- 1 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 09:14:33 ]
- 黄昏のシルバーウイーク。団塊とポスト団塊がすべてを墓場に持っていくようです。
前スレ pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1248633181/
- 390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/20(金) 09:49:58 ]
- 数学とソフトってどっちがむずいの？
- 391 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/20(金) 19:19:29 ]
- 数学はひらめき、ソフトは根気。
- 392 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/20(金) 19:25:34 ]
- 発想？
- 393 名前：仕様書無しさん [2009/11/20(金) 21:30:09 ]
- >>386
んな・・あたりまえのことを何をいまさら。。
しかしバブルの頃に比べたよったらコンパニオンの数は減った思うな
あの頃は華やかやったしな。ずっと鼻の下伸ばしとった
- 394 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/20(金) 23:35:49 ]
- ET終了。出展者乙。
Androidだらけだったな、今回。
- 395 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/20(金) 23:42:42 ]
- コンパニオンのお姉さんと付き合う方法はないのか
- 396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 08:02:20 ]
- 客側の大手企業勤務でもなければ無理だろ。
でもなあ、ああいうおねーさんには大体バンドマンとか悶々背負ったお兄さんとか
しっかり紐がついていてなあ
- 397 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 09:05:13 ]
- ああいうお姉ちゃんはイベント会社の人だから出展企業の人とは関係ないんですよ
- 398 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 10:37:18 ]
- だから、金蔓だと見えれば話が変わってくるってことさね。
- 399 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 13:15:41 ]
- >>397
ウチの会社は人脈でバイトやとってる。
ここ数年頼んでたけど、今年大学卒業なので来年は新しい人を探さねば。
- 400 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 21:51:21 ]
- たいてい非処女肉便器だから
- 401 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 21:53:14 ]
- 組込みとかよく知らないお姉さんたちは、
ああいう展示会でコンパニオンのバイトしてて何て思ってるんだろうね
キモいヲタっぽいおっさんが多い展示会だなとか思ってる子多そう
- 402 名前：仕様書無しさん [2009/11/21(土) 22:05:06 ]
- で、そう言われて反論できんの？
- 403 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 22:07:57 ]
- キモヲタは、モーターショー等の方が多いですがな。
カメコの数や必死さが尋常じゃないｗ
ナレーション担当のコンパニオンは、いろいろ覚える事多くて大変そう。
- 404 名前：仕様書無しさん [2009/11/21(土) 22:38:46 ]
- この業界、出会いが全く無いのに惜しい事した。
いっそのことコンパニオンをナンパすればよかった。
- 405 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 22:50:05 ]
- 俺の会社は大手だから会社の友達が誰かしら合コン定期的に開いてくれるから出会いはある
中小とかはキモヲタしか居なさそうだし合コンとか無さそう
- 406 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 23:03:27 ]
- 大手だからと職権を盾にとって覇権の子を剛缶するってのもよくあるはなしだなあ
- 407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 23:11:09 ]
- >>406
「よくある」わけねえだろw
メディアと現実の区別が付かなくなってるんじゃないのお宅？
っていうか、いくら（無能な）自分が日頃酷い扱いを受けているからって
被害妄想が激しすぎるんだよ。
- 408 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 23:12:27 ]
- まあなんでもいいけどさあ。なんでそんなに必死なの？w
- 409 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 23:14:55 ]
- 程度の問題で、>>407だって水準クリアしてるかどうかは疑問だしねえ。
枕で仕事とってるクソ会社だって実在するし
派遣や外注人間扱いしない大手の方が多いしね。
購買部だとかで調達してるうちに人間だと思えなくなるらしいけど。
大差ないのに。
- 410 名前：仕様書無しさん [2009/11/21(土) 23:15:32 ]
- 今日は活気付いてんな！
- 411 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 23:22:51 ]
- つうか、有能だから足引っ張られるとか悪罵されるとかあるんだよ。
真実、無能な奴のまわりでは波風すら立たない。
石ころみたいなそんな感じ？
まあ、大手で人殺餓死してる自称おぼっちゃまには分からないだろうけどなあ。
こんなとこうろうろしてるんだから、主任ぐらいで終わるタイプでしょw
- 412 名前：仕様書無しさん [2009/11/21(土) 23:24:24 ]
- >>405
大手にいると言ってる割には、中小の実情を実によく分かっているじゃないかｗ
- 413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 23:28:25 ]
- だって中小の友達もたくさんいるし
