- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 09:57:20 ]
- 前スレ
案件・激減 - ５シーズン目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1254548209/
建ててやったぞ。
景気は底うった？？
- 860 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 06:44:44 ]
- 欝は現代医学では完治できないらしい
治ったと言ってる人間は単純に賢く隠しているか
欝の経験を金に替えるために嘘を並び立てているだけだ
- 861 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 06:46:17 ]
- まあ、それは基本だな。
そんな事を調べもせずに2chで相談してるようじゃ完治は遠いだろう。
鬱なんて完治したなんて言えるもんじゃないけど。
- 862 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 06:47:26 ]
- おっと、>861は>859へのレスなんだぜ
- 863 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 06:51:38 ]
- >>860
あと双極性障害のスイッチが切り替わってただけだとかね。
いずれにしても、アル中が酔ってない、飲んでないと言うようなもの。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8C%E6%A5%B5%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3
- 864 名前：仕様書無しさん [2009/10/18(日) 07:27:25 ]
- おっさんはおっさんだけどまだ31なんだよね。
子供が4人目できちゃって仕事しなきゃまずいかなと。。。
支援については自立支援は受けたんだが
精神疾患の障害手帳などはもらえず。。。
生活保護も拒否され、そのほかの手当てって何があるんだろう。
まあとりあえず皆さんレスありがとうございました。
もう少し療養する方向のがいいかな？って思いました。
- 865 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 09:05:48 ]
- >>860
とはいえ、夏目漱石は欝を克服したとされているけどね。
- 866 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 10:53:29 ]
- >>860
ちょっと前までは完治できないと言われてたんだけど、
最近は完治したって報告例も出てきてるよ。
- 867 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 10:55:12 ]
- >>864
知り合い関係から自宅でやれる範囲の軽めの仕事もらいなよ。
後は定期的に運動してると全然違うよ。
- 868 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 11:59:56 ]
- >>864
この業界は欝が多いらしいから、俺も他人事じゃないと思ってるよ。
俺は知識がないからどうすべきってのは言えないけど、同じ業界の仲間として頑張って欲しいよ！
- 869 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 12:48:29 ]
- ＞この業界は欝が多いらしいから
多いのは「新型うつ」でしょ。
本当の鬱が職業と相関するとも思えんが。
- 870 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 13:46:04 ]
- 新型鬱って単に精神科医が
医療点数稼ぐために利用しているだけで
病気じゃねーじゃん
- 871 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 14:00:52 ]
- だから「そう」言ってるんだけど。
- 872 名前：仕様書無しさん [2009/10/18(日) 14:14:37 ]
- 今年はもう仕事が見つからないなぁｗｗｗ
- 873 名前：仕様書無しさん [2009/10/18(日) 16:03:21 ]
- 仕事なしなしまったくなし。
あっても設計だけで、プログラム製造は中国。
たったの3か月程度で終わり。しかも安い。
- 874 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 17:00:31 ]
- 日本人も安さに目がくらんで品質を落とすなんて、終わったよな。
- 875 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 17:27:33 ]
- 都内でも設計のみだと月単価75万
実装のみだと45万で落ち着いてきたなぁ
100万はありえないなぁ
- 876 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 17:38:48 ]
- ほんと仕事ない・・・
案件持っている人いませんか？
Web系エンジニアで経歴９年、開発リーダくらいは余裕で出来ます。
フリーで４５万くらいまでは下げれます。
お願いします。
- 877 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 17:42:02 ]
- 設計のほうが料金高いんだよね。
「実際にコーディングする人間が一番偉いんです！」
とかって鼻の穴膨らませてた連中ってなんなの？
設計の連中よりも低収入な現実に耐えられなくて
精神が崩壊したの？
- 878 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 17:44:15 ]
- >>876
PHPできますか？
- 879 名前：仕様書無しさん [2009/10/18(日) 17:51:54 ]
- >>876
月45で200時間以上働いてくれる？
使えないようだと２ヶ月で首切るけど大丈夫？
