- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/05(月) 06:58:13 ]
- どんなに努力しても予習しても
アイツにだけは速さも技術も敵わない・・・
そんな相手がいるはずです。
そんな人達と自分と、一体何が違うのか。
考えてみても分からない。
前スレ
プログラミングの上手い奴の特徴
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1253529636/l50
- 657 名前：649 mailto:sage [2010/01/05(火) 20:32:41 ]
- 俺にＣ#の経験があるか、調べる時間があればもっといい方法はあったかもしれない。
ちなみに面倒になって、>>655風に書けば100ステップはかかりそうな場所を
三項演算子や排他的論理和やシフトなどを使って1ステップにまとめた箇所は
社内で俺以外誰にも理解できなかった。みんな三項演算子もXORも>>も初めて見たらしい。
- 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/05(火) 20:33:50 ]
- 一度DBに入れて引き出せばいいよ
- 659 名前：655 mailto:sage [2010/01/05(火) 20:45:32 ]
- >>656-657
学生バイトだが、
「趣味でプログラム組んでるわけじゃないんだから、
他の人が読んだとき一目で解るコードを書くってのが大切。」
と俺はよく文系出身のリーダーから言われる。
人のオナニーコードを読まされる身になって考えれば、
実際、その通りだと思う。
- 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/05(火) 22:10:38 ]
- おい、お前たち
スーパーFuckプログラマの俺がプログラマとは何かを教えてやる
www.youtube.com/watch?v=CFZiil0DfMc
これ見てお前らもスーパーFuckプログラマになれるように精進しろよ
- 661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/05(火) 22:37:01 ]
- >>656 この程度で吐き気がするなんて気の毒だな。アセンブラ見たら吐血するのかな。
- 662 名前：649 mailto:sage [2010/01/05(火) 23:04:34 ]
- >>661
別にまともなアセンブラなら普通に読みますよ。
>>656のコードの頭の悪さに吐き気がするんです。
- 663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/05(火) 23:15:01 ]
- >>662
一生新規開発やるなら自分のコーディングスタイルで生きていけるだろうが
他人のプログラム解読で、あの程度で「吐き気」とか言うなら....
多分適正ないから転職をお勧めします、いやマジで....
- 664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/05(火) 23:37:10 ]
- 吐き気って表現はどうかと思うが、
まあ確かに>>655はあまりいいコードじゃないとは俺も思うよ。
なんか「簡潔なコード」の意味を履き違えているように聞こえる>>649の姿勢も
どうかと思うけど。
常識がある人間なら丸めも考慮したいと思うだろうから、
単純に文字列処理ではまずいでしょう。
>>653の言うとおり、一旦実数に変換後文字列に整形するのが普通だろうね。
- 665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/05(火) 23:39:41 ]
- C#は簡単に正規表現扱えるし正規表現でいいんじゃね
褒めたり腐したりするほどのことじゃない
- 666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/06(水) 00:36:20 ]
- C#使ったことないから軽くググってみた
float f = float.Parse("12.756890");
string s = String.Format("{0,0.##}", f);
こんな感じ？
動かしてないからどうなるか分からんけど
ググれる環境があれば10分もかからなくね？
- 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/06(水) 00:46:52 ]
- >>666
アホ
- 668 名前：655 mailto:sage [2010/01/06(水) 00:52:25 ]
- >>662
そんなにロジックが好きだったらVHDLとかVerilogとか使う
論理回路設計の会社に転職したら？
俺も大学の研究でVerilog書いてるがそれこそビット演算だの
シフト演算だのを使って複雑なステートマシンを記述するから向いてるんじゃない？
業界的に、うちみたいな国立理系の修士卒が多いから
俺みたいな例外を除けば「頭の悪い人」は少ないと思うよ。
>>664
とりあえず例外が出ないように、って思って全部文字列処理だけで
書いてみたんだけど確かに丸めの必要性を無視してた。
C#で書くなら
string result = "
try{
result = Double.Parse(str).ToString("0.00000")
}catch(Exception ex){
//例外
}
かなあ。
つーか本人が見てるところで「頭悪い」って言える態度は
プログラマにピッタリだと思う。俺は思ってても言えない。
- 669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/06(水) 01:40:40 ]
- 浮動小数なんざ使うな、と思った俺は業務系。
655は適切に関数化されてるからかっこ悪いとは思ってもわざわざ修正しようとは思わん。
それこそ「新人でもメンテナンスできる」しな。例外避けるのもいいことだ。
100000℃以上がくると死ぬが。
全部文字列処理でも丸めはできるが、C#ならDecimal使えばいいと思う。