- 414 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 23:29:23 ]
- 友達？ほんとうにそうおもってるかおまえ？w
- 415 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 23:31:15 ]
- >>414
なんだ？ｗ
- 416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 23:33:46 ]
- NEC、日立製作所、東芝、三菱電機、富士通、キヤノン、パナソニック、リコー、ブラザー工業、
オリンパス、ソニー、セイコーエプソン、キーエンス、横河電機、沖電気工業、シャープ
このなかのどれかですよん
- 417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 23:47:13 ]
- >>405なら、俺の隣で寝てるよ
- 418 名前：仕様書無しさん [2009/11/21(土) 23:59:48 ]
- じゃあ、>>405の隣で寝ている俺はいったい何者？
- 419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 00:02:07 ]
- 「友達」(笑)
- 420 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 08:25:17 ]
- 五時が多くてなんだか良く判りません（´･ω･`）。
- 421 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 08:29:33 ]
- >>416 ブラックヤクザフロント企業と一流企業が混ざっててわかんねえよ
- 422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 08:41:27 ]
- そういえば、ソフトなんか障害者にでもやらせとけって差別感情むき出しで
それ専門の子会社作ってやらせてるっていうとんでもない会社あるよな
- 423 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 12:57:31 ]
- 日本はソフト屋の地位が低い
だから技術は高くても精神的に幼稚な奴がいつまでも矯正されなかったり
中抜きのブラック企業がのさばったりする。
正直こんな高コスト体制だと負けるよ。
もっと金かけて、業界全体の襟を正すべき。
NTT筆頭に、NEC、日立、富士通には公共事業で飯食ってたんだから
その義務があると思うんだが、あいつらクソだからな。
- 424 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 13:39:02 ]
- 日本のソフトレベルは低いだろう・・・。
特別にできる人を除いて。
- 425 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 13:40:41 ]
- >>424
組み込み系なら、それなりにレベル高いんじゃないか？
と、自分たちを持ち上げてみる
- 426 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 13:42:34 ]
- 忍法味噌もクソも一緒
UIと外部通信制限かけて中身全然違うのに同じ扱いされたでござるのまき
- 427 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 15:16:30 ]
- もう日本語のマニュアルとか規格書も
後回しどころか無い部品もあるしね。
- 428 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 15:19:32 ]
- 読むだけなら大丈夫だろ。
- 429 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 15:22:15 ]
- 質問もクレームもみんな英語です（つω；）
- 430 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 15:55:56 ]
- まぁ日本解体を見越して、今のうちなれてりゃいいんでね？
- 431 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 18:13:59 ]
- 基板部品のデータシートが英語なのはもう仕方ないけど
コンパイラの代理店が立派な日本法人なのに
舐めた定期メール寄越す上に日本語マニュアルをまともに作らないってどういうことなんだよ、あ。
IARのことだけどな。
- 432 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 18:39:37 ]
- 諦めれ
- 433 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 19:33:10 ]
- 英語読めない客は先が長くないの確実だから
代理店としても付き合いたくないのだよ
- 434 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 20:00:07 ]
- きめ細かい対応のない代理店＝撤退の予感
- 435 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 21:05:03 ]
- 代理店かまさずに
直接やったほうが安くないの？
- 436 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 01:03:09 ]
- いかに手間をかけないか、が代理店の見せ所
- 437 名前：仕様書無しさん [2009/11/23(月) 04:31:23 ]
- >>435 そうそう、技術文書の英語が読めて、さらに書ければ
外国のメーカーと直接現金取引したほうが安いし、技術的な
質問なんかの回答と速くて確かだろ？
特にソフトなんかは、取引数量の大小があまり影響しないと思うから
小規模な会社でも、現金なら直接取引きが可能だろ？ その点、ハード部品は
資金の無い会社には直接取引きなんぞ無理だがな。
- 438 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 07:05:05 ]
- 通関手続きの面倒くささを知らんアホが沸いているね
代理店やら商社の存在価値のひとつに通関(納税)処理の代行がある
通関士って資格の存在すら知らないのだろうね
- 439 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 07:54:40 ]
- 通関なんて技術者がやるの？
うちなら資材が勝手にやってくれるよ
ま、零細なら自分で全部やるんだろうからそりゃ大変だろうけどさ
