- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/05(月) 06:58:13 ]
- どんなに努力しても予習しても
アイツにだけは速さも技術も敵わない・・・
そんな相手がいるはずです。
そんな人達と自分と、一体何が違うのか。
考えてみても分からない。
前スレ
プログラミングの上手い奴の特徴
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1253529636/l50
- 694 名前：た@酔 mailto:sage [2010/01/10(日) 01:15:01 ]
- >>690
スクラッチでＣコンパイラ書いたら未踏落ちるぞｗ
- 695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 01:30:19 ]
- >>694
それ、全然未踏じゃないし
- 696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 02:59:46 ]
- 未踏なんて口先だけ
未踏なものなんて何１つも出てこない
- 697 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 09:30:46 ]
- 本当のこといったらあかん
- 698 名前：仕様書無しさん [2010/01/11(月) 20:24:34 ]
- プログラマーの皆さんはWindowsアプリケーションを作るときに
どのような方法で作っているのですか？
プログラマーにはC/C++などを知っていたらなれるのですか？
すいません無知で・・・僕はプログラミングといえばコンソールアプリ
ケーションを少々しかできないので・・・
- 699 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 20:28:26 ]
- Webアプリは基本Javaでサーブレット、JSPを使うのが主流
- 700 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 20:32:44 ]
- どのような方法でって普通にソースコードをガリガリ書くだけだろ
他にどんな方法があるんだ？
どんなIDEを使ってるか聞きたいのか？
何を知りたいのかさっぱりわからん件
プログラマにもいろいろあって
日曜プログラマ(趣味)名刺だけプログラマ(肩書きだけ)
それに仕事としてやるにしても色々あるんだ
キミの質問は曖昧すぎてお話にならない
あとココは質問スレッドじゃないんですけど？
- 701 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 21:59:45 ]
- >>698
とにかく書け
書き続ければそのうち判ってくる
- 702 名前：仕様書無しさん [2010/01/11(月) 22:03:56 ]
- >>698
イメージ書きなぐった落書きをメールするとそのうちなんか出てくるから
それをいじってこんな感じにしてくれってメールするともう少しましなものが出てくる
それを繰り返すと製品になる
言語は日本語だな
- 703 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 22:18:11 ]
- プログラミングが上手いやつはVSで、WinAPIを利用したプログラムを書く
でも俺はめんどくさいのでHSPで作る
仕組みが複雑になってくるとVBを検討する
- 704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 22:47:49 ]
- >>698
ここの人たちは意地が悪いが気にするな。
君が何歳でどんな状況かわからないから大雑把なアドバイスになるけど、よかったら参考程度に利用して自分で調べて。
原始的な方法だとwin32apiでウィンドウズの機能を呼び出して使う。
この方法は割とめんどくさいが、できることの幅が広い。
最近の主流は.NETというフレームワーク上で動くものが多いのでそっちで作る。
単にWindows上で動くアプリなら個人的にはC#をオススメするが、Cはあるていど出来た方がいい。両方できれば大概の事はできる筈。
visual studio って開発環境のソフトが無料で落とせるから、それで簡単なウィンドウズアプリを作って見るのが一番手っ取り早いかな。
まずはネットで初心者サイト見ながら作って、動かしてから厳密に理解できるまでこねくり回すのがいいと思う。
最初はよくわからなくても色々作ってなぜ動くのかを調べて行けばそのうちわかってくる。
最初は語彙も知識も足りないから、なにが知りたいの？って質問で困るかもしれないけど、
素直にシンプルに「ウィンドウズでアプリを作って見たいんですがどんなソフトとどんな言語がいいんでしょうか」等と聞こう。
色々たいへんかもしれないけど根気強くがんばれ。
そのうちもうちょっとわかるようになったら、昔の自分のように責め立てられて困ってる初心者を助けてあげましょう。
それでは頑張って、二年前の俺。
- 705 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 22:49:00 ]
- 704だけどおまけ
質問するスレはえらぼーね
ではでは
- 706 名前：仕様書無しさん [2010/01/11(月) 23:32:32 ]
- >>698
お前資格板で見たよ
応用情報技術者スレで就活してた三十男だろ
- 707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 00:32:51 ]
- >>698
MFC使ってるよ
そして残念な話だけどMFCはVisualC++2008ExpressEditionにはついてない
ちゃんとお金を出して買わないとついてこないｗ
- 708 名前：仕様書無しさん [2010/01/12(火) 00:41:02 ]
- >>707
そんなことないよ。
VSサービスパックのcabファイルをごにょごにょすれば・・・。
- 709 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 00:44:48 ]
- >>707
質問です、MFCは使ったことないんですが、初心者がいまからやるのにMFCってどうなんですかね？まだまだ使われると思いますか？自分が使わないからかあまりよくわからないんですが。
- 710 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 00:48:01 ]
- >>709
初心者を強調したいならVBが良い
- 711 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 00:48:03 ]
- いや、だから、質問スレじゃないんだってば。
- 712 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 00:54:13 ]
- じゃあ本題に戻りますか
誰か本題教えて
