- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/05(月) 06:58:13 ]
- どんなに努力しても予習しても
アイツにだけは速さも技術も敵わない・・・
そんな相手がいるはずです。
そんな人達と自分と、一体何が違うのか。
考えてみても分からない。
前スレ
プログラミングの上手い奴の特徴
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1253529636/l50
- 322 名前：仕様書無しさん [2009/10/29(木) 11:44:29 ]
-
岡田外務大臣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256630318/1
早く記念カキコしないと埋まっちゃうｗｗｗ
- 323 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 00:57:12 ]
- >>200
亀だけど、これは一番やっちゃダメ。
結合試験の時に想定バグ検出数に届かなくて
泣きながらバグを無理やり見つけ出すはめになるから。
それでも日立とIBMは、矢面に立つのはマネージャだから、まあなんとか乗り切れた。
富士通にはもう出向したくない。
JR東は良かったなあ。ギブアップ宣言と始末書だけで済んだ。
つっても、部署毎に文化も違うんだろうけど。
- 324 名前：仕様書無しさん [2009/10/31(土) 01:21:01 ]
- 誰の許可を得て勝手にバグの数想定してんだか
やり易いようにやらせろよ、バグの数くらい小学生でもカウントできるだろーがアホか
もっと信憑性のあるやり方があるんじゃねーの？
- 325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 01:26:04 ]
- 本職の人はわざわざバグのある物を作らなきゃだめなのか
- 326 名前：仕様書無しさん [2009/10/31(土) 01:35:33 ]
- >>323
＞結合試験の時に想定バグ検出数に届かなくて
何それ怖い
つか、でっかいプロジェクトの世界ってそういうもんなのか・・・
俺は大規模なのやらんからなぁ
- 327 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 01:52:00 ]
- 単体テストすらまともにやらず結合に持っていくやつが多いから、
過去データを基にした「想定バグ検出数」が異常に大きくなる。
だからといって単体バグ潰さずに結合に持っていくのはくるっとる。
テスターとしての腕が気になるところだが。
- 328 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 02:16:38 ]
- >>323
>結合試験の時に想定バグ検出数に届かなくて
独りで開発できるような小粒案件しかやった事ない俺としては
情報処理試験の教科書に出てくるようなデバッグをやってるのが信じられない
俺のデバッグは適当に思いつく範囲であれこれ動かして、動けばOK
入れて問題が起きたら現場に行って修正、これ
データがないからバグ数の想定もへったくれもないし
>>323の現場ではレビューとかもやってるんだろうけど
そもそもプログラムできるのが自分しかいないのでレビューにもならない
- 329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 02:33:18 ]
- >>326
つーか、大規模プロジェクトで動かしながら
作るって出来るわけねーしwww
精々、仮のテスト用プログラムで
仮想的に動かしたつもりでテストってところだろ。
- 330 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 02:37:40 ]
- まあテストとは言えないただ遊んでるだけのひとは論外として
想定バグ数なんてアホらしい考えだよなとふつふつと
しっかりテストしてバグが少なかったんだからそれでいいじゃないかと
バグをわざと埋め込んでそれが全て見つかったら〜ってアレでもやるかって話
アレも相当あほくさいけどな
- 331 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 07:45:40 ]
- バグ検出数を使うのは、どれだけデバッグをしたかの指標だから仕方ない。
作る最中で無意識に潰してるシンタクスエラー以外の動作に関わるバグの
個数をチェックしていかない作業者が悪い。
目標件数がやたら多いのは、ご愁傷様です。
- 332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 07:57:27 ]
- テストケースが完璧に網羅されていれば想定バグ件数なんて
必要ないだろうにね
- 333 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 09:30:07 ]
- テスト件数に規程はあったけど、バグ発見数に規程は無かったなぁ。
- 334 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 10:48:28 ]
- あくまで経験的な感覚で言うのだが、バグを発見する頻度というのがあって、
普通は単体テスト、結合テストと進むにつれて、段々見当たらなくなって来る。
それでテスト仕様も一通り済ませるあたりで、もう十分にバグは取れたんじゃないか、と思えるようになる。
問題は、テストを進めてもバグの発見が全然収束しないプロジェクトなんだけど。
