- 1 名前：仕様書無しさん [2009/10/23(金) 17:48:05 ]
- 前スレ
案件・激減 - ６シーズン目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1255395440/
- 104 名前：仕様書無しさん [2009/10/29(木) 07:30:39 ]
- 今交渉中の案件。客が月単価10万でやってくれとか言ってるらしい。
いくら不景気といっても、足元見すぎだろ…
- 105 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/29(木) 07:33:01 ]
- >>104
それってさすがにフルじゃないよな
月のうち3日くらい頼むって話でしょ？
- 106 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/29(木) 08:42:02 ]
- てすと
- 107 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/29(木) 09:02:14 ]
- >>103
RP…
- 108 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/30(金) 00:56:11 ]
- >>99
ボーナスありの正社員なら、そんなもんだろ。 正社員の給料は、だいたい
テーブルで決めるもんだから、賃上げ時以外の交渉は通常無理。
ボーナスなしの契約社員なら、チト苦しいが契約期間の途中で条件変更は難しい。
契約更新時に相談するしかない。
学歴が書いてないが、正社員なら専卒７年２０マソってまあまあでは？
けど、残業分は、ちゃんと欲しいな。 時間数をノートしておいて、
退職後に訴訟を起こすって荒業があるにはあるが。
- 109 名前：80 [2009/10/30(金) 03:04:36 ]
- >>107
御名答です。
- 110 名前：仕様書無しさん [2009/10/30(金) 13:49:19 ]
- 仕事がないな
(´･ω･｀)
- 111 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/30(金) 18:04:37 ]
- >>109
中東ゲリラも使ってるアレか
- 112 名前：仕様書無しさん [2009/10/30(金) 23:44:12 ]
- 京都でプログラマー職を５年やってるのですが、
先月、会社の業務不振で、退職勧奨されました。
それを拒否したところ、
今月、東京へシステム営業に配置転換すると言われました。
あと、これは業務命令で、拒否すれば退職してもらうと言われました。
これは従うしかないのでしょうか？
- 113 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/30(金) 23:49:33 ]
- 社員なら、業務命令には従う、拒否したいなら退職する。
地方へ飛ばされるのなら、ともかく東京転勤で住居も
会社負担するならば行く選択肢は、ある。
人売り派遣なら、東京からどこに売り飛ばされるかだがｗ
- 114 名前：仕様書無しさん [2009/10/30(金) 23:59:39 ]
- >>112
年齢と立場によってことなるけれど、
２０〜 人売り派遣以外の転職先を探す。
３０〜 人売り派遣？
Yes : 今の立場を温存しながら転職先を探す。
No :
会社の規模は？
大企業なら、命令に従って転勤する。
それ以外なら、今の立場を温存しながら転職先を探す。
４０〜 全てを諦め転勤する。
- 115 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 00:04:48 ]
- 営業に行くくらいなら普通に辞める
- 116 名前：仕様書無しさん [2009/10/31(土) 00:05:48 ]
- >>113
住居は、寮費はありますが、会社負担の部類だと思います。
客先の現状を聞いて、案件をとってくるというのが仕事になるという事なのですが。。
>>114
現在は人売り派遣系の会社で、
来年で３０になります。
命令を拒否して、今の立場を温存というのは
法的には可能でしょうか。
- 117 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 00:15:10 ]
- >>116
可能だよ。
「それはイヤですので拒否します」
ってつっぱねればOK。
- 118 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 00:16:56 ]
- >>116
人売り派遣系なら、営業職に移った方が良いのでは？
技術職のままなら、あと５〜６年もして３５歳を過ぎれば
ゴミ箱行きになる可能性が高い。
スキル神話に惑わされないことだよ。
- 119 名前：仕様書無しさん [2009/10/31(土) 00:22:40 ]
- >>117
なるほど。
>>118
営業職に移るのは、わりと社会的なスキルをつける意味でもいいかなと思ってるのですが、
家族の事情もあり、東京に移るのが厳しいんです。。
- 120 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 00:23:46 ]
- 36だけどひっぱりだこだよ
- 121 名前：仕様書無しさん [2009/10/31(土) 00:25:58 ]
- >>119
会社が京都では置いておかないと言うのだから、
転職先を探すしかないと思う。 まだ２９なら間に合う。
３６は手遅れ。
- 122 名前：112 [2009/10/31(土) 00:33:31 ]
- 次回の面談では、ひとまず配転拒否してみます。
いままでは、休業中も転職先を探してなかったのですが、
そろそろ探す事は始めようと思います。
みなさん、アドバイスありがとうございました。
- 123 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 17:54:01 ]