- 713 名前：仕様書無しさん [2010/01/12(火) 00:55:10 ]
- プログラミングの上手い奴は空気を読まない
- 714 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 00:59:39 ]
- プログラミングがうまいってどういうことなんだろうねー。
- 715 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 02:15:51 ]
- >>62
適当に曲名書いて、その譜面のとおりに熱唱すれば丸もらえるんじゃね？
- 716 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 02:16:56 ]
- うを、誤爆ったorz
- 717 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 17:47:35 ]
- 色白で小太り
- 718 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 19:56:04 ]
- 筑波大がスパコンで７２時間かけ樹立した円周率の桁数世界記録
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263289353/
仏の技術者が２７万円のＰＣで１３１日かけ破る★４
- 719 名前：た mailto:sage [2010/01/12(火) 20:04:03 ]
- もう円周率とかいいよね。税金使って計算しなくても。
- 720 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 20:09:13 ]
- なんの価値も無い記録だよな。筑波の記録が出たときも、大学でそんなことやってんのかって思っちまったよ
- 721 名前：た mailto:sage [2010/01/12(火) 20:12:02 ]
- >>720
偉い人がみれば価値がある記録らしいけど、
俺にはわからないよｗ
- 722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 20:15:33 ]
- 自国の科学技術の高さを他国に自慢しているだけ
将来、地球外生命体と交信する権利でももらえるんじゃないの
- 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 20:27:19 ]
- 何この糞コテ
- 724 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 21:09:15 ]
- 最近理論を否定する割にろくに実装の知識もない例の厨二病コテが暴れまわったから
もしかしてたも本当はその類なんじゃないかと疑ってしまうよ
- 725 名前：た mailto:sage [2010/01/12(火) 21:12:58 ]
- >>724
まぁ似たようなものかもね。
数学者にとっては夢なんだろうなぁ・・・と思うけど、
俺には難しいことは分からないよ。
- 726 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 21:28:04 ]
- んじゃ黙ってろ
- 727 名前：た@酔 mailto:sage [2010/01/12(火) 21:32:02 ]
- >>726
はいはい、悪かったねｗ
- 728 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 21:35:21 ]
- はいはい。
永遠にさようなら。
- 729 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 22:14:42 ]
- プログラマの間では実装の知識の無い人間は蔑まれる。
- 730 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/17(日) 22:23:05 ]
- タケルンバ式タイピングできるやつは仕事が早い
詳しくははてなダイアリーのタケルンバblogを
- 731 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/18(月) 07:27:45 ]
- はてなダイアリー()
- 732 名前：仕様書無しさん [2010/01/18(月) 22:14:14 ]
- できるプログラマーってはてなダイアリーとかtDiary使ってる率高いよね。
単に古くからのネットユーザーだからってだけかな？
- 733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/19(火) 09:12:50 ]
- google の検索結果で何が気に喰わないって、
検索結果に「OKWave とその眷属」、「はてな」が入ってくることだ。
- 734 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/19(火) 12:40:23 ]
- 最近のはてなは低年齢化が進み過ぎ…まぁネット全般に言えることかもしれんが。
- 735 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/19(火) 20:17:01 ]
- お前が年をとっただけだろ
- 736 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/19(火) 22:31:13 ]
- 中高生が自分より明らかにスキルありそうな記事書いてたりしてショック受けることはたまにあるｗ
- 737 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/19(火) 23:58:36 ]
- twitterよりはマシ
- 738 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/20(水) 00:28:21 ]
- twitterはリア充専用出会い系
- 739 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/20(水) 11:53:43 ]
- >>733
「はてなダイアリー」はまだましだろ。
googleは同サブドメインは基本は2項目しか表示しない仕様だから、
むしろ技術系の調べ物するときは埋もれて困るくらいだ(はてなはプログラマー多いから)
特にうざいのは「はてなブックマーク」とか、なんとかクリップとか、それをマッシュアップしたwebサービスもどきとかだな
あとはユーザーアカウントごとにサブドメインが分かれてるブログ(主にアフィリとスパム)が最高にうざいだろう
OKWaveとそのらへんがSEOスパムなのは激しく同意。
あれは本当になんとかならんもんかなｗ
- 740 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/20(水) 12:17:26 ]
- OKWave大嫌い