- 440 名前：仕様書無しさん [2009/11/23(月) 09:11:18 ]
- ↓ここなんかも、代理店なみの手数料とるのかな？
www.unipos.net/company.html
- 441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 09:15:20 ]
- >>440
そりゃ正規代理店に比べれば大目に手数料いただきますよ
そうでなきゃ儲かりません キホン足元みる商売ですのであしからず
- 442 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 19:08:02 ]
- IT系って無能がサービス料ぼったくるところ多いよな。
まぁ二度と使わないのだけど。
- 443 名前：仕様書無しさん [2009/11/23(月) 19:53:36 ]
- 確かに無能は多い。
日頃使っている自社の欠陥だらけのソフトを売ってこいだなんて
平気で言うからなｗ
- 444 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 18:45:34 ]
- 海外の展示会のインボイスぐらいしかやったことないや。
あとROMの密輸とか。。。
- 445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 19:43:55 ]
- 中国に禁制品をハンドキャリーしようとして
当局(中華)にとっ捕まったヒト知ってる
- 446 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 20:41:50 ]
- プロジェクトマネージャ
「モデル駆動型開発でコードを自動生成します。プログラムを書く時間が短縮できるでしょう！」
組込みプログラマ（お前ら）
「仕事を奪わないでください・・・」
- 447 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 20:45:21 ]
- ソフト工学野郎がしつこいな。
- 448 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 22:36:13 ]
- 短縮できたらその分無理難題が降ってくると。
まあできないものはできないのよ。
払わないというのなら。
ほな、さいなら。
っ手な感じになるだけのこと。お互いに単に契約でつながってるだけ
そこを忘れて意味不明な上下奸計を持ち込むなジミー
- 449 名前：仕様書無しさん [2009/11/24(火) 22:38:04 ]
- だがＭＡＴＬＡＢ使ったことあるけどマジですごかったぞ
- 450 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 22:46:00 ]
- その凄いのをコードに落としてそのまま組み込めるだけの
プラットフォームを準備できないカトンボ会社だと
勘違いしたまとらぼくんと半可通幹部が
なんだよまとらぼではうまく逝ってるのになんで実機はあれなんだー
と大合唱するので南無三
- 451 名前：仕様書無しさん [2009/11/24(火) 22:58:38 ]
- 日本語でおｋ
- 452 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 23:16:00 ]
- そこから本当の組み込みの仕事始まるんよ。
- 453 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 23:26:34 ]
- ↑と聞きつけ上司がMATLABを購入するよう予算入れてくれたんだが
基本構成のみで、TOOLBOX何もﾅｼの最小構成だった・・・。使え無ぇ。
- 454 名前：仕様書無しさん [2009/11/24(火) 23:39:32 ]
- SimulinkとStateflowとReal-TimeWorkShopくらいは入れておきたい
- 455 名前：仕様書無しさん [2009/11/24(火) 23:43:46 ]
- 貧乏会社はOctaveかScilabで
- 456 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/25(水) 02:08:55 ]
- MATLABは12年程前学生だった時代に使った程度なんですけど
いま貧乏会社なんですけど、OctaveかScilabでも
組み込み用にｿｰｽ吐いてくれるの？
それとも最近じゃhoge.mなﾌｧｲﾙがそのまま使えるとか？
- 457 名前：仕様書無しさん [2009/11/25(水) 03:12:35 ]
- ソース吐いてくれないけど、制御対象のシミュレーションくらいなら多分できるよ
- 458 名前：仕様書無しさん [2009/11/25(水) 11:00:16 ]
- みんな組み込みソフトのテストってどうしてる？
基板のコネクタの先が無い状態でテストしたいんだけど、ＷｉｎＰＣだとミリ秒単位の
出力出せないし、マイコンだとスイッチとかＬＥＤいっぱいつけた冶具作らないといけ
ないし．．．
毎回困ってるんだよね。
- 459 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/25(水) 12:08:48 ]
- 汎用のテスト用ジグを作って使ってる
FPGAを用いて任意シーケンス出力とか一定期間信号取込みとか出来るようなの
- 460 名前：458 [2009/11/25(水) 12:41:50 ]
- >>459
返事ありがとう。
でもそれだとパルス幅を動的に変えてみたいとか、XX信号をオンするためのスイッチとか
つけると、マイコンつけるのと一緒になっちゃわない？
わかってなかったらごめん。
GUIだったらコネクタ結線とレベル合わせぐらいで、ターゲット毎にスイッチとかLED付けな
くていいのになあって思ったんだけど、そうなるとWindowsEmbeddedかなあ？
- 461 名前：仕様書無しさん [2009/11/25(水) 12:54:11 ]
- WindowsEmbeddedとかあのへんわけわかめ
- 462 名前：458 [2009/11/25(水) 13:12:00 ]
- >>459
Windows開発はしてるけどWindowsEmbeddedは未経験。
習得に時間かかるかなあ。
ちなみにテスト装置作るときってハード、ソフト共に見積り
に含めてる？
- 463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/25(水) 13:44:06 ]
- >>460
駆動出力信号と入力信号期待値のベクタデータはもちろん必要だよ
でもまあエクセルのマクロとかで自動生成すれば大した手間ではない
つーかテストベクタなかったら何を検証してるのかわからんじゃん
と思う俺は老害ですかね?