- 880 名前：876 mailto:sage [2009/10/18(日) 17:55:15 ]
- PHP、Java（JSP）、.NET(ASP)は余裕です。
各種フレームワークも使えて、設計も余裕です。
でも45万で超過なしは嫌です。
条件は
単価45万 150h〜200h
200h以上は時給で加算（単価/200h)
- 881 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 17:57:56 ]
- >>877
どちらも変わらないよ。
設計能力要求されても、実際にはコーディングもやるし。
SEが仕様だけ決めて後は丸投げ。。ってのはむしろ最近少なくなってるし。
コーディングだけしかできない人が安いのは昔から変わらないし。
- 882 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 18:31:51 ]
- >>881
無意味な管理職だけはぜんぜん
減ってないけどなｗ
- 883 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 19:24:24 ]
- この不況で切られてるのは無意味な管理職？プログラマ？
- 884 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 19:32:09 ]
- >>877
正直コーディングできない設計者は勘弁してほしい。ホントにフローチャートみたいな時系列の
「プログラム手順」みたいなアホな物かいてくる奴とかいる。
それを見たこれまた頭悪いプログラマが、この手順書どおりのコード書いちゃったりすると、
もう酷くメンテナンス性が低い代物が出来上がる。
コーディングできない設計者って何？っていうか、そんなプログラム記述手順みたいなの
書いてる暇があったら、コードそのままかいたほうが全然いい。
- 885 名前：仕様書無しさん [2009/10/18(日) 21:01:59 ]
- 昔日本が戦争やって負けたとき、特攻隊とか人間魚雷を提唱したり命令してきた
幹部は、占領軍の上陸前に資料を全部破棄して証拠を隠滅し、自己保身を行った。
いっぽう、戦地に送られた一般民衆、学生などは、戦場で敵に殺されたのはましな
ほうで、ムチャな作戦のために飢え死にしたり病死したりして、遠い戦地に屍を野ざらしに
され、やっとのことで生きて帰ったらBC級戦犯で起訴されたり、ひどい目にあった。
日本人ってこのころからちーっとも変わってない。
「エライ人」が生き残るために一般大衆は踏み台にされる。
- 886 名前：仕様書無しさん [2009/10/18(日) 21:10:40 ]
- 今日正社員の面接行ったのね。もうこれで20数社目。
今まで全部駄目だった。
それで、その日は車でしか行けないところだったんで、
母親が仕事を休んで付き添ってくれた。
駐車場の社内に母を待たせて面接してもらった。
出てきたのは社長と人事課長。社長が絵に書いたような悪人顔でさ。
鼻くそほじりながら履歴書見て「Web系の経験なし？あんたもう３０だろ？」
「COBOLなら経験あるっていったって今時汎用なんて仕事あると思う？」
「うちでそんなの雇うわけないだろ？もう帰ってくれ。用はないだろ。終わり終わり」
車に戻ると母は面接には触れず、「また寒くなるんだって、今ラジオで行ってた」
「ごはん食べて帰ろうか」って。
無言のままうどん屋に入ってカツ丼食べた。
そしたら母親が「受かるといいねー」って言うからさ、俺答えに困っちゃってさ。
で、いろんな言い訳考えた末に正直に「いや、駄目だったんだ、今日も」といった。
母親、「また次も送っていくよ、カツ丼、あんまりおいしくなかったね」だってさ。
今頃になって泣けてきたよ。情けねーなー。就職してーなー。
今まで何やってたんだろうな、俺は。
COBOLなんてやって貴重な20代を棒に振って、結局得るものは何もなかったんだ。
- 887 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 21:13:31 ]
- コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
- 888 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 21:21:58 ]
- 俺も仕事欲しい、メールアドレスのせれば来るかな
- 889 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 21:22:39 ]
- >>880
余裕なのになんで困ってんの？
- 890 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 21:41:11 ]
- 104 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/10/03(土) 00:39:04 ID:OLzvgtlk
うちの会社は業績悪いから雇用助成金目当てでハロワに求人出しまくってるよ。
緊急雇用対策事業の入札やって落札して10人もの人を雇用してて、ペーペーの俺1人で10人に指導してる状態。
部屋に椅子は4つしかないのに10人いるんだぜ。ありえんだろ。
課長はまた入札してくるとか行ってるし。これ以上増やしてどうすんだ馬鹿。もう駄目だ耐えられん。
- 891 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 21:46:58 ]
- >>869
そんな事無いよ。新型欝は多いと思った事無いね。
- 892 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 21:53:24 ]
- >>880
40ﾏｿでいいならアド出してくれ。
超過無しつーか作業量は話し合いで決めましょう。
- 893 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 21:56:11 ]
- 今PHPって20人月で400万にもならないんだな
安くなったよなぁ
- 894 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 22:01:48 ]
- 1人月で２０万？
