- 1 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 09:14:33 ]
- 黄昏のシルバーウイーク。団塊とポスト団塊がすべてを墓場に持っていくようです。
前スレ pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1248633181/
- 57 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/04(日) 23:03:46 ]
- オンラインでアップデートできないもの、すべてを、
通称で、組み込み、って呼ぶの？
- 58 名前：仕様書無しさん [2009/10/05(月) 00:25:36 ]
- 組込みシステムは
家電や機械とかの中に入ってるコンピュータシステムだって。
それってマイコンを指すのか
マイコンとその周辺回路まで指すのかｋｗｓｋ
組込みソフトウェアはマイコンの中に書き込むソフトのこと
- 59 名前：仕様書無しさん [2009/10/05(月) 00:35:24 ]
- Ｗｉｋｉpediaによると、組込みシステムとは
・特定の機能を実現するために機械や機器に組み込まれるコンピュータシステム
・特定の機能を実現するための必要十分条件を満たす、選択や交換の不可能なハードウェアとプログラムで構成されるコンピュータシステム
らしいが、
マイコン以外の部分（電気電子回路、メカ）はどこまでを組込みシステムと呼ぶんだ？
- 60 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/05(月) 00:39:52 ]
- ようはバグが出てもソフト的に
アップデートできないものは
すべて組み込みっていうの？
- 61 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/05(月) 01:09:29 ]
- 違います。
- 62 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/05(月) 02:24:03 ]
- 制御盤に組み込んだｼｰｹﾝｻ複数台を光ｹｰﾌﾞﾙでﾘﾝｸして
そのｼｰｹﾝｽ動作をｲｰｻ経由で国外からﾃﾞﾊﾞｯｸﾞ修正しても組み込み。
入社2年目のﾍﾟｰﾍﾟｰがおﾌﾗﾝｽのTGVに乗りながらｲﾝﾄﾞ洋を航行中の船舶内の機関室内の機器を
ｺﾝﾄﾛｰﾙできるだなんて、昔ならｽﾊﾟｲ映画も真っ青だな。
ところで、おまいらって何を作ってる業種なの？
- 63 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/05(月) 02:37:37 ]
- クビキリの道具かな
- 64 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/05(月) 05:33:52 ]
- >>62
通信機
- 65 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/05(月) 06:08:54 ]
- 若いってイイネェ
- 66 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/05(月) 06:35:01 ]
- 何かをつくってるわけじゃないですよおまえら。
あほがつくったしょうもない「もの」にやれとうるさい「こと」をさせるようにしてるだけ。
難易度高いわマジで。
- 67 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/05(月) 13:05:07 ]
- たはかっこいいなー
- 68 名前：仕様書無しさん [2009/10/05(月) 19:47:00 ]
- えっへん
- 69 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/05(月) 21:32:28 ]
- 実際組み込みのソース公開しても
あんまり参考にならんと思うがなあ。
- 70 名前：仕様書無しさん [2009/10/06(火) 06:07:04 ]
- これからは自動コード生成が主流になり、
プログラマはほとんど必要なくなる
MATLABとかのブロック線図やUMLやSysMLなんかのモデルを書けば
すぐにCやJAVAなどのコードに変換してくれる（しかも高品質）
これからは今でいう上流工程が重要となってくる
- 71 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 06:48:46 ]
- で、旧式のアナログ回路屋やマイコン理解しないで線つなぐだけのタイル屋は生き延びるから
箱の中身が分からない奴と組んでつくると大変な不具合がでまくるわけですね、わかります。
つうかもうマイコンにOSとBIOS相当のハードアクセスモジュール添付で売れよ。
え、なにATOMでPCつかう？
え、自動生成ツール買う金がない？
え、生成ツール屋がまた値段あげた？
あーこの業界も終わらせる気かよ・・・・・
- 72 名前：仕様書無しさん [2009/10/06(火) 07:49:38 ]
- >>71
生き残れなさそうで悔しい？
- 73 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 08:30:12 ]
- なぁ。30年前から「プログラマ不用論」をとなえる馬鹿っているんだが、
（PIPSのような簡易言語、CASEツール、etc）
こういう馬鹿って死ぬべきだよな。いらねぇ騒動ばかり起こしやがる。
- 74 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 08:33:15 ]
- 組み込みは関係ないけどVS＋.netの生産性はすごいよなぁ
マジでプログラマ不要になりそうな勢い
- 75 名前：仕様書無しさん [2009/10/06(火) 09:23:42 ]