- 741 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/20(水) 12:53:44 ]
- このスレなんだっけ
- 742 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/20(水) 12:57:17 ]
- 記事がまともなサイトでも広告ペタペタ貼ってあると冷めるよね
- 743 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/20(水) 19:19:55 ]
- プログラミングの上手い奴は決してｶﾞｯとは言わない。
ぬるぽ
- 744 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/20(水) 21:49:00 ]
- むしろぐぐったときに上位に同じ質問（別サイトでキャッシュされただけ）が
ずらっと並んだときにかなりイラっとくる
- 745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/20(水) 23:10:03 ]
- php関連の検索すると低質な入門サイトがわんさか出てくる
他言語も同じだろうが良質な情報が完全に埋まっちゃってる
そのうちロボットによる検索技術に限界がくるんじゃないかなぁ
- 746 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/21(木) 00:45:02 ]
- てすと
- 747 名前：vz ◆AOg0i44PYI mailto:sage [2010/01/21(木) 02:09:49 ]
- >>745
それ、ロボットによる検索技術の限界というよりは、
PageRankアルゴリズム(とその亜種)の問題じゃね？と思うけど。
限られた優秀な人が読んで納得するようなページよりも
有象無象にいる俺みたいな馬鹿が「解った気になれる」ような
ページのほうが高く重み付けされるって仕組みだしな。
実際、商業的にはそのほうが有利なんだろうし。
- 748 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/21(木) 02:12:29 ]
- はぁ？
- 749 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/21(木) 10:51:51 ]
- rubyとrails界隈をよく検索するが、そんなに入門サイトばかりという感じがしないなあ。
むしろ全然まとまってないというか。
日本語オンリーで検索していると情報が全然なかったりはいつものことだが
phpはユーザー層が広いからコピペできるサイトが重宝がられているとかそういうことってあるのかねえ
- 750 名前：uy ◆e6.oHu1j.o mailto:sage [2010/01/25(月) 20:59:56 ]
- ゴミはぐぐることすらできないのか
ぐぐる回数 ＝ 仕事効率の低下
- 751 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/25(月) 22:54:08 ]
- お前、何言ってんの？
- 752 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 03:53:49 ]
- ただの荒らしだから構うな
- 753 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 04:28:02 ]
- 犬より猫が好き
- 754 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 06:27:08 ]
- キリンさんが好きです
- 755 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 06:31:10 ]
- でも、犬のほうがもっと好きです
- 756 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 02:53:07 ]
- それでも地球は回っている
- 757 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 03:36:52 ]
- 宇宙ヤバイ
- 758 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 13:19:52 ]
- 納期ヤバい
- 759 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 02:12:13 ]
- ヤバいって＞ALL
- 760 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/14(日) 16:32:05 ]
- C#だのjavaだの使ってる奴はただのコーダ。
組み込みが出来てやっと低級プログラマ。
アルゴリズム開発が出来てやっとプログラマ。
- 761 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/14(日) 19:09:37 ]
- 組み込みなんて何の役にも立たんわ
- 762 名前：仕様書無しさん [2010/02/14(日) 20:55:04 ]
- まあ技術力は ウェブ開発＜自動車ECU開発 だよなー
素人へのわかりやすさ・アピールのしやすさは逆だろうけど
- 763 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/14(日) 21:01:54 ]
- 組み込み開発やってる奴ネットでもそうそう見かけないし少なすぎて、技術的に優秀かどうか判別付かん
web開発は数多いからか優秀なやつ多すぎる
- 764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/14(日) 21:26:18 ]
- 組み込みってインサイダー情報の塊だからね
あまり表に出にくいよｗ
- 765 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/14(日) 21:32:44 ]
- >>762
自動車ECUなんかは全体としては複雑なものを作ってるけど、個々の作業員は技術力が必要ない典型かと。
- 766 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/14(日) 21:50:39 ]
- 何もしらなかった時は組み込みすげーって思ってたけど
Arduinoで電子工作してたらWebのほうがすごかったってわかったよ。
- 767 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/14(日) 21:51:32 ]
- えっ
- 768 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/14(日) 22:52:08 ]