ああいうのは根本的なところに問題があるんだよな。うまく言えないけど。
- 335 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 11:07:21 ]
- >>334 同意。そういうのは個々のモジュールの作りが悪いから全体的に歪むんだと思うよ。
システムの設計に致命的な問題がある。
- 336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 15:37:06 ]
- 終盤につれてプログラムのバグ発生率がうなぎ登りする奴がときどきいるが
頭が堅いというか、センスがない奴がほとんどだな。
- 337 名前：仕様書無しさん [2009/10/31(土) 16:47:22 ]
- いままでなんの指摘もなくてかつ仕様書にも書いてないのに
ショートカットやタブ、値の範囲チェックの動作を突然勝手に定義してきてバグ扱いとか酷いところあったな
単純にコントロールの数ｘ１０ぐらいのバグ数がカウントされた
結局、親会社に頭上がらないから泣き寝入りとか酷い開発だったな
俺は派遣だから残業代うまかったけど
- 338 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 17:28:48 ]
- 値の範囲チェックは常識の範囲だろ。
たとえ新人でも、仕様書に書いてなかったら範囲チェックなしでいいのかどうか確認するように教えられるだろ。
- 339 名前：仕様書無しさん [2009/10/31(土) 17:35:33 ]
- そういってしまえばそうなんだけど
前バージョンからの引き継ぎで前からそんなことしてないし
そんな時間もとってないのに利益が出そうになるとわかるやそんなこといってきたのミエミエだったな
子会社ってのはよくも悪くもそーゆーもんかもしれねーと思った
- 340 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 17:48:45 ]
- 工数がどうであろうといいソフトになっていくのはうれしいものだ
- 341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 20:26:23 ]
- 日本のソフト開発は無駄な残業が多いから駄目だ。
態度のでかい幼稚な奴ばかりで困る。
今度入ってきた派遣もソフト屋にありがちな池沼ぽい奴だった。
- 342 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 23:20:49 ]
- 派遣制度も最初は優秀な技術者が企業に囚われないで
働けるみたいな理念を掲げていたが
企業側の都合を優先しているうちに結局
企業側（とあるいは労働者側も）で使い捨てるための道具的な制度に成り下がったからな。
運用方法の間違いからくる典型的な失敗制度だな。
政治家が馬鹿だからこうなるの典型例だな。
日本のおかしくなった主原因の一つで政治家は万死に値するが
自民政権も終わったし、まあ次に期待というところ。
- 343 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 10:59:25 ]
- そもそもオペの派遣もプログラマの派遣も一緒にやってる会社は丸ごとブラックだと思うな
完全にジャンル違うんだから
オペ上がりのマなんて、たいていお門違い
- 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 13:29:57 ]
- >>323
想定バグ検出数ｗｗｗｗｗ
マジキチガイｗｗｗ
- 345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 14:36:50 ]
- >>343
オペ上がりのSEは、PG上がりのSEより使えることが多い。
- 346 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/02(月) 19:36:32 ]
- >>344 どこが笑いどころなのか解らないんだが。
- 347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/02(月) 19:46:51 ]
- 始める前から失敗を想定してるって笑えるよね
- 348 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/02(月) 20:25:05 ]
- バグ埋め込み法でなのでバグは想定内です(ｷﾘｯ
- 349 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/02(月) 22:15:50 ]
- >>347
朝鮮のロケットプログラムかよw
- 350 名前：仕様書無しさん [2009/11/02(月) 22:56:08 ]
- ブサメンが多い
イケメン:ブサメン=20%:80%
くらい。
顔が歪んでる奴多い。
- 351 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/02(月) 23:24:40 ]
- >>350何を例えた話？
- 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 01:09:09 ]
- 統計的にはそうなるんだろうな
ありえない数値だと何かおかしいから調査するのかな
- 353 名前：仕様書ある夫さん [2009/11/03(火) 13:42:17 ]
- なんで名無ししかいねぇんだよ
いい加減ﾀﾋねよ
何こいつらきもす
- 354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 17:36:52 ]
