- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/05(月) 06:58:13 ]
- どんなに努力しても予習しても
アイツにだけは速さも技術も敵わない・・・
そんな相手がいるはずです。
そんな人達と自分と、一体何が違うのか。
考えてみても分からない。
前スレ
プログラミングの上手い奴の特徴
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1253529636/l50
- 391 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/19(木) 23:59:48 ]
- 私が最強です
- 392 名前：仕様書無しさん [2009/11/20(金) 00:20:16 ]
- ばーりーばーりーさーいーきょーなーんーばーワンッ！
- 393 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/20(金) 00:23:24 ]
- >>392やめて！
- 394 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/20(金) 07:28:00 ]
- プログラミングはまかせろー
- 395 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/20(金) 12:25:54 ]
- 俺のprintが火を噴くぜ
- 396 名前：仕様書無しさん [2009/11/20(金) 18:22:05 ]
- 他人が作ったサンプルプログラムを理解せずに使うやつはヘタクソ
エラーが出たときに内容すら見ずに助けを求めてくるやつはヘタクソ
- 397 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/20(金) 19:48:51 ]
- ヘタクソなやつの特徴はどうでもいい
- 398 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/20(金) 22:40:08 ]
- ようｗｗｗ今日も俺様の天才的なプログラミングをぶっかましてきたぜｗｗｗｗ
俺様のソースみたやつおったまげてたぜｗｗｗｗｗｗｗまったく糞がｗｗｗｗ
- 399 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 15:35:35 ]
- 実装が圧倒的に速い。迷いがない。
- 400 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 17:31:51 ]
- 迷わず崖に突っ走ってく奴もいるよな
- 401 名前：仕様書無しさん [2009/11/21(土) 20:43:23 ]
- 仕事のできる奴程シンプルにコーディングしてる件について
- 402 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 21:17:31 ]
- 確かに、コメントの書き方とかうまいよな
- 403 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 21:34:45 ]
- 英語が得意なのは間違いない
- 404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 01:52:36 ]
- プログラミングが上手い奴のソースはコメントが
ほとんどない
あと、オブジェクト志向とかそういう話ではなくて
設計がしっかりしてる
オープンソースが特に顕著だな
伊達に勢いで書かれてないわけではないっつう
- 405 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 02:36:24 ]
- オプソのソースはコメント多いだろ。
クラスや関数の説明とか、考え方とか留意点とか
丁寧すぎるぐらいに書いてあっぞ。
- 406 名前：仕様書ある夫さん ◇/EWKmkKLXY mailto:sage [2009/11/22(日) 05:17:34 ]
- ん？
- 407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 06:51:09 ]
- うまい人のコメントは考え方や留意点とか要点かまとまっていて
解りやすい。
だめな人はソースを見れば解ることをくどくど説明して、
挙げ句の果てに"もしcountが10より大きければ処理A"とか
書いて有るorz
- 408 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 11:28:18 ]
- そんな、いかにもダメな奴が書きました的なコメント見た事ないや
- 409 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 11:34:50 ]
- そのコメントだけでなでしこ動く
- 410 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 18:15:31 ]
- なにそれこわい('A`)
- 411 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 19:38:33 ]
- 実は書いて有るだけじゃなくて、同じようなコメントを
書くことを強要されるんだぜorz
- 412 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 22:53:57 ]
- Dim intCount As Integer 'いんてじゃー
- 413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 01:08:41 ]
- >>412
explicit offのときの名残かなんか？
- 414 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 01:20:14 ]
- >>409
なでしこジャパンすげぇぇぇ
- 415 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 01:44:03 ]
- プログラムを組む前にまずコメントを書いてから
その通りにソースを書くから俺のプログラムには必ずコメントが入る
- 416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 01:46:36 ]
- >>407
みたいなコメントは無いよなぁ
とか思いながら、何となくで書いてる自分がいるorz
$baseKey = 645; // ←はプロジェクト事にランダムな定数使用
$hogename = hoge_check($hogename); // 後でちゃんと修正しとく
$binary=""; // バイナリにしたやつを入れとく
みたいな変な備忘録が結構いろんな所に残ったまま放置されてた。
まぁ、ソースコードの中に「麻布十番 グリル○○ xx:xx〜xx:xx」みたいなコメント入れてないだけまだマシかなと思ってる。