- おお、やっと政党批判キチガイが消えたんだ 7スレ目は
- 124 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 18:10:14 ]
- なぜそうやって呼ぶかな
- 125 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 18:17:14 ]
- >>108
＞ボーナスありの正社員なら、そんなもんだろ。 正社員の給料は、だいたい
＞テーブルで決めるもんだから、賃上げ時以外の交渉は通常無理。
賃上げだって？
最低賃金が上がっても別に困らん、と散々言ってるんだけどなあ。
なんでスレの流れを無かった事にしたいのかね。
・賃金1000円払えない会社はゴミ
・1000円払う価値が無い労働者はゴミ
という前提に従うと、
・いま賃金1000円払っている人はゴミとは関係ない
・いま賃金1000円貰っている人はゴミとは関係ない
と言えるわけなんだけど、じゃあ、
「最低賃金を上げてゴミを排除しましょう！！」
と息巻いている人は、一体だれなんだ？ と思うんだが・・・。
- 126 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 20:40:54 ]
- >124
来て欲しいんだろ
- 127 名前：仕様書無しさん [2009/10/31(土) 21:25:00 ]
- 弊社はなんとか稼働率100%を保っているんだが、
不況で給与5%カット中。
いつまで給与カットが続くのかなぁ。
今年は昇給もなかったし、納得できなくなってきた。
この業界、好景気なんて今後もありえないと
思うので、稼働率100%なら給与満額出してほしいんだが。
- 128 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 21:28:37 ]
- >>127
カットする意味がわからん
- 129 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 21:33:39 ]
- 契約更新の度に単価下げられてるんだろう。
- 130 名前：仕様書無しさん [2009/10/31(土) 21:39:33 ]
- >>127
カットされてるんならまだマシな方だろ。
減額されてるところも多いのに。
- 131 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 21:45:55 ]
- >>128
カットする名目は待機がでそうだから、ということだった。
でも契約額の半分くらい会社が中抜きしてるんだから、それくらい
会社で負担しろよと内心思ったけどね。。。
労働組合もない会社だから、経営者のやりたい放題で
きついわ。
>>130
まあ、減額よりはマシだけど、いまでも手取り20万円(年俸制)
だから、これ以下になったら辞めるかも。
残業代でないし。
- 132 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 22:03:19 ]
- 契約額の半分も作業者に支払ってたら、内部留保貯めてる余裕は無いだろ。
- 133 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 23:13:22 ]
- 6月以降給与が支払われていないんだよね
- 134 名前：仕様書無しさん [2009/10/31(土) 23:43:21 ]
- おまえのことなんかどうでもいいよ
- 135 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 00:09:26 ]
- >>133
おまえが営業を食わせてるんじゃなかったの？
- 136 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 00:22:55 ]
- >>131
残業代未払いは違法だからもしものためにきちんとタイムカードを付けておく。
会社側はタイムカードが間違っているという根拠を示せない限り、支払う以外ない。
>>133
給料未払い対処法
ttp://www.mori-office.net/new_page_69.htm
5ヶ月も未払いってことは未払いで逃亡する気満々だから早めに行動した方がいい。
どちらも時効は2年だったはず。
間違ってたらスマン。
- 137 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 03:24:30 ]
- 39歳去年の11月で案件終了して以降、仕事してません（´･∀･｀）・・・
どうする？俺
- 138 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 03:51:56 ]
- >>137
収入は？
- 139 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 10:57:48 ]
- 39歳で保守案件が無いってどういうこと？
俺なんて数十システムを保守してるから
新規無くても全然平気なんだけど。
- 140 名前：仕様書無しさん [2009/11/01(日) 11:10:59 ]
- >>197
今年で40か。ナマポ適齢期だな
- 141 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 13:47:17 ]
- >>137
40歳の俺も同じ期間仕事無し
そろそろ自決しそう
- 142 名前：仕様書無しさん [2009/11/01(日) 14:11:44 ]
-
プ ロ グ ラ マ ー は も う い ら な い
マイクロソフトでもプログラマーは大勢解雇されてる、日本企業も見習うべき。
なお専門の未経験DQNを低賃金大量雇用するのは百害あって一利無し。
だから今こそIT労働者の最低賃金を大幅に引き上げるべき。
プ ロ グ ラ マ ー は も う い ら な い
構造改革とは、まずこの腐った不良債権を切り捨てること。いらないといったらいらない。