- 670 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/06(水) 16:02:51 ]
- 気持ちが悪い、吐き気がする と言った時点で社長と同レヴェル
- 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/06(水) 16:17:55 ]
- つーか、性器表現くらいでガタガタ言うなとは思う
- 672 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/06(水) 16:19:49 ]
- >>669
五桁とあるので、数値経由でもいいと思う。仕様が変わって桁が増えたらは言わないで。
- 673 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/06(水) 18:47:28 ]
- ／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
- 674 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/06(水) 20:42:50 ]
- 動けば正義
- 675 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/07(木) 19:03:33 ]
- 使い捨てのツールに正規表現使うときあるけど、
納入モンに使うものかねえ。社長のほうが理解できるな。
- 676 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/08(金) 00:08:57 ]
- >>675
正規表現を理解できてないからいまいち信用できない
他人が書いた正規表現ライブラリなんて信用できない
どっち？
- 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/08(金) 00:30:35 ]
- どうみても前者です
本当にありがとうございました
- 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/08(金) 00:40:37 ]
- 正規表現って書くと性器表現とか思い浮かべてしまってﾊｧﾊｧしてしまって仕事にならないが本当のＦＡ
- 679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/08(金) 02:04:30 ]
- 阿呆か
- 680 名前：仕様書無しさん [2010/01/08(金) 02:12:23 ]
- >>649
> ifやforなどの分岐はできるだけ使わず単純なコーディングをしたい
if文使って数ステップで済ませられるところを
正規表現使って膨大な実行ステップを消費するのは
気持ち悪いと思う。
>>649は組み込みプログラマに向いてないね。
> memcpyすら使わずforで代入しやがる
100%否定すべき手法じゃないだろ。
C++とかでコピーコンストラクタを自前で定義してたらどうするんだ。
>>649はオブジェクト指向プログラマに向いてないね。
- 681 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/08(金) 02:51:44 ]
- ふと最近読んだ本のことを思い出した。
何事においても自分が知っていることより知らない事の方が多いことを自覚せよ。
あらゆるものは時々刻々と陳腐化していく。正しいと思っているものはすでに正しくなくなっている可能性があることを認識せよ。
医学は万能薬の追求をあきらめ、症状に応じて最適な治療法を確立してきた。
日頃から引き出しをたくさん用意しておき、状況に応じて使い分けることが最も理想的な結果を生む。
みたいなことが書いてあった。ドラッカーなんだけど。
いわれてみれば当たり前のことばかりだけど、普段から意識することが重要やね。
ってスレチか？ｗ
- 682 名前：仕様書無しさん [2010/01/08(金) 07:39:58 ]
- >>681
ドラッカー、医者じゃないじゃん。
本人も自分の言葉に従ってないｗ
- 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/08(金) 20:13:40 ]
- >>676
ん？
C言語のコメント削除しようとして
途方にくれたレベルだよ。
- 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/08(金) 21:07:48 ]
- >>681 のドラッカーの言葉もすでに陳腐化して正しいものも正しくなくなっているわけですね、わかります
- 685 名前：仕様書無しさん [2010/01/08(金) 21:48:32 ]
- >>679
阿呆だってプログラミング言語を作ってるよ。awkをしらんのかね？
- 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/08(金) 21:55:09 ]
- つか、grepの生みの親だわな。
- 687 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/08(金) 22:12:07 ]
- コンパイラ書く人はアホが先生です。
- 688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/09(土) 06:10:45 ]
- 日本語でおｋ
- 689 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/09(土) 11:23:46 ]
- >>687
Aho こくでね
- 690 名前：仕様書無しさん [2010/01/09(土) 12:10:31 ]
- 俺だってコンパイラくらい書こうと思えば書けるよ。
yacc/lex使えばなｗｗｗｗｗ
アセンブリ言語でコンパイラ書けたら本物だと思う。
- 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/09(土) 13:04:50 ]
- そんなことするやつは間違いなくアスペルガー
正気にては大業ならずの領域