- プログラマは不要ではないけど、
プログラマの数は少なくしていい
- 76 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 09:34:43 ]
- 足りてねーっつってどこも悲鳴あげてるのに暢気だな。
- 77 名前：仕様書無しさん [2009/10/06(火) 09:41:57 ]
- 足りてなくても足りてない分を補えるだけの金をもった企業がどれだけあるんだｗ
- 78 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 09:44:52 ]
- 仕事くれ
- 79 名前：仕様書無しさん [2009/10/06(火) 10:03:55 ]
- 組込み業界はやたら人材足りない足りないばっかり言って
じゃあ足りるようにするためにどうしようとしたかというと、
大学院作ったり人材育成ばっかりに力入れてる
そんなことしてもいつまでたっても人材は増えないよ
おまいら働け
今組込み業界にいるおまいらががんばって働けば組込み業界にも良い企業は増える
増えれば人材はついてくる
組込み業界はショボ企業がやたら多いだけ
そんなショボ企業に入りたい奴は変わり者しかいない
- 80 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 13:20:24 ]
- >>71
生成ツールくらい作れよ。
中身わかってるんなら作れるだろ。
- 81 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 14:42:35 ]
- 妄想？
- 82 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 14:50:20 ]
- 高品質な雛形のデバッグに苦労するんですね
- 83 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 18:30:28 ]
- 半導体業界があの調子だからねえ。
- 84 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 18:42:15 ]
- 外注費用が安ければなぁ。
高い値段ふっかけて、しかもバグ仕込まれたらリコール大変なんだよ。
バグあったら首吊ってくれるか？みたいな。
日本メーカはCPU弱いよなぁ。ルネサスNEC富士通・・どこがマシなの？
- 85 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 18:56:13 ]
- 日立？
- 86 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 19:11:06 ]
- ・・・・・HDはもうないよ
- 87 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 19:33:03 ]
- 糞なコードジェネレータは
糞なコードを量産するだけ。
- 88 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 19:41:24 ]
- 売り上げではルネだろうけど、
ユーザとして使うなら、マシなのはNじゃないかな。
しかし、結局、自社の方針が絶対で、あとは慣れと好みだろう。
- 89 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 19:57:47 ]
- その二つはポタラでもう離れられなくなるわけだが
- 90 名前：仕様書無しさん [2009/10/06(火) 19:58:41 ]
- 日本の組み込み技術者が危ない！
世界の知財戦争の中で、大損させられようとしている。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
１０月６日（火）放送予定
“特許の怪物”が日本企業を襲う
〜新型訴訟ビジネスの波紋〜
いま、“パテント・トロール（特許の怪物）”と
呼ばれるアメリカ企業に、日本の大手メーカーが特許侵害で
訴えられ、多額の和解金を支払わされる事態が相次ぎ、大きな脅威と
なっている。このパテント・トロールは、組織力、資金力において従来の
"特許ゴロ"と大きく異なる。彼らは、メーカーがいずれ開発すると思われる
次世代の製品・技術を、経済や科学技術の専門家チームで未来予測し、関連する特許を
先に買い集めて、狙い打ちするのだ。資金源の中にはファンドや機関投資家も含まれていると
見られている。不況のなか、特許を「有望な投資商品」と位置付け、大量の投資マネーが
流入しているのだ。自らは、物作りせず、膨大な特許を保有するパテント・トロールに
どう対抗していくのか、その実態と対策を検証する。
（NO.2796）
スタジオゲスト ： ヘンリー 幸田さん
（米国弁護士）
- 91 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 20:03:50 ]
- でもさ、最初に紹介されてた某社。 PC-286モデル０って消しても消せない汚点があるぜw
- 92 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 20:10:11 ]
- コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
- 93 名前：仕様書無しさん [2009/10/06(火) 20:36:05 ]
- 緊急に波動方程式とやらを使いこなせるようにならなきゃいけなくなった
お勧めサイトや本をたのむ！
- 94 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 20:40:17 ]
- >>93 wikipedia の該当項目じゃだめなの?