プログラマーはもういらない。いつまで失業給付を食いつぶすつもりなのか。
- 143 名前：仕様書無しさん [2009/11/01(日) 14:13:47 ]
- ＞なお専門の未経験DQN
専門卒の未経験DQN、に訂正。
子供手当てなど増やしたら、ますます専門卒のDQNが増えるばかり。
貧困対策であれば公営住宅をたくさん建てるべきだ。
- 144 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 14:35:40 ]
- >>139
後進育てることができない人は、そこで終わるよ。
- 145 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 15:17:05 ]
- >>144
育てられないと自分の仕事も作れないようじゃそもそも終わってる
俺は少しずつ他者から奪ってきたからね
奪ったといっても客が俺を指名するようになったという意味でだよ
ようするにがんばってきたということ。
- 146 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 15:21:05 ]
- ちっせえなぁ
- 147 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 15:27:53 ]
- ケツの穴なら拡張済だよ
- 148 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 15:29:37 ]
- ちいさくとも仕事がある人間と自称大きくても仕事の無い人間
この差は大きすぎる
- 149 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 16:10:47 ]
- >>145
昔はそうやってたけど、ある時期から他の仕事やりたくても手を上げられない状態に陥ったんで、
今は指名してきたら「他のエンジニアが担当していいですか。自分が監督しますんで」って言うようにしてる。
- 150 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 16:26:36 ]
- >>149
残念ながら、それはたいした指名じゃないってことでしょう
- 151 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 16:38:38 ]
- まぁ請負で指名ってのがそもそもどうよって感じなんだけどね。
- 152 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 17:00:13 ]
- >>151
結局は人なのだよ
- 153 名前：仕様書無しさん [2009/11/01(日) 20:39:01 ]
- 客先で働いて１ヶ月。
客先で働く前に受けた健康診断で呼吸器系の経過観察と診断されたが違和感を感じる。
今病院に行ったら良くない印象を与えてしまうのかな？
- 154 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 20:39:54 ]
- 印象ってなんだよｗ
病院行けよ
- 155 名前：仕様書無しさん [2009/11/01(日) 20:42:18 ]
- 病気ならいいんじゃない？
そもそも有給取得も客先にどうこう言われる筋合いじゃないんだけどな。
- 156 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 20:43:15 ]
- >>145
でも、いつの間にか自分は仕事しなくて部下を動かしてる奴に追い越されてる罠。
- 157 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 20:47:03 ]
- >>153
正社員なら病気休業を狙え。月給の７割が社会保険から支給されるぞ
そのあとは医者と相談してウツ病で長期休業にしちゃえ。そして景気回復したあたりで復帰
現場？んなもん変わりに誰かが出向するだけ
診断書がある「病気」は客も会社も文句言えない
- 158 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 21:20:30 ]
- >>156
そんな妄想しててもしょうがないだろ。
そんなことより自分ががんばれよｗ
少ない案件を他者ではなく自分が取れるようにさ。
- 159 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 21:32:08 ]
- 自分しかできない案件取ってくるなって怒られるんだが。。
お前が仕事しても二人分の売り上げにしかならないって。
- 160 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 21:49:02 ]
- >>159
人月見積もりだから永遠に駄目なんだよね。
日本のITが駄目なのは、これが原因。
- 161 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 22:48:36 ]
- 単価40万切ってます。
終わりました。
- 162 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 23:52:59 ]
- 夏頃、このまま案件が持ち直すと思っていたけど、
だめだったね。
- 163 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/02(月) 00:30:41 ]
- 二度と復活しなくていいよ。
もし景気が良くなってもまた奴隷商売が始まるだけだし。
しかも唯一の救いだった単価も下がったままだろうしね。
- 164 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/02(月) 09:02:00 ]
- 今までみたいにどうみても向いてない人間を飼うために