- 誰？
- 355 名前：仕様書ある夫さん [2009/11/03(火) 18:34:47 ]
- くそが
- 356 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 18:36:07 ]
- 出そうならトイレへ
- 357 名前：仕様書ある夫さん [2009/11/03(火) 18:38:29 ]
- 黙れ底辺
- 358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 18:40:55 ]
- スレに活気がないからって自作してんじゃねぇよある夫さん。
- 359 名前：仕様書ある夫さん [2009/11/03(火) 18:47:48 ]
- はぁ？
名無しのくせに黙れや
悔しかったらコテ付けて書けよ
お前みたいなのが使えないプログラマなんだよ
どうせ仕様書もまともに見ないで適当に実装してバグらせてんだろ
名無しに発言権はない
どいつもこいつも糞が
- 360 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 19:01:16 ]
- で、誰？
- 361 名前：仕様書ある夫さん ◆/EWKmkKLXY mailto:sage [2009/11/03(火) 19:04:29 ]
- ニセモノ出るとムカつくから
トリップ付けた
- 362 名前：358 mailto:sage [2009/11/03(火) 19:09:07 ]
- コテつけますた。（笑）
- 363 名前：仕様書ある夫さん ◆/EWKmkKLXY mailto:sage [2009/11/03(火) 19:12:03 ]
- >>362よし
- 364 名前：仕様書ある夫さん [2009/11/03(火) 19:13:42 ]
- 勝手にトリップでもつけてろ糞が
てめぇみたいな奴が居るからデスまってんだろ
折角の祝日がAmazonOKだ糞が
- 365 名前：仕様書無しさん [2009/11/03(火) 19:22:08 ]
- 想定バク検出とかで驚いてるとかここのやつらどんだけしょぼいｐｊしかやってないんだw
- 366 名前：仕様書ある夫さん ◆/EWKmkKLXY mailto:sage [2009/11/03(火) 19:31:35 ]
- ネタでしょ
- 367 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 19:35:05 ]
- >>365
その手のプロジェクトは規模はでかいが、やってることは作業だけ。。
もう二度とやりたくない。
- 368 名前：仕様書ある夫さん [2009/11/03(火) 20:53:15 ]
- くそが
- 369 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 21:05:27 ]
- こんな糞コテを騙るやついねーだろ
- 370 名前：仕様書ある夫さん [2009/11/04(水) 01:02:23 ]
- 馬鹿か阿呆かと
さっさと寝ろ厨房
- 371 名前：仕様書ある夫さん ◆/EWKmkKLXY mailto:sage [2009/11/04(水) 01:31:21 ]
- ニセモノうざい
- 372 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/04(水) 09:30:29 ]
- 自意識っつーか自己顕示欲っつーか…
トリ付きコテは総じてキモいな。
- 373 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/04(水) 18:24:43 ]
- すごいプロジェクトの一兵卒としょぼいプロジェクトのリーダーとどちらが優れているのだろうか
- 374 名前：仕様書ある夫さん [2009/11/04(水) 19:04:11 ]
- あの糞トリは偽物だな
なぜなら、トリ付きが本物と仮定した場合
本物であることを証明するためにトリを付ける必要がない
よって、必要ないことをやっているのでトリ付きは偽物である
とかやると
お前が本物ならトリ付きが偽物であることを証明する必要はないから
トリ無しは偽物だと言うんだろう
- 375 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/04(水) 19:11:22 ]
- お前誰だよ
- 376 名前：仕様書無しさん [2009/11/04(水) 22:17:52 ]
- ぶっちゃけお呼びじゃない
- 377 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 00:41:43 ]
- >>329
ここだけの話、大規模でも単体をすっ飛ばせる。
- 378 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 00:43:37 ]
- >>332
完全に網羅するというのは既にテストの概念と矛盾している。
テストという言葉の意味を考え直した方が良い。
- 379 名前：仕様書無しさん [2009/11/05(木) 07:39:35 ]
- 想定バグ件数とか意味ねー
そもそもテスト項目数自体気分で上げ下げ余裕なのにバグ件数なんてなんで想定できんだろ
- 380 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 09:18:50 ]
- ステップ数とか条件分岐の数とかを元に、
バグの発生件数を予め想定するとかなんとか