- 95 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 20:42:01 ]
- >>93
ほれ。
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%8F%E3%83%A1%E3%83%8F%E5%A4%A7%E7%8E%8B
- 96 名前：仕様書無しさん [2009/10/06(火) 20:47:30 ]
- >>94-95
ありがとう
なんとなくわかったような気がする
- 97 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 22:27:16 ]
- ｢なんとなく・・｣という言葉使う奴は大概現場じゃわかってないｗ
- 98 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 22:49:21 ]
- それを言うなら、すぐ「現場」とか言いたがる奴は（以下自主規制
だと思うぞw
- 99 名前：仕様書無しさん [2009/10/06(火) 23:00:47 ]
- 組込みやってて力学とか物理の知識が必要になったら
マセマの本読むことにしてる
- 100 名前：仕様書無しさん [2009/10/08(木) 05:11:22 ]
- シーテック行った奴いる？
- 101 名前：仕様書無しさん [2009/10/08(木) 14:03:47 ]
- 波動方程式なら、まず基本から勉強しないと分かるものではない。
その基本は解析力学だよ。 ハミルトンの正準方程式とか．．
そのあと量子力学の基本へと進み、コンピュタで扱うなら行列力学の勉強をやる。
- 102 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/08(木) 21:14:20 ]
- 実は前期量子論だってわからないくせにしったかするなよ・・・
悲しくなるからさ
- 103 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/08(木) 21:35:24 ]
- ＞コンピュタ wｗ
まあ落ち着け、というレスでいいのか？ｗ
- 104 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/08(木) 21:45:04 ]
- デタ
シミュレション
シテック
- 105 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/08(木) 21:57:30 ]
- >>101 元ネタが、量子的な波動方程式なのかどうかも分かってないんですけど…
- 106 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/08(木) 22:30:34 ]
- 組み込みって凄いなあ（´∀｀）。
- 107 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/08(木) 22:31:32 ]
- シーテックって派遣じゃないか。
うちにも大量にいるよ使えないのが。
- 108 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/08(木) 22:43:26 ]
- せつこ、それシーテック違う、CEATECや
- 109 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 01:58:36 ]
- >>100
会社じゃ行かせてくれないから、土曜日行く
- 110 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 02:06:05 ]
- >>93
光AMPでもやるのか？
どうせS/W屋に要るのは、制御の要件だけだから
H/W屋に「理屈はいいから、やってほしいことを正確に式で表現しろ」と言え。
うっかり理論が先行するデバイス屋だと、必用な精度は無制限に手に入ると
思ってる場合があるので制御に必要な有効桁を確認するのは忘れずに
- 111 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 06:54:32 ]
- やってほしいこと：いままでの４倍の負荷を気合で倍速出力し半額のハードウエアで処理する。
仕様：回路図とデータシートだけ
注意：質問しても投げ返すから自分で調べろ
線引いて発注かけるだけやからわしら楽やで♪
- 112 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 22:36:51 ]
- 知ってたら教えて欲しい。
８進数って使った事ある？
コーディング規約では大抵使用不可って書かれていると思うけど、そもそも使わんし。
何に使うんだろうと、調べても分からず。
システムの使用事例とあわせて教えてくれるとありがたい。
wikiにはどこかの民族は8進数で数を数えているとか・・・
お願いします。
- 113 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 22:54:09 ]
- UNIXのアクセス権設定。
- 114 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 23:13:15 ]
- configureとかのスクリプトで使ってる
- 115 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 00:19:54 ]
- >>114,113
なるほどー。UNIXとかで使っているんですね。
勉強になります。
ありがとうございます。
- 116 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 00:21:22 ]
- ｼｬｰﾌﾟJWｻﾃﾗｲﾄｼｰｹﾝｻが確か今でも8進数。堺の新工場でも自社PLCで制御してるのかな？
- 117 名前：仕様書無しさん [2009/10/10(土) 00:21:53 ]
- アセンブラと同時進行してたら、
間違えて８進数になっていた。
- 118 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 07:23:57 ]
- 最近は \x 表現しかつかわんな。