高い単価が必要だった時代はもう終わってる。
今後は高い技術力を持って安い単価で働くもののみ
生き残れる。
>>159のような会社はもう生き残れない。
- 165 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/02(月) 14:30:22 ]
- 言霊を大事にしようよ。
みんな1日最低100回声に出して「案件が増えた。単価が上がった」って言い続けてみなよ。
- 166 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/02(月) 22:05:54 ]
- ２０回目で涙出てきた。。。
- 167 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/02(月) 22:15:27 ]
- 民主を見ていると今年どころか来年も景気回復するとは思えないな。
最低時給1000円はIT業界にはあまり関係ないし。
- 168 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/02(月) 22:21:01 ]
- ３０回目で吐いた。。。
そして解除キタ！
- 169 名前：仕様書無しさん [2009/11/02(月) 23:10:05 ]
- >>167
最低賃金は今のままでいいから、寂残をもっと取り締まるべきだよね
- 170 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/02(月) 23:56:30 ]
- さび残するほど仕事ないし。
- 171 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 08:04:27 ]
- ここ５年ほど、サービス残業が月平均100時間を軽く越えてるな。
大卒直後の手取りが17万、３０歳になった今でも19万・・・。
大卒直後の単価48万、今の単価90万+α。
先月、入社した未経験の28才の月給が25万だって。
意味わからん。
- 172 名前：仕様書無しさん [2009/11/03(火) 13:13:47 ]
- 俺最近仕事もなくてブログやってるんだけど何故か毎日１アクセスだけあるんだよ
多分１人だけ毎日アクセスしてくれるんだろうな
特にコメントはしてくれないんだけど見てくれているのは間違いない。
時間的には俺がブログ更新するのとだいたい同じ時刻。
つまり最新の情報をチェックしてくれているわけだ。これがすげー嬉しい。
その人がいるから頑張って毎日更新してるって言ってもいいくらい。
いつかその人からブログの感想とか聞けたらな、って思ってる。
ちょっとしたことが励みになったりするんだよな。
いい案件見つかるかも？って思えたりもする。
- 173 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 13:47:25 ]
- ええ話や
- 174 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 14:30:36 ]
- 検索ロボットじゃねーのｗ
- 175 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 15:24:59 ]
- なんか似たような話がアメリカの短編小説になかったっけ
枯れた葉っぱが落ちるとかなんとか
- 176 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 16:00:19 ]
- >>172の落ちはアクセスしてるのが自分だったってこと
- 177 名前：仕様書無しさん [2009/11/03(火) 18:18:22 ]
- おいら単価60万で客先で仕事してるんだけど給料の総支給はその半分以外。
これって普通なの？
- 178 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 18:26:47 ]
- >>177
ちょうど半分になることはそんなに無いだろうから、半分以外なのは普通じゃない？
- 179 名前：177 [2009/11/03(火) 18:29:32 ]
- 半分以下の間違いだわw
- 180 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 18:30:14 ]
- 俺も85万なのに33万しかもらってない。
- 181 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 18:30:39 ]
- >>177
フリーで働いてるんじゃなければ、普通すぎ。
- 182 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 18:32:43 ]
- >>178
w
- 183 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 18:33:26 ]
- 毎月30万円も、どこに消えるんだろうな。
- 184 名前：仕様書無しさん [2009/11/03(火) 19:08:02 ]
- おまえらネタだろ？
俺とか２つ先のプロジェクトまで決まってるぞ
- 185 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 19:11:32 ]
- >>183
社長の懐だろ。
- 186 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 19:52:29 ]
- 二つ先だと景気次第で凍結案件になる気が。
- 187 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 20:08:40 ]
- いちおう社長のおれが答えてやるよ
単価６０万円の内訳（中小企業社員の場合）
月給・・・３０万円
社会保険、厚生年金や交通費などの会社負担金・・・１０万円
賞与用保留金・・・５万円
営業費用・・・５万円