- 692 名前：vz ◆AOg0i44PYI mailto:sage [2010/01/09(土) 14:02:48 ]
- >>690
きちんと理論を勉強すれば誰でも書ける。
それなりの労力は必要だけど。
- 693 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/09(土) 14:18:20 ]
- >>690
近頃の言語だと、最低限の最適化はする事が前提になってるよ。
- 694 名前：た@酔 mailto:sage [2010/01/10(日) 01:15:01 ]
- >>690
スクラッチでＣコンパイラ書いたら未踏落ちるぞｗ
- 695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 01:30:19 ]
- >>694
それ、全然未踏じゃないし
- 696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 02:59:46 ]
- 未踏なんて口先だけ
未踏なものなんて何１つも出てこない
- 697 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 09:30:46 ]
- 本当のこといったらあかん
- 698 名前：仕様書無しさん [2010/01/11(月) 20:24:34 ]
- プログラマーの皆さんはWindowsアプリケーションを作るときに
どのような方法で作っているのですか？
プログラマーにはC/C++などを知っていたらなれるのですか？
すいません無知で・・・僕はプログラミングといえばコンソールアプリ
ケーションを少々しかできないので・・・
- 699 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 20:28:26 ]
- Webアプリは基本Javaでサーブレット、JSPを使うのが主流
- 700 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 20:32:44 ]
- どのような方法でって普通にソースコードをガリガリ書くだけだろ
他にどんな方法があるんだ？
どんなIDEを使ってるか聞きたいのか？
何を知りたいのかさっぱりわからん件
プログラマにもいろいろあって
日曜プログラマ(趣味)名刺だけプログラマ(肩書きだけ)
それに仕事としてやるにしても色々あるんだ
キミの質問は曖昧すぎてお話にならない
あとココは質問スレッドじゃないんですけど？
- 701 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 21:59:45 ]
- >>698
とにかく書け
書き続ければそのうち判ってくる
- 702 名前：仕様書無しさん [2010/01/11(月) 22:03:56 ]
- >>698
イメージ書きなぐった落書きをメールするとそのうちなんか出てくるから
それをいじってこんな感じにしてくれってメールするともう少しましなものが出てくる
それを繰り返すと製品になる
言語は日本語だな
- 703 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 22:18:11 ]
- プログラミングが上手いやつはVSで、WinAPIを利用したプログラムを書く
でも俺はめんどくさいのでHSPで作る
仕組みが複雑になってくるとVBを検討する
- 704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 22:47:49 ]
- >>698
ここの人たちは意地が悪いが気にするな。
君が何歳でどんな状況かわからないから大雑把なアドバイスになるけど、よかったら参考程度に利用して自分で調べて。
原始的な方法だとwin32apiでウィンドウズの機能を呼び出して使う。
この方法は割とめんどくさいが、できることの幅が広い。
最近の主流は.NETというフレームワーク上で動くものが多いのでそっちで作る。
単にWindows上で動くアプリなら個人的にはC#をオススメするが、Cはあるていど出来た方がいい。両方できれば大概の事はできる筈。
visual studio って開発環境のソフトが無料で落とせるから、それで簡単なウィンドウズアプリを作って見るのが一番手っ取り早いかな。
まずはネットで初心者サイト見ながら作って、動かしてから厳密に理解できるまでこねくり回すのがいいと思う。
最初はよくわからなくても色々作ってなぜ動くのかを調べて行けばそのうちわかってくる。
最初は語彙も知識も足りないから、なにが知りたいの？って質問で困るかもしれないけど、
素直にシンプルに「ウィンドウズでアプリを作って見たいんですがどんなソフトとどんな言語がいいんでしょうか」等と聞こう。
色々たいへんかもしれないけど根気強くがんばれ。
そのうちもうちょっとわかるようになったら、昔の自分のように責め立てられて困ってる初心者を助けてあげましょう。
それでは頑張って、二年前の俺。
- 705 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 22:49:00 ]
- 704だけどおまけ
質問するスレはえらぼーね
ではでは
- 706 名前：仕様書無しさん [2010/01/11(月) 23:32:32 ]
- >>698
お前資格板で見たよ
応用情報技術者スレで就活してた三十男だろ
- 707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 00:32:51 ]
- >>698
MFC使ってるよ
そして残念な話だけどMFCはVisualC++2008ExpressEditionにはついてない
ちゃんとお金を出して買わないとついてこないｗ
- 708 名前：仕様書無しさん [2010/01/12(火) 00:41:02 ]
- >>707
そんなことないよ。
VSサービスパックのcabファイルをごにょごにょすれば・・・。
- 709 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 00:44:48 ]
- >>707