- 895 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 22:09:48 ]
- >>894
致命的に人あまりだからね。
- 896 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 22:11:46 ]
- 関西は製造業に頼ってきたんで、今年は最悪ですよ。完璧に凪です。
会社がプールしてくれてる間は良いけど、もう一年こんな状況が続くと会社自体がやばい。(･･*)
政府が円高に誘導して経済の体質を変えようとしてるそうなんで、製造業べったりの関西は
引き続きヤバイ！！かつての建設業界みたいに滅んでいくんでしょうな。
- 897 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 22:37:44 ]
- にしては、業界再編とか発生してないんだよね。
結局、会社を生かして社員をつぶす、みたいな感じで生き残るだろ。
- 898 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 22:40:53 ]
- >>897
いまんとこクッションの3次受け以降がつぶれてるだけだから。
再編は来年じゃね？
いや再編するコストを考えたらつぶれるのを待って使えるエンジニア
だけ吸収だろう。なんせ資産が無い会社ばっかだからｗ
- 899 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 22:51:55 ]
- この業界
人材＝資産だからなｗ
- 900 名前：仕様書無しさん [2009/10/18(日) 23:16:04 ]
- 大型案件発生時（好況時）の要員需要と終了時の要員需要（不況時）に関して
大手Sier、政府共に市場原理任せということか。
子供にはわからんだろうが、明るい家族計画はしっかりとしておかないとな。
未来に対するよい教訓だ。
- 901 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 23:19:46 ]
- >>893
それ極端な例でしょ？1人月20万なんて本人の給料いくらだよ。
- 902 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 23:33:21 ]
- 好景気の時に人集めに相当苦労した中小ＩＴでまだ撤退していないところは
仕事のないこの時期に社員教育に力を入れているようだ。
人を大切にするというよりは、景気が上向いたときにチャンスを逃したくない
ということだがな。
リストラは大手のほうが遙に醜いよ。
- 903 名前：仕様書無しさん [2009/10/18(日) 23:39:34 ]
- 不況時に何をしておくべきか？次の波が来たときの仕込だろうな。
好況示には請けられないようなレベルの案件でも、今なら、
単価次第では請けれるだろうから経験を養うにはよい時期かもね
- 904 名前：仕様書無しさん [2009/10/18(日) 23:46:40 ]
- 好況時に何をしておくべきか？不況が来たときの備えだろうな。
好況時は外注化で対応し、不況がきたら一気に切ればよい。
- 905 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 23:49:11 ]
- >>902
その教育機関の人件費の原資は好調だった昨年度の売上げ
頼みの銀行融資と雇用調整助成金だからこの年末から年度末
にかけて資金が尽きるよ。
来年も景気が好転するとは思えないから、最後の頼みの雇用調整
助成金を使ってしまっている所はアウトでしょ。
- 906 名前：仕様書無しさん [2009/10/19(月) 00:10:06 ]
- >>904
>>好況時は外注化で対応し、不況がきたら一気に切ればよい。
そして、最後に、自分も切られる。
鳩山大恐慌は、史上最悪な不況だな。３、４年はこの状況が続くだろう。
- 907 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 00:11:58 ]
- まーたネトウヨ君の被害妄想が始まったw
- 908 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 00:14:31 ]
- >>902
社員教育してますってことにしないと助成金もらえないからね。
- 909 名前：仕様書無しさん [2009/10/19(月) 00:22:10 ]
- >>904
大手の場合は外注化で対応すればよいのだろうが、
中小の場合は、このような大手の習性を熟知しておく必要があり、
ひとつの例として
好況の場合は、幅広く大手に食い込んでおき、
それこそ、精鋭を分散させておき、
不況時になったときにリソース配分できるチャネルをできるだけ
確保しておくことだろうな。
- 910 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 00:27:41 ]
- >>909
食い込んでおくためのリソースを抱えていれば結局
同じことです。人あまりは解消できません。
- 911 名前：仕様書無しさん [2009/10/19(月) 00:32:13 ]
- 固定要員を抱えておくと好況・不況のバランスを保つことができないので、
中小も外注化しておくしかないのかw
- 912 名前：仕様書無しさん [2009/10/19(月) 00:34:06 ]
- もしくは大手の大型案件につられて要員を増やし過ぎないようにするかw
- 913 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 00:37:19 ]
- >>911
中小零細もチャネルだけ握ってフリーの連中をクッションにするしかないよね。
- 914 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 00:41:26 ]
- 民間大手の大型案件が終わるころに、公共系の大型案件を出すなど
ロードバランスを考えろっての。
公共系は民間で成功した技術でレガシーをリプレース
すれば信頼性、経済性で効果あるでしょっての。
- 915 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 01:02:01 ]