- 464 名前：仕様書無しさん [2009/11/26(木) 00:58:57 ]
- マイコンに外乱オブザーバ実装してたらワケワカメ
制御屋嫌い
- 465 名前：458 [2009/11/26(木) 07:51:16 ]
- >>463
なるほど、自動生成かあ。
ありがとう。
- 466 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/26(木) 20:11:22 ]
- 乱数いれても案外みつかるもんよ。
- 467 名前：仕様書無しさん [2009/11/26(木) 21:06:19 ]
- 最近よくいわれるモデル駆動型開発ってこれから重要になるの？
プログラマーは要らなくなるの？
詳しく教えて
- 468 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/26(木) 21:12:37 ]
- バカ高マシンの出来上がり？
- 469 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/26(木) 21:13:58 ]
- さあ？
まだ様子見レベルだろ
新技術についていけないアホは要らなくなるかもな
- 470 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/26(木) 21:14:06 ]
- 構造化だ、CASEだ、XPだ、こんどはMDDだ。
何回プログラマーはいらんと言われたことか。
- 471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/26(木) 21:27:30 ]
- おいおい、構造化とXPはそーじゃねえだろ
- 472 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 03:38:36 ]
- どんな画期的な道具作ってもさあ、その道具を使う人と保守する人が
必ず必要になるよね？
たとえば、最高の自動機械の人間でも、生んで育てて教育して、給料払って食わせて嫁与えて
医療費や年金なども心配してやら無いと、なかなか良い仕事しないだろ？
だから、コンピュータ技術者に終わりは無い。
もちろん、マネージャーや医者にも終わりは無い。
- 473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 07:21:50 ]
- 手法バイキングだけやってる奴もいるよね。
最初に使う奴はバカだが、
最後まで使わないのは間抜けだ。
って奴だな。
- 474 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 07:38:25 ]
- とりあえずUMLでもマトラボでもラボビューでもなんでもいいから
モデルを書く勉強はしといたほうがいいね
- 475 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 08:38:29 ]
- 早く人型パソコンでないかな
- 476 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 10:43:36 ]
- 人型は、実はすでにリプレース率８０％です
- 477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 15:51:28 ]
- 100万行クラスのやつはモデルでも使わないとどうにもならん。
それがウチらのやっている10万行クラスまで降りてくるのは何時ごろか。
RAM2KBとかだったら別に要らんｗ＞モデルベース
- 478 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 18:24:59 ]
- 自動車のある部分の制御は
条件分岐約1000回、モデルのブロック1万個だって
- 479 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 22:39:37 ]
- それをロジック上、約半分に仕分けできたらプロ
- 480 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/28(土) 01:23:07 ]
- これだけ量多いと手書きは無理だろうな
- 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/28(土) 08:34:39 ]
- 機構設計図からフィードバックしていたりして。
- 482 名前：仕様書無しさん [2009/12/01(火) 10:12:30 ]
- 制御屋「コードは私達がコードジェネレーターを用いて作ります」
組み込みプログラマー「仕事を奪わないで下さい…。手書きで一行一行愛をこめて書きたいのです…。女性よりもプログラミングが大好きで、30歳をこえた今も童貞なのです。給料はいりません…徹夜しても働きますから…土日も働きますから…」
制御屋「さて、今日は仕事早く終わったし合コン行ってくるぞ〜」
- 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/01(火) 12:31:22 ]
- なんか対立させたがりがいるな
- 484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/01(火) 18:31:42 ]
- しつこい上に具体的じゃないから
- 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/01(火) 18:42:55 ]
- 制御屋「コードは私達がコードジェネレーターを用いて作ります」
組み込みプログラマー「仕事を奪わないで下さい…（ｒｙ」
制御屋「さて、今日はコードに合わせてハードを作るか」
- 486 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/01(火) 19:23:06 ]
- だから何処の世界に
プログラマと制御屋が
分担してる組み込み業界があるんだよ。
その意味じゃプログラマなんて居らんわ。
- 487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/01(火) 20:24:47 ]
- 組み込み勉強始めたんだけれど
やっぱり、ドライバ開発とかそんくらいのレベルじゃないと
新卒以外は需要ないかしら？
でも趣味的な意味では豊かになりそうな感じ。
楽しいですね
- 488 名前：仕様書無しさん [2009/12/01(火) 22:58:04 ]
- XフェスタでCold Fireのボードを無料で配るらしい。太っ腹やわ〜！(＞人＜;)
- 489 名前：仕様書無しさん [2009/12/01(火) 23:01:57 ]
- なんだって
- 490 名前：た mailto:sage [2009/12/01(火) 23:07:25 ]
- >>486
なんちゃって組み込み屋にはよくあるよ。
例えば、携帯とかカーナビとかｗ
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