- 417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 02:18:48 ]
- // FIXME: 暫定実装
とか結構残ったままリリースされちゃったんですよねー
- 418 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 02:32:10 ]
- 俺も一箇所残してるわ
場所まで覚えてるだけマシだと思いたい
- 419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 04:46:57 ]
- >>405
コメントが豊富に打ってあるプログラムは
OS等のシステム周りでも見た事がない。
つーか、雑魚プログラマが信じてるだけの
都市伝説だろ？w
- 420 名前：仕様書無しさん [2009/11/23(月) 06:37:17 ]
- 企業出のオプーソはわざわざ丁寧にコメント書いてるのもたまに見かけるよ
ライトな層を捕まえて社名売るのに必死なのか知らんけど
- 421 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 09:51:00 ]
- >>416
そういうのはTODOて付けといて後で掃除する
TODOがひとつもなくなったら忘れてることもない
- 422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 19:08:55 ]
- >>415 なにそれシブい
- 423 名前：仕様書無しさん [2009/11/23(月) 21:47:13 ]
- 頭でっかちで自分が高学歴とうぬぼれてる奴ほど変なコード書くよな
インクルード何回もネストしたりポインタのポインタ乱用したり
案の定それで動けばいいが大概バグだらけｗ
- 424 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 21:56:33 ]
- プライド高いだけの頑固なオタクが多い
変態でいる事がカッコイイと思い込んでる
- 425 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 22:38:44 ]
- オプソを例にだすまでもなく、ソースのコメントからドキュメントを出力する手法が一般的になった
今や昨今のソースは昔以上に丁寧に書かれていると思うが。
JavaのJavaDocや.NETのNDoc、PerlのPOD、RubyのRDoc、それからCとかだとDoxyGenとか。
まさに一石二鳥。丁寧なコメント書かない奴はやってけないよ。もちろん文書能力も大事。
- 426 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 22:46:05 ]
- >>423
ふつう、ネストしても問題無いようにインクルードガードかけるだろ。
- 427 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 22:49:24 ]
- 論点ずれてる
- 428 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 23:45:27 ]
- コメントからドキュメントの自動生成なんて
一昔前に流行って今では使い物にならない事で結論出てるんだがw
今頃使おうなんて考えてる奴は
間違いなくプログラミングが
下手糞確定だろww
- 429 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 23:47:10 ]
- 自動生成ドキュメントは使い物にならないが、
コメントの標準的なフォーマットが決まったのはいいことだとおもう。
- 430 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 23:55:28 ]
- オープンソースでもMS関連のソースでも
コメントが標準化されてる事も
豊富とかも見た事ないけどなw
コメントがないとまともにプログラムを読めない奴でもいるのか？w
- 431 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 00:08:35 ]
- マジレスするといる
- 432 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 01:10:46 ]
- オプソのソースをまともに読んだこともない奴がいるみたいだな。とうぜん英語もできなさそうw
- 433 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 02:02:54 ]
- Pythonのコメント書きづらくて困る
def ほげほげ
'''
'''
とか流行らないよ
- 434 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 03:20:30 ]
- >>430
経験が少ないよ
- 435 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 03:33:47 ]
- >>423 自己紹介乙。
- 436 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 10:56:45 ]
- >>４１５
お前、青山か？
- 437 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 11:32:52 ]
- >>432
都市伝説をバラまいてんじゃねーよ、雑魚w
標準化されて豊富なソースとやらが
そこら中にあるなら見せてみろやwww
察するにお前現場じゃねーだろ？w
知識だけで勘違いしてる下手糞はスレ違いだからww
- 438 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 11:33:52 ]
- >>434
コード書いてから言えよw
- 439 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 13:40:37 ]
- 青山だけど？
- 440 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 14:02:14 ]
- >>439
ツーパンツセールはまだですか？
あと、礼服祭もまたやってほしいです。
- 441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 14:41:35 ]
- >>439
ワロタw
青山がビンゴする確率って
かなり低いはずなんだがw
- 442 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 20:48:16 ]
- 梅田に新しく出来たんだってな
- 443 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/25(水) 21:50:52 ]
- publicの頭にだけ正しいコメントが書いてあればとりあえずそれでいいよ。
- 444 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/25(水) 22:05:57 ]