会社利益・・・１０万円（オフィス家賃や備品購入などの会社維持でほぼ消える）
社会保険や厚生年金の会社負担がかなり痛い。問答無用で毎月持っていかれる
給料が低いのは社長というより国のせいだと思ったほうがいいよ
- 188 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 20:16:34 ]
- 営業費用の五万円って……
- 189 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 20:21:46 ]
- 単なる客先常駐案件しか仕事がない中小なら・・・。
自社開発の製品があるなら営業費用はもっと掛りそうだけど。
- 190 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 20:32:20 ]
- 世間知らずばっかりだな、社長さんは大変そうだ
- 191 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 20:39:37 ]
- 案件にはいわゆる２つのタイプがある
「出回り案件」と「営業で獲得した直請け案件」
出回り案件はJIETなどの単価が安い案件。中小などはこういう案件が激減すると倒産する
www2.jiet.or.jp/jsa/jsa_005_00.asp?mode=new
単価６０万とかの直請け案件は大手の部長や課長レベルの人から直接受ける案件（一般には出回らない）。
これは毎週数回、営業が顔を出してやっと取れる。もちろん接待などの交遊費もかかる
一人の出向から営業費５万は正直安いほう
- 192 名前：仕様書無しさん [2009/11/03(火) 20:53:52 ]
- まあ、そんなもんかもなぁ。
- 193 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 21:03:35 ]
- 地方零細のうちでも請負なら単価７０は取ってるぞ。
一度仕事取ったら、あとは基本的に向こうから声かかるし。
- 194 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 21:11:29 ]
- 貰う側からすれば単価の半分が妥協点だろうな。
いつの時代でもそうだけど半分以上持って行かれると不満が出る。
単価を教えないって手もあるが。
- 195 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 21:13:43 ]
- リーマンなら、売上の1/3が給与の相場。
- 196 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 21:23:09 ]
- 商品の原価は秘密。
- 197 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 21:43:40 ]
- 俺、月単価70万で給与が23万です。
ボーナスも出るし、残業代も半分くらいはでる。
これが普通なのかなぁ・・・。
- 198 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 21:56:28 ]
- >>187
それ、サービス良すぎ。195が正論。
正社員で、単価60なら、残業込みでも給料23〜25が限界でしょ。
- 199 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 22:04:37 ]
- ITは他の業界に比べたら人件費以外の費用なんてないも同然なんだから単価の1/3はぼったくってる。
- 200 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 22:16:16 ]
- 社内で年を食って、売れないおっさんや
入社したてで売れない新人を食わせる費用が結構かかるよ。
売れるおっさんになるように、がんばらないと。
ようは人妻ホテヘルで40歳超えでも最前線で頑張っている人もいるし、
18才なのに、写真修正して、混んでるときに売れる女の子もいる。
つまりだ。年末から春にかけて、田村ゆかり、水樹奈々のツアーがある。
それは休日だから参加できる。
しかし、3月末の坂本真綾の武道館ライブは平日だから参加困難だ。
それまに景気が戻ればよいね。
じゃ。
- 201 名前：仕様書無しさん [2009/11/03(火) 22:16:22 ]
- >>198
じゃ単価40万なら給料5万が限界になるのかw。固定経費をパーセントで考えるのがおかしい
客先常駐社員は、社に席もなければ月一回も帰社しないのでトイレもボールペンも使わない
営業は客先に月１回も電話せず、事務費用と言えば、月末月初に勤務表のFax受けて請求書を作って請求
給与計算して給与振り込むだけ
まあ保険年金除いた会社の費用なんて、月５万もあればいいだろ。
単価60万なら最低年収450万、70万なら550万は貰っていい(例え残業なしでも)。それ以下なら会社のぼったくりだ。
- 202 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 22:19:13 ]
- 算数も出来ないやつに言われてもな
- 203 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 22:22:13 ]
- まあ給料に不満があるなら転職か独立をすればいいしな
- 204 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 22:23:16 ]
- 会社の無駄な経費
１．社長、役員等の給与（月30万でいいよね。）
２．家賃、光熱費（マンションの一室で事足りるよね。）
３．仕事のとってこない営業（氏ねばよいよね。）
４．自社待機、自宅待機要員（3ヶ月待機でクビでよいよね。）
５．総務・経理など（こんなの時給900円のバイトでいいよね。）
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