質問です、MFCは使ったことないんですが、初心者がいまからやるのにMFCってどうなんですかね？まだまだ使われると思いますか？自分が使わないからかあまりよくわからないんですが。
- 710 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 00:48:01 ]
- >>709
初心者を強調したいならVBが良い
- 711 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 00:48:03 ]
- いや、だから、質問スレじゃないんだってば。
- 712 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 00:54:13 ]
- じゃあ本題に戻りますか
誰か本題教えて
- 713 名前：仕様書無しさん [2010/01/12(火) 00:55:10 ]
- プログラミングの上手い奴は空気を読まない
- 714 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 00:59:39 ]
- プログラミングがうまいってどういうことなんだろうねー。
- 715 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 02:15:51 ]
- >>62
適当に曲名書いて、その譜面のとおりに熱唱すれば丸もらえるんじゃね？
- 716 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 02:16:56 ]
- うを、誤爆ったorz
- 717 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 17:47:35 ]
- 色白で小太り
- 718 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 19:56:04 ]
- 筑波大がスパコンで７２時間かけ樹立した円周率の桁数世界記録
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263289353/
仏の技術者が２７万円のＰＣで１３１日かけ破る★４
- 719 名前：た mailto:sage [2010/01/12(火) 20:04:03 ]
- もう円周率とかいいよね。税金使って計算しなくても。
- 720 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 20:09:13 ]
- なんの価値も無い記録だよな。筑波の記録が出たときも、大学でそんなことやってんのかって思っちまったよ
- 721 名前：た mailto:sage [2010/01/12(火) 20:12:02 ]
- >>720
偉い人がみれば価値がある記録らしいけど、
俺にはわからないよｗ
- 722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 20:15:33 ]
- 自国の科学技術の高さを他国に自慢しているだけ
将来、地球外生命体と交信する権利でももらえるんじゃないの
- 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 20:27:19 ]
- 何この糞コテ
- 724 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 21:09:15 ]
- 最近理論を否定する割にろくに実装の知識もない例の厨二病コテが暴れまわったから
もしかしてたも本当はその類なんじゃないかと疑ってしまうよ
- 725 名前：た mailto:sage [2010/01/12(火) 21:12:58 ]
- >>724
まぁ似たようなものかもね。
数学者にとっては夢なんだろうなぁ・・・と思うけど、
俺には難しいことは分からないよ。
- 726 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 21:28:04 ]
- んじゃ黙ってろ
- 727 名前：た@酔 mailto:sage [2010/01/12(火) 21:32:02 ]
- >>726
はいはい、悪かったねｗ
- 728 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 21:35:21 ]
- はいはい。
永遠にさようなら。
- 729 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 22:14:42 ]
- プログラマの間では実装の知識の無い人間は蔑まれる。
- 730 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/17(日) 22:23:05 ]
- タケルンバ式タイピングできるやつは仕事が早い
詳しくははてなダイアリーのタケルンバblogを
- 731 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/18(月) 07:27:45 ]
- はてなダイアリー()
- 732 名前：仕様書無しさん [2010/01/18(月) 22:14:14 ]
- できるプログラマーってはてなダイアリーとかtDiary使ってる率高いよね。
単に古くからのネットユーザーだからってだけかな？
- 733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/19(火) 09:12:50 ]
- google の検索結果で何が気に喰わないって、
検索結果に「OKWave とその眷属」、「はてな」が入ってくることだ。
- 734 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/19(火) 12:40:23 ]
- 最近のはてなは低年齢化が進み過ぎ…まぁネット全般に言えることかもしれんが。
- 735 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/19(火) 20:17:01 ]