- なんかプログラミングしてると、自分が何を作ってるか分からなくなる事ってない？
今日それに陥ってずっとパニックだった
- 445 名前：仕様書無しさん [2009/11/25(水) 22:26:44 ]
- >444
ソース冒頭にコメント記述してるからないわ
- 446 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/25(水) 22:28:22 ]
- 今さっき書いていたコードをざっと眺めてそれでもわからんなら病院逝け
- 447 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/25(水) 22:34:53 ]
- 本当に病院行ったほうがいいのか、、、誰が作ったモジュールだよ って思ったら俺が作ったやつだったとか決行あるから怖いｗ
- 448 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/25(水) 22:39:55 ]
- それはたまにあるけど・・・
1年以上経って再着手すると
「誰が書いたんだよコレもっとマシな書き方はできないn・・・あ、俺だｗ」→鬱氏
みたいな
直近ので感じたことは無い
- 449 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/26(木) 00:39:32 ]
- 書いた時期によると思うな。
経験10年の人が新人時代に作ったプログラムなら多々あるだろうが
経験20年の人が10年前に作ったプログラムみてそう思うなら、ヤバイかもな。
もっとも、一番ヤバいのは、なんとも思わない人なので
自覚症状あるのは救いがあると思っていんじゃね？
- 450 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/26(木) 00:42:49 ]
- 10年も経てばコーディングスタイルも変わる
- 451 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/26(木) 00:47:42 ]
- >>444
Aというプログラム作るために、A1というモジュールつくって、
A1モジュールの動作テストのためにBというプログラムつくって、
Bプログラムの為にB1とB2というモジュールとサーバB立てて。。
ってやってたら何をつくってるのか分からなくなることはある。
- 452 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/26(木) 00:49:45 ]
- 1年も経てばいろんな技術を習得しているだろうし結果これはダメだろと思うのは悪くない
あと経験云十年でまだｶﾞﾘｶﾞﾘ書いてるってのはいろんな意味で違うような希ガス
- 453 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/26(木) 00:58:49 ]
- >>449
１０年経ったら技術のトレンドも全然違うからなぁ。
- 454 名前：うゆ ◆e6.oHu1j.o mailto:sage [2009/11/26(木) 21:27:42 ]
- 10年たてば〜 とか根拠がねーよ
どうしてそこまで偉そうに語れるのか不思議だ
10年厨は、10年後をわかってるのか？ そーか。おめでたい。
ああ、変わるさ
けど本当にどう変わるか分かって口にしてるのかと
ただ10年前と今が全然違うから、たぶん10年後も違うだろうとか
そんな憶測によってほざいてるだけのようにみえて虫唾が走った
- 455 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/26(木) 22:02:52 ]
- 憶測以前に妄想しか垂れ流さないお前が言うのは流石にどうかと
- 456 名前：うゆ ◆e6.oHu1j.o mailto:sage [2009/11/26(木) 22:07:53 ]
- 妄想じゃないよ、今後の予定だよ
- 457 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/26(木) 22:20:50 ]
- はぁ？
- 458 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/26(木) 23:14:15 ]
- まぁ、記憶容量が生まれつき少ない奴はパニクるかもな。その点は俺は1T(テラ)もってるから余裕のよっちゃんだな。
- 459 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 00:11:48 ]
- 変わってるのは上辺だけだけどなw
まあ何も覚えなくていいわけじゃあないが
大した問題じゃない。
技術力が追い付かなくなったなんて奴は
最初からその分野に対してカスだった
ってだけだなw
- 460 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 01:46:13 ]
- >>458
ず、ずいぶん少ないんですねっ可愛そうですっ＞＜
- 461 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 09:20:09 ]
- >>458
1万円分か…
- 462 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 14:25:23 ]
- >>451
思考スタックが簡単にオーバーフローするヤツは、あまり向いているとは言えないかも
階層が形成されるには理由があるわけで、
ちゃんとまともな命名やら実装してれば、
「何をやってるか解らなくなる」なんてことは有り得ないだろう
- 463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 17:58:13 ]
- まあ単純記憶力は文系脳だけどなw
スタックに頼らないで大丈夫なようにプログラムしておくのが
上手なプログラムだと思うぞ。
自分のスタックの容量が多少多いのを過信して
バグだらけのプログラムを組む高学歴がときどきいるが
典型的なスタックの使い方の悪い例だと思うしなw
- 464 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/29(日) 06:44:57 ]
- たかがプログラミングができるできないで何熱く語ってんだか。。
んなもん出来て当たり前だろ。プログラミングなんてただの手段に過ぎない。
手法を考え出すのが人間がやるべき仕事だ。
まぁ、土方のSEにゃ関係ない話か。
- 465 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/29(日) 08:14:09 ]
- おまいの言う手法というのは曖昧さを含むか？
含まないのであれば
それはどの程度の抽象度でプログラムするかという話になるが。
- 466 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/29(日) 09:34:22 ]
- 手段と手法ってどこが違うん？