- 381 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 11:58:01 ]
- 一応・・・
ステップ数（笑）
- 382 名前：仕様書無しさん [2009/11/05(木) 14:18:30 ]
- そこで今こそ民主党公約「最低賃金時給千円」を実行すべき。
無能な人間を極力排除し、優秀なエンジニアだけを業界に残す。
こういう彼のような優秀なエンジニアの才能をもっともっと
伸ばせる環境をつくっていくことが、今後のあるべきIT業界というもの。
新卒未経験者の新規雇用は極力抑えること、離職者が出ても気安く中途採用をしないこと、
つまりこの↓彼のような優秀なエンジニアだけが残って仕事をすれば良い。
彼は優秀なので離職者が出ようが新規雇用が無かろうが関係なく仕事を続けるし、
むしろ無能な人間が大勢離職することで彼の才能は大きく開花することになろう！
188 ：仕様書無しさん：2009/10/22(木) 18:39:55
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ
- 383 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 17:35:45 ]
- 時給でお金もらうと損する人もいるのだが…
- 384 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/12(木) 10:03:38 ]
- 効率よく仕事するほど損という奴ですね
- 385 名前：仕様書無しさん [2009/11/15(日) 02:05:48 ]
- 上手いやつほどつけあがって自分勝手にやってるわ
少なくともうちの会社じゃ
- 386 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/15(日) 02:21:59 ]
- >>385 おまいは上手いの？下手なの？
- 387 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 17:40:41 ]
- >>385
じゃあそいつらを越えればいいじゃん
簡単なことだろう？
- 388 名前：仕様書無しさん [2009/11/19(木) 23:12:28 ]
- なんかプログラマなりたくね
- 389 名前：仕様書無しさん [2009/11/19(木) 23:41:58 ]
- 自分勝手にやる奴が上手いとか無い無いｗ
越えるとか越えないってレベルじゃないだろ、アホくさ
- 390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/19(木) 23:47:08 ]
- やべぇぇｗｗｗ最近俺天才じゃねーか？ｗｗｗって思えるようになってきたｗｗｗ
たｗｗぶｗｗｗんｗｗｗここのスレで言う、プログラミングの上手い奴って俺のことｗｗｗｗｗ
なんなんだろうなｗｗ周りが糞すぎるんか、俺がさいきようすぎるのか分からないけど 俺さいきょうｗ
- 391 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/19(木) 23:59:48 ]
- 私が最強です
- 392 名前：仕様書無しさん [2009/11/20(金) 00:20:16 ]
- ばーりーばーりーさーいーきょーなーんーばーワンッ！
- 393 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/20(金) 00:23:24 ]
- >>392やめて！
- 394 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/20(金) 07:28:00 ]
- プログラミングはまかせろー
- 395 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/20(金) 12:25:54 ]
- 俺のprintが火を噴くぜ
- 396 名前：仕様書無しさん [2009/11/20(金) 18:22:05 ]
- 他人が作ったサンプルプログラムを理解せずに使うやつはヘタクソ
エラーが出たときに内容すら見ずに助けを求めてくるやつはヘタクソ
- 397 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/20(金) 19:48:51 ]
- ヘタクソなやつの特徴はどうでもいい
- 398 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/20(金) 22:40:08 ]
- ようｗｗｗ今日も俺様の天才的なプログラミングをぶっかましてきたぜｗｗｗｗ
俺様のソースみたやつおったまげてたぜｗｗｗｗｗｗｗまったく糞がｗｗｗｗ
- 399 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 15:35:35 ]
- 実装が圧倒的に速い。迷いがない。
- 400 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 17:31:51 ]
- 迷わず崖に突っ走ってく奴もいるよな
- 401 名前：仕様書無しさん [2009/11/21(土) 20:43:23 ]
- 仕事のできる奴程シンプルにコーディングしてる件について
- 402 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 21:17:31 ]
- 確かに、コメントの書き方とかうまいよな
- 403 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 21:34:45 ]
