector
に、作ったプログラムを出せばいい
客観的な評価も参照できる
要は実力が見たいということだから、これを経験内容として、みせればいい。
>>349
ーやる気あんのか？おまえ！ー
- 353 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 10:51:43 ]
- それなりの年ならば何の言語をやったかというより技術的なあるいは
業務的な知識があるかどうかも問われてくる。
経験した言語の数をカタログのように並べても印象薄いです。
- 354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 13:12:40 ]
- >>353
資格のカタログをアピールするだけで入れたとしても、その先さらに問題だね。
例えば自分が30オーバーしていて、応募する会社の平均年齢が30以下の場合、
技術面で圧倒的にリーダーシップが取れるのでなければ、
マネジメントやドキュメントなどコミュニケーションでフォローしないと
体力でしかカバー出来ないようでは肉体的にも精神的にもつらいよね。
- 355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 13:27:35 ]
- 資格は書類選考に有利ってだけ
単純にJavaの案件だと普通に１００人くらい応募がくる
経験プラス資格で競争に勝たないと今はまず面接までいけない
レアスキル（業務に特化、UNIX基盤に特化とか）の人には関係ないけどね。
不況でも仕事あるし、こういう人は。
- 356 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 14:58:45 ]
- >>300
ちゃんと証拠の画像なり音声なり克明なメモ残してないと難しい
- 357 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 15:00:25 ]
- >>316
うちはがさ入れ対策やってたらしいよ
- 358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 15:01:30 ]
- >>323
正解。
- 359 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 15:03:48 ]
- >>332
主任クラスのおばちゃん（まだ40前かな）COBOLERが一人切られた。
半年以上手空きだったようだし。
これからどうすんだろな。
- 360 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 15:05:01 ]
- >>337
資格は可能性。年取ってからじゃ・・・
- 361 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 15:07:27 ]
- >>347
実際そういうところが多い。
うちから他所へ上流設計のSEとして行ってる奴がいるが、
要件定義と概要設計がおわったら、それはそのまま海外にもってかれて
そっちで開発終わるまでは手空きになるとさ。
で、製品として戻ってきてから仕事がはじまる（客先サポート他）と。
もうそういう時代なんだなあと。
- 362 名前：仕様書無しさん [2009/11/14(土) 18:51:57 ]
- >>359
オープン系なら技術追うので精一杯ってのはわかるが、COBOLの現場でそういうのはないだろ？
その分業務知識や組織管理を学ぶ時間は十分あったはずなのになにやってるんだってはなしだよな。
- 363 名前：仕様書無しさん [2009/11/14(土) 20:50:31 ]
- 鳩山不況
- 364 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 21:03:09 ]
- クラウド中止確定きそう
- 365 名前：仕様書無しさん [2009/11/14(土) 21:53:52 ]
- >>364
大手はオフショアするから景気対策にならん。
霞ヶ関クラウドは見送りにすべきだし、たぶんそうなる。
- 366 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 22:11:35 ]
- 僕の行く末もクラウドです
- 367 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 22:15:39 ]
- 日本でクラウドやる意味が判らん
- 368 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 22:23:52 ]
- >>367
一部の企業団体へのバラマキが目的だろーからな。
霞ヶ関クラウドの正式名称しってる？
- 369 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 22:24:22 ]
- しらない
- 370 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 22:25:46 ]
- >>365
今は、国内の方が安いよ。なんで海外に出すのかよくわからんわ。
- 371 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 22:33:38 ]
- >>370
新自由主義が蔓延してるから、自分だけ生き残れば
それでいいという考え方なんだろーな。 原資は国費
ってのがいかにもって感じ。
- 372 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 22:53:09 ]
- お前らの将来はクライド（´･∀･｀）
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