- >>913
フリーはだめ案件には早めに見切りをつけて、
不況時でもい生き抜く経験を養っておかないとならないのね。
- 916 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 01:27:29 ]
- 入れ物が大事で中身は二の次、ってのも日本らしいといえばらしいよねぇ。
- 917 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 05:51:52 ]
- フリーは不況期には仕事が無いから死滅
- 918 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 09:14:01 ]
- 逆に不況対策になる分野のフリーコンサルは仕事が増えてるらしい。
運用でいうとOracleマスターよりOSS DBの経験を重視とかが要員募集の傾向。
まあフリーってのは得意な事があれば強いけど、得意なことだけで食っていこうとすると
こういう波に脆いねということじゃないかね。
なかなか難しいところだけど。
- 919 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 10:45:48 ]
- フリーって４０代なったらどうするの？
派遣ぐらいしか売り先無いんじゃない？
- 920 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 11:42:05 ]
- >>896
たしかに、これ以上、良くも悪くもなりようが無いくらい凪だな。
- 921 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 13:43:39 ]
- 関西は死ぬだろうな。
こないだ結婚した俺涙目ｗ。子供が居ないのが救いか。
- 922 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 18:19:05 ]
- >>921
子どもが居ないのはいいとして、嫁が居ると毒男よりは、ある意味安心かも。
- 923 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 18:33:37 ]
- 貯金があるから10年は大丈夫
- 924 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 18:46:04 ]
- >>921
嫁と一緒に働けばよくね？
- 925 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 18:47:56 ]
- 嫁を鵜
- 926 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 18:50:37 ]
- >>922 >>924
甘いな。
嫁は戦友だと思ってたら、後ろから撃たれる。
- 927 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 19:14:34 ]
- >>926
俺の嫁はDSの中にいるから安全
- 928 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 22:47:22 ]
- 女って何なんだろうね。
- 929 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 22:53:33 ]
- 奴隷を産む機械。
- 930 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 23:27:08 ]
- 仕事させろー
- 931 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 23:38:55 ]
- 正直、選ばないなら仕事はいくらでもある
都心部では時給制のサービス業、肉体労働系の仕事なら腐るほどある
外人を使うくらい労働者がいない。けどよくて時給１０００未満
いじょ
- 932 名前：仕様書無しさん [2009/10/19(月) 23:53:46 ]
- >>928
小公女で「女の子はみんなプリンセス」って言うだろ？
つまり、女はみんな「自分が主人公」の人生を生きてるんだよ。
夫だろうが子供だろうが、みんな自分を引き立てる脇役でしかない。
- 933 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 00:01:29 ]
- >>932
なんだか知らんけど、いい加減そういうのは単にお前さん自身のコンプレックスを
吐露しているに過ぎず、かつそれはとても恥ずかしいことだって程度のことは
学習したら？w
- 934 名前：仕様書無しさん [2009/10/20(火) 00:06:24 ]
- >>933
エスパーさんはすべてお見通しなのかも知れないが、俺は自分の経験に
基づいたことを言ってるだけ。
否定したければ「そんなことはない、俺の経験ではこうだ」と言えばいい。
エスパーさんが何を知ってるのかは知らないが、何を知ってるとしても
ただ相手を貶めて喜んでるだけならたいした話じゃないと思うね。
- 935 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 00:12:00 ]
- >>932
逆に自分が主人公ではない人生を生きてる奴っているのか？
俺の人生の主人公はもちろん俺だが、お前の人生の主人公はお前じゃないの？
（すまん、純粋に疑問に思っただけ）
- 936 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 00:16:15 ]
- >>934
じゃあせっかくだから一言言わせてもらおうか。
馬鹿フェミみたいなことを言って申し訳ないけど、
そりゃお前さんの女に対する期待水準が一人善がりで歪んでいるから
現実の女が「そう」見えるんだよ。
自分が主人公？そんなの当たり前じゃないか。
違う奴なんているのかね。そりゃまあ自分を虎に食わせる仏陀みたいな奴も
世の中にいないことはないけどね。
普通はそっちが特殊なのであって…
まあ後は自分で少しは考えてよ