- お前が年をとっただけだろ
- 736 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/19(火) 22:31:13 ]
- 中高生が自分より明らかにスキルありそうな記事書いてたりしてショック受けることはたまにあるｗ
- 737 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/19(火) 23:58:36 ]
- twitterよりはマシ
- 738 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/20(水) 00:28:21 ]
- twitterはリア充専用出会い系
- 739 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/20(水) 11:53:43 ]
- >>733
「はてなダイアリー」はまだましだろ。
googleは同サブドメインは基本は2項目しか表示しない仕様だから、
むしろ技術系の調べ物するときは埋もれて困るくらいだ(はてなはプログラマー多いから)
特にうざいのは「はてなブックマーク」とか、なんとかクリップとか、それをマッシュアップしたwebサービスもどきとかだな
あとはユーザーアカウントごとにサブドメインが分かれてるブログ(主にアフィリとスパム)が最高にうざいだろう
OKWaveとそのらへんがSEOスパムなのは激しく同意。
あれは本当になんとかならんもんかなｗ
- 740 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/20(水) 12:17:26 ]
- OKWave大嫌い
- 741 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/20(水) 12:53:44 ]
- このスレなんだっけ
- 742 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/20(水) 12:57:17 ]
- 記事がまともなサイトでも広告ペタペタ貼ってあると冷めるよね
- 743 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/20(水) 19:19:55 ]
- プログラミングの上手い奴は決してｶﾞｯとは言わない。
ぬるぽ
- 744 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/20(水) 21:49:00 ]
- むしろぐぐったときに上位に同じ質問（別サイトでキャッシュされただけ）が
ずらっと並んだときにかなりイラっとくる
- 745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/20(水) 23:10:03 ]
- php関連の検索すると低質な入門サイトがわんさか出てくる
他言語も同じだろうが良質な情報が完全に埋まっちゃってる
そのうちロボットによる検索技術に限界がくるんじゃないかなぁ
- 746 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/21(木) 00:45:02 ]
- てすと
- 747 名前：vz ◆AOg0i44PYI mailto:sage [2010/01/21(木) 02:09:49 ]
- >>745
それ、ロボットによる検索技術の限界というよりは、
PageRankアルゴリズム(とその亜種)の問題じゃね？と思うけど。
限られた優秀な人が読んで納得するようなページよりも
有象無象にいる俺みたいな馬鹿が「解った気になれる」ような
ページのほうが高く重み付けされるって仕組みだしな。
実際、商業的にはそのほうが有利なんだろうし。
- 748 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/21(木) 02:12:29 ]
- はぁ？
- 749 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/21(木) 10:51:51 ]
- rubyとrails界隈をよく検索するが、そんなに入門サイトばかりという感じがしないなあ。
むしろ全然まとまってないというか。
日本語オンリーで検索していると情報が全然なかったりはいつものことだが
phpはユーザー層が広いからコピペできるサイトが重宝がられているとかそういうことってあるのかねえ
- 750 名前：uy ◆e6.oHu1j.o mailto:sage [2010/01/25(月) 20:59:56 ]
- ゴミはぐぐることすらできないのか
ぐぐる回数 ＝ 仕事効率の低下
- 751 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/25(月) 22:54:08 ]
- お前、何言ってんの？
- 752 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 03:53:49 ]
- ただの荒らしだから構うな
- 753 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 04:28:02 ]
- 犬より猫が好き
- 754 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 06:27:08 ]
- キリンさんが好きです
- 755 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/27(水) 06:31:10 ]
- でも、犬のほうがもっと好きです
- 756 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 02:53:07 ]
- それでも地球は回っている
- 757 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 03:36:52 ]
- 宇宙ヤバイ
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