- いや、組み込み経験はコンパイル後にどういうコードになるか想像できるようになるから大事なんだ。
WEB系の奴らは機能満載のライブラリ使って潤沢なリソースで動くプログラムしか書いた経験がない。
まぁ、普通のソフトを普通に作るだけのコーダならそれでもいいのかもしれんが、
実行効率が命となるような最先端技術に関わるなら組み込み経験は最重要。
- 769 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/14(日) 22:59:37 ]
- 今じゃ組み込みでもそういうの意識しないのが多くなったよ。
- 770 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/14(日) 23:04:15 ]
- アプリだしねぇ
- 771 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/14(日) 23:33:06 ]
- WEB系は技術力というより要領なんだよね。
文系出身でも大成する人が多いし、情報整理する要領の良さが最重要。
- 772 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/15(月) 09:05:43 ]
- 業務分かってないとトンチンカンな物になってしまうしな
- 773 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/15(月) 13:08:00 ]
- >>768
> WEB系の奴らは機能満載のライブラリ使って潤沢なリソースで動くプログラムしか書いた経験がない。
そんなこたあないぞｗ
web仕事は1数年前ぐらいにはほとんどなかったんだからな
という俺は元ゲーム屋
- 774 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/15(月) 13:09:43 ]
- x 1数年前
o 10数年前
>>771
webでも業界によるとおもうけど、ベータやアルファ版レベルをとにかく早く安く作る世界と認識している
- 775 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/15(月) 13:22:47 ]
- 最近はMCU→FPGAの置き換えも進んでるし組み込みと言っても一言で語れない状況だね
OSやらネットワークやらファイルシステムやらが絡むとかなりPC環境に近づく一方で、
数十円のマイコン使った製品(アセンブラ数千行)なんかだとその知識の汎用性は皆無ｗ
- 776 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/15(月) 14:22:25 ]
- 最近は数十円マイコンもCで書くよね
- 777 名前：775 mailto:sage [2010/02/15(月) 14:37:55 ]
- 8bitだとCで問題ないんだけど4bitだと色々難しいのかね
8bitだとCだったり構造化アセンブラだったり
- 778 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/15(月) 15:20:04 ]
- 4bitなんて知らないよ
- 779 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/15(月) 15:41:27 ]
- Renesas、東芝、エプソン、その他海外製色々ある＜4bitマイコン
- 780 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/15(月) 18:41:11 ]
- 最近はpic,AVRでも50円切るから新規でフルアセンブラは減ってるんじゃね
できたほうがいいけど
- 781 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/15(月) 20:57:19 ]
- 今でもCで書くのか、大変だなー
- 782 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/15(月) 21:31:59 ]
- 組み込み屋だけど、なんでもオシロスコープ使うから
- 783 名前：仕様書無しさん [2010/02/16(火) 21:23:42 ]
- >>781
むしろ、今でもCだけでいいと考えるべき。
- 784 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/18(木) 12:33:04 ]
- >>783
WEBアプリ系開発者には、理解できないと考えるべき。
- 785 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/19(金) 19:57:25 ]
- WEBブラウザだってC言語じゃ。＋＋付いてるけど。
- 786 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/19(金) 23:41:15 ]
- WEBブラウザはWEBアプリとはいわんだろ。
- 787 名前：uy ◆e6.oHu1j.o mailto:sage [2010/03/04(木) 23:39:25 ]
- 786みたいなゴミレスがスレッドをとめるんだけど
理解してないんだったらお前もゴミグラマだな
- 788 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 07:33:58 ]
- はてなを嫌ってる人に優秀な人多い気がする
- 789 名前： ◆jH2IpJGgMo mailto:sage [2010/06/10(木) 22:04:10 ]
- 少し前まで、はてなでblogかいてる人はみんな優秀だった
最近ゴミみたいな奴まではてなでblogをかくようになった
一緒にされたくなくて、やめていくんだろ
- 790 名前：仕様書無しさん [2010/06/13(日) 03:11:34 ]
- はてなの経営者達が嫌い
グリーとかklabとかそこら辺並みに嫌い
- 791 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 17:14:08 ]
- >>790
スレ違い
- 792 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 21:18:59 ]
- グリーなんかと一緒にされたらたまらんね
- 793 名前：仕様書無しさん [2010/06/13(日) 21:27:47 ]
- 大体PHPやPerlでプログラミングや俺プログラマ！と言えるのかよ？
あんなの「●●入門」のサイトを見ただけで20分もすれば誰でも組めるわ
- 794 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 21:32:22 ]
- 誰でも組める、は褒め言葉
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