- 937 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 00:24:43 ]
- >>935
世界には数十億という人間がいて、みんな自分と同じように生きている、という
感覚を持って生きてる人はたくさんいると思うけど。
- 938 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 00:26:57 ]
- 結婚式に対する女の考え方を見ればよくわかる。
いかに自分をキレイに見せるか、いかに自分の希望や夢を実現するか、
いかに自分が幸福感を得るか、という観点でしか結婚式のことを考えてない。
夫がその結婚式でほんとうに喜んでいるのか、とか、夫が楽しめるのか、という
ようなことはほとんど考えてない。
- 939 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 00:38:32 ]
- 自分が主人公は当たり前だろ。>>937は苦しすぎる。全世界の人々も自分のことで精一杯だ
- 940 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 00:47:51 ]
- >>938
何がそうお前に思わせているのかがむしろ疑問。
そんな奥様か母上、あるいはご姉妹をお持ちなのか？
- 941 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 00:56:11 ]
- >>940
むしろ「夫がかっこよく見えるような結婚式」を考える妻がいるなら会いたいな。
君の知り合いにはたくさんいそうな口ぶりだが？
- 942 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 01:02:38 ]
- おまえら絶対仕事あるだろ？
無駄話ばっかりしたがって
おれなんか暇すぎて筋トレばかり。腹筋が割れてきたわｗ
毎朝6時におきてジョギングで足めっちゃ太いしｗ
でも案件の紹介がないっす・・・
- 943 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 01:03:51 ]
- >>938
>いかに自分が幸福感を得るか
主役なんだから当たり前だろうに。
心から祝ってやれんのか？
- 944 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 01:14:39 ]
- >>941
会わせてやんねーけど、友人達の結婚式と奥さん達は良かった。
ゲストへの気遣いが素晴らしかった。
もちろん、例外はあるけどね・・・
- 945 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 01:14:57 ]
- >>942
IT企業の社長のSPに応募しろ
- 946 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 01:15:45 ]
- >>942
つ [日雇い工事現場案件]
- 947 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 08:36:06 ]
- 徹夜は出来ても肉体労働は無理。
- 948 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 18:36:09 ]
- >>911
中小は外注化はできないから、
派遣にたよる訳ですよｗ
- 949 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 20:38:52 ]
- 郵政国営化で案件増来る？
- 950 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 20:40:53 ]
- テスト
- 951 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 21:43:53 ]
- www.be-styles.jp/archives/3936
「財政政策、友愛派」が
どっかのブログに発見されて
レビューされとるｗｗｗ
- 952 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 21:49:33 ]
- うざ
- 953 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 21:55:54 ]
- 自演うざ
- 954 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 23:06:50 ]
- >>907
ウヨは関係ない話だと思うが。
- 955 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 23:23:41 ]
- 政権交代１ヶ月「民主倒産」は表面化
第１号の大型案件はＪＡＬ。
今後建設業、不動産業、公共交通機関の倒産が相次ぐ。
民主政権末期では郵政公社が破綻
- 956 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 23:30:46 ]
- 日本人ネガティブ過ぎ。
- 957 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 23:33:05 ]
- ﾐﾝｽ政権のために
2010年度は5000社倒産するって予測も出てるな
- 958 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 23:35:03 ]
- web系の会社ってうざそう
そんなことない？
- 959 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 23:36:17 ]
- また戻ってきたのかよ
頼むから空気読んでくれ！
- 960 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 23:36:37 ]
- なんといっても最低賃金１０００円だもんな
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