- 119 名前：仕様書無しさん [2009/10/11(日) 01:26:24 ]
- 昔使っていたミニコンでは、全面パネルのモニタランプが３つづつ区切られていたな。
だから８進数が普通と思っていたんだが．．
- 120 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 11:29:23 ]
- >>112
PDP-11のインストラクション(バイナリ)はオクタルの方が読みやすい
DECsystem-10 などの 36bit のワードマシンのインストラクションも
オクタルの方が読みやすい
- 121 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 12:12:53 ]
- >>120
LAP-BだったかX.25だったかの状態遷移も
TypeCodeが3bitで定義されてるんで
8進の方が扱いやすかったような
- 122 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 14:07:52 ]
- ためになるなあ
- 123 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 14:54:28 ]
- unixの例はrwxrwxrwxと、権限が3ビットずつあるからだな
- 124 名前：仕様書無しさん [2009/10/12(月) 06:51:54 ]
- PLCっていうと電気のコンセント使って通信行うやつを想像する組み込み屋が多いが
PLCっていうとシーケンサとかを思い出してほしい
プログラマブルロジックコントローラを思い出してほしい
- 125 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 07:31:00 ]
- 思い出してみてもすぐ忘れるだろ。
- 126 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 07:45:29 ]
- >>124
それは、組み込み屋に限った話じゃないだろ
- 127 名前：仕様書無しさん [2009/10/12(月) 09:05:57 ]
- ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
２ちゃんねるの有志の皆様へ
ただいまVIPのみんなで例のサイバーテロ集団の本拠地VANKに攻撃をしかける作戦を立てています。
皆さんが集まればより強い攻撃が与えられるはずです。
さあ皆さん！今すぐ現行スレへ！
→【yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1255301899/】
まとめwiki(要編集)www20.atwiki.jp/vipvsvank/pages/1.html
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
- 128 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 09:41:20 ]
- 宣伝通報スレに通報した
- 129 名前：112 mailto:sage [2009/10/12(月) 11:09:37 ]
- ちょっと離れた隙にこんなにも、反応があるとは
検索したらPDP-11,DECsystem-10共に生まれる前のコンピューターだった。(´ﾟДﾟ｀)
本当にためになります。
意外に８進数って使われているんですね。
- 130 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 10:24:25 ]
- 組込み系の大学院を修了した者だが
組込みスキル標準準拠といいながら
昼間と夜間で同じ科目でも教員によって教える内容が違うから
あまりその辺はあてにしない方がいい
各教員が独自にシラバス作ってるっぽいからそうなる
大学側がこの科目ではこれを必ず教えなさいって決めておけば
組込みスキル標準準拠かもしれないけど
- 131 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 10:35:37 ]
- シラバス（履修要綱）じゃなくてカリキュラムかな？
- 132 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 10:48:58 ]
- カリキュラムじゃなくてシラバス
昼夜開講だから、昼と夜に同じ名前の科目の授業がポツポツあるわけだよ
だけど昼と夜とで教える教員が違うことがある
教員が違うと講義内容がまったく違う
シラバスも昼と夜の2種類作られてて違う
- 133 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 10:51:32 ]
- 昼夜受けられる学部上がりの学生はどっちか履修登録して両方受ければお得だが、
社会人学生の多くは業務があるために夜しか受けられないから
昼と夜で内容を統一するべきだと思うんだよねー
- 134 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 12:27:59 ]
- 大学なら教員それぞれ独自な内容の講義になるのは当たり前。
つーか独自だからこそ、シラバスを作って事前に概要を示すんだ。
大学は口をあけて教えてもらうのを待つ場所ではない。
自力で学ぶ場所。初等教育とは違うんだよ。
ましてや大学院だろ? >>130は甘え過ぎ
- 135 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 14:52:17 ]
- だが、組込みスキル標準準拠だろ
- 136 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 18:38:31 ]
- 大学折角行っても製造業壊滅してるしなあ・・・・。
でも相変わらずでたらめやる人はでたらめだわ。
ハードが全体として糞なのにプロセッサだけ新しくしても涙目になるだけだわな。
- 137 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 20:09:54 ]
- いまから日本に組み込みの仕事なんてあるの？
あ、脱出組か（・∀・）
- 138 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 23:42:29 ]