- 467 名前：ツンデレうゆ ◆e6.oHu1j.o mailto:sage [2009/11/29(日) 11:53:33 ]
- プログラムっつったって
トランプゲームとかを作れる人と作れない人は、キッチリ分かれると思う
作ったことないけど
たぶんこの手のプログラムは
アホな奴は、めっちゃ冗長したソース書いて
出来る奴はとても小さくまとめられると思う
- 468 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/29(日) 12:50:35 ]
- 俺は後者だが、バグが多い
優秀だな(ｷﾘｯ
- 469 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/29(日) 13:21:44 ]
- >>464
ソースコードの保守やってる側からすれば勘弁して欲しい考え方だね
出来て当たり前なのはとりあえず動くものを作る、までだな
- 470 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/29(日) 14:17:37 ]
- > めっちゃ冗長したソース書いて
お前はアホなほうだね
この文章が既に小さくまとめられてないというか日本語でおk
- 471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/29(日) 23:57:11 ]
- >>464
そういう事なら政治家最強なんだがw
つーか、お前スレタイも読めない程、馬鹿なのか？
それとも必死なのかw
- 472 名前：仕様書無しさん [2009/11/30(月) 14:07:04 ]
- 設計能力こそが大事だよ。プログラミングなんかどうでもいい。
- 473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/30(月) 14:08:51 ]
- プログラミングできない奴がまともな設計できるわけないだろ
- 474 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/30(月) 14:26:49 ]
- プログラミング “しか” できない奴は口を揃えてそう言うんだよ。
- 475 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/30(月) 14:28:48 ]
- 同じ設計書渡してもうまいプログラマと下手なプログラマでは
まったく別もののソフトができてしまいますが何か？
- 476 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/30(月) 14:57:34 ]
- >>475
その設計書の品質を疑う。
いい加減なことばかり書いてるんだろ。
- 477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/30(月) 15:05:43 ]
- >>476
誰が書いても差が出ないように詳細まで書いてあったとしたら
そんなもん書いた莫迦も
そんなもんじゃないとコード書けない莫迦も
不要。
- 478 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/30(月) 15:12:44 ]
- >>477
設計に関しては無能な企画屋と、
どんな曖昧要件もフォローできる優秀なコーダの組み合わせならうまくいくってか
- 479 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/30(月) 15:18:58 ]
- 誰に渡しても同じコードができるような設計書なんて見たことない
だってプログラミングは設計ですもの
- 480 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/30(月) 16:15:48 ]
- え、今回のお仕事はコーディングのみじゃないんですか？
設計も込みとなりますと別途契約が必要です。
- 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/30(月) 16:23:43 ]
- コーディングのみなんて中国人にでもやらせとけばいいだろ
- 482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/30(月) 17:16:52 ]
- 設計だけやっても面白くない
- 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/30(月) 17:25:59 ]
- >>482
そう言ってる奴の「設計」は設計じゃなくて、仕様決めであることが多い。
- 484 名前：仕様書無しさん [2009/11/30(月) 18:23:17 ]
- Linuxのカーネルが読めればそれでいい
- 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/30(月) 18:33:58 ]
- プログラミングも設計だという意見。凄く感激する。
会社では理解してもらえないから。
- 486 名前：仕様書無しさん [2009/11/30(月) 19:03:20 ]
- >>484
他人の書いたコードを盗むのはよくない
自分で考えようね
- 487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/30(月) 19:51:07 ]
- つーか、詳細まで考えられた設計でなければ
プログラムの上手い奴に該当しないだろw
つまり、ここでは組めない奴は話にならんという事だ
自分でプログラム出来ない奴は
いい加減お引き取りしろよww
- 488 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/30(月) 20:08:16 ]
- 上から下まで全部設計するのはさすがに面倒くさい。
- 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/30(月) 22:42:40 ]
- >>486
盗んでなんぼだろ？
自分で一から考えてたらちんちんの先っちょが乾いてしまうわい
プログラミングってのはちんちんぬれぬれになりながら、するもんだろいバカモンが
- 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/30(月) 23:09:20 ]
- >>477
その場で作るときは別に要らんかもしれんが
後々、全く仕様も事情もしらない人間が受け持つときに
そういうのがないと苦労すんだよな。
「その場の常識」など、そいつらにしか通用しない「常識」なんだよｗ
- 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/01(火) 01:59:52 ]
- >>490
>>475で書いてる別もののソフトって言うのが、何が別なんだろうな
スレの流れからは別もののソースコードって言いたいと思われる
処理の流れが誰が書いても一緒になるような設計書はあってもいいと思うよ
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