- 英語が得意なのは間違いない
- 404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 01:52:36 ]
- プログラミングが上手い奴のソースはコメントが
ほとんどない
あと、オブジェクト志向とかそういう話ではなくて
設計がしっかりしてる
オープンソースが特に顕著だな
伊達に勢いで書かれてないわけではないっつう
- 405 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 02:36:24 ]
- オプソのソースはコメント多いだろ。
クラスや関数の説明とか、考え方とか留意点とか
丁寧すぎるぐらいに書いてあっぞ。
- 406 名前：仕様書ある夫さん ◇/EWKmkKLXY mailto:sage [2009/11/22(日) 05:17:34 ]
- ん？
- 407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 06:51:09 ]
- うまい人のコメントは考え方や留意点とか要点かまとまっていて
解りやすい。
だめな人はソースを見れば解ることをくどくど説明して、
挙げ句の果てに"もしcountが10より大きければ処理A"とか
書いて有るorz
- 408 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 11:28:18 ]
- そんな、いかにもダメな奴が書きました的なコメント見た事ないや
- 409 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 11:34:50 ]
- そのコメントだけでなでしこ動く
- 410 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 18:15:31 ]
- なにそれこわい('A`)
- 411 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 19:38:33 ]
- 実は書いて有るだけじゃなくて、同じようなコメントを
書くことを強要されるんだぜorz
- 412 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 22:53:57 ]
- Dim intCount As Integer 'いんてじゃー
- 413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 01:08:41 ]
- >>412
explicit offのときの名残かなんか？
- 414 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 01:20:14 ]
- >>409
なでしこジャパンすげぇぇぇ
- 415 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 01:44:03 ]
- プログラムを組む前にまずコメントを書いてから
その通りにソースを書くから俺のプログラムには必ずコメントが入る
- 416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 01:46:36 ]
- >>407
みたいなコメントは無いよなぁ
とか思いながら、何となくで書いてる自分がいるorz
$baseKey = 645; // ←はプロジェクト事にランダムな定数使用
$hogename = hoge_check($hogename); // 後でちゃんと修正しとく
$binary=""; // バイナリにしたやつを入れとく
みたいな変な備忘録が結構いろんな所に残ったまま放置されてた。
まぁ、ソースコードの中に「麻布十番 グリル○○ xx:xx〜xx:xx」みたいなコメント入れてないだけまだマシかなと思ってる。
- 417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 02:18:48 ]
- // FIXME: 暫定実装
とか結構残ったままリリースされちゃったんですよねー
- 418 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 02:32:10 ]
- 俺も一箇所残してるわ
場所まで覚えてるだけマシだと思いたい
- 419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 04:46:57 ]
- >>405
コメントが豊富に打ってあるプログラムは
OS等のシステム周りでも見た事がない。
つーか、雑魚プログラマが信じてるだけの
都市伝説だろ？w
- 420 名前：仕様書無しさん [2009/11/23(月) 06:37:17 ]
- 企業出のオプーソはわざわざ丁寧にコメント書いてるのもたまに見かけるよ
ライトな層を捕まえて社名売るのに必死なのか知らんけど
- 421 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 09:51:00 ]
- >>416
そういうのはTODOて付けといて後で掃除する
TODOがひとつもなくなったら忘れてることもない
- 422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 19:08:55 ]
- >>415 なにそれシブい
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