- >>130女の子の比率ってどんな具合？
ウチの通ってた総合大学の電子科だと2%だが。
- 139 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 12:51:54 ]
- >>137
海外の製造業ってどうなんだろうね。
ITRONプログラマ程度でも需要あるのかな。
- 140 名前：仕様書無しさん [2009/10/15(木) 13:29:52 ]
- あのな、本物のソフト技術者ってのは、そう簡単に養成できるもんじゃあ無いぞ。
たとえば、メインフレーム使って企業の業務全般を扱うソフトだって、場合によっては
本職(会計士とか)より深く精通してないとロクなものは組めない。
組み込みの場合なんか、ハードに関する知識や数学を学者以上に求められる場合もある。
本当のこと云えば、全ての業種の頂点に立つような知識と才覚が
必要なのよ、ソフト技術者って奴は。
だからよ、最先端の工場移転のようには簡単では無い。
ソフト技術者は、一生勉強し続けなければならない。
パクルとすれば、そのソフト技術者そのものを引き抜くしかない。
- 141 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 14:12:08 ]
- だよな。ソフトウェア技術者は神の領域だよな。あ
- 142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 19:48:02 ]
- そこでそのまま移転ですよ。
なあに田舎工場が中国工場になるだけで、
むしろ中国のほうが都会だったりする。
- 143 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 23:01:43 ]
- このスレ、メーカー勤務じゃないやつが多いね？
- 144 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 23:10:53 ]
- >>143
組み込みなんて殆どが外注でメーカが自前で抱えてる
マなんてごく一部だろ
- 145 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/16(金) 21:50:29 ]
- そうでもなかったり
- 146 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/16(金) 21:59:37 ]
- 組込みもやってるメーカー
トヨタ アイシン デンソー キヤノン 東芝 日立 リコー
ブラザー エプソン 三菱電機 NEC パナソニック
ニコン シャープ ローム ルネサス オムロン 京セラ
ソニー 沖電気 横河電機 三洋電機 三菱自動車
キーエンス 富士電機 IDEC 村田製作所 ヤマハ
などなど
いっぱいあるよん
- 147 名前：仕様書無しさん [2009/10/17(土) 01:07:05 ]
- デスマでこんな時間まで仕事
もう辞めたい
悪口言い合いばっか
体も持つ気がしない
心療内科行きたいけどいく暇がない
組込みやってる奴はアホだと思った
俺もアホだった
転職活動がんばる
- 148 名前：仕様書無しさん [2009/10/17(土) 01:07:57 ]
- 転職したらもう二度と組込みの仕事はしない
- 149 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/17(土) 01:25:08 ]
- でも、組込みのﾊｰﾄﾞがヤリタイと言って無事にその職種に就けるかというと・・・う〜ん
業務請負とかｱｳﾄｿｰｽでしょ？普通。
- 150 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/17(土) 03:18:01 ]
- 【ネット】正直「http://」の「//」は要らなかった、とWWWの父語る
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255676751/
- 151 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/17(土) 09:27:31 ]
- メーカーお抱え組み込みですよ。
多分外注の方が優秀だと思うけど、
一体何ができるのか、幾らでできるのかが
全く見えない。
最近上司が発狂し始めて
自分の部下を信用せずに外注丸投げを始めたから
お前ら喜べ。
もう俺だめぽ。
- 152 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/17(土) 09:42:42 ]
- >>151
で、出来上がったソフトの不具合の対応を
お前らがやるわけですねｗ
orz
- 153 名前：146 mailto:sage [2009/10/17(土) 11:48:16 ]
- >>151
いや、俺もそうだけどさ。
仕様書いてりゃいい方で、外注管理しかしてない奴の方が多くねーか？
- 154 名前：146改め144 mailto:sage [2009/10/17(土) 11:50:08 ]
- 間違った
- 155 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/17(土) 11:58:16 ]
- >>151あんまり喜べない。
発注元が大体ｺﾚくらい掛かるものっていう把握出来てる時代は良かったが
ﾋﾄ/ﾓﾉ/ｶﾈ全てに於いて把握できないで丸投げするもんだから
当初見積もりから雪だるま式に増えちゃう。かといって最初から吹っかけられないし。
- 156 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/17(土) 12:23:03 ]
- >>153
組み込みでもソフトウェア屋なんて、SEみたいに外注管理が仕事だろ？
スキルが必要な場合もあるから、IT系と比べればまだマシだとは思うが。
- 157 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/17(土) 13:22:51 ]
- 外だしって携帯ぐらいじゃないのかなあ。
他の組み込みはソフトの比率は低いから
べつに開発の片手間でやっても間に合うし。
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