- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 18:02:56 ]
- 我が人生に初搭載されたバックギア全開で、大量の首切りを進める派遣企業。
首切り回避策は、野球部入部！？
■過去ログ
Ver.14 pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1252655309/
Ver.13 pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1251804990/
Ver.12 pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1250205782/
Ver.11 pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1246275320/
Ver.10 pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1241169534/
Ver.9 pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1234360684/
Ver.8 pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1226102761/
Ver.7 pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1219246196/
Ver.6 pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1206974703/
Ver.5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1179846940/
Ver.4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1152465164/
Ver.3 makimo.to/2ch/pc8_prog/1120/1120394261.html
Ver.2 makimo.to/2ch/pc8_prog/1085/1085500793.html
Ver.1 makimo.to/2ch/pc3_prog/1062/1062864787.html
■参考記事
「社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない」 (KIGYOKA.com)
kigyoka.com/kigyoka/public/news/news.jsp?id=170
たった半年 退職強要 新入社員 立つ １万人が働くコンピューター関連人材派遣グループ ４人で労組加入・団体交渉(しんぶん赤旗)
www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-14/2009091405_01_0.html
- 482 名前：仕様書無しさん [2009/09/19(土) 22:56:47 ]
- >>481
「ただの派遣屋では無いと言うことを信じ」る前に
お前のスキルをみせてみろ
職務経歴書とかな
- 483 名前：仕様書無しさん [2009/09/19(土) 22:57:00 ]
- 光 夢 希望www
- 484 名前：仕様書無しさん [2009/09/19(土) 23:05:50 ]
- なんか阿鼻叫喚だね
かなりやばい時期に脱北したんだけど
がんばれ、今はもうこれしか言えない
- 485 名前：仕様書無しさん [2009/09/19(土) 23:06:33 ]
- 十、 光 夢 希望
要するに幻ってことだよなwwwwwwwwwwwwwwwww
- 486 名前：仕様書無しさん [2009/09/19(土) 23:13:07 ]
- もうね…ツブれちゃったほうがスッキリするよね…
- 487 名前：仕様書無しさん [2009/09/19(土) 23:13:46 ]
- 労働組合作って何するかが疑問です
- 488 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 23:14:07 ]
- >>482
悪い。もう転職済みなんだ。
ちょっと煽ってみたい年頃なのよww
- 489 名前：仕様書無しさん [2009/09/19(土) 23:19:09 ]
- 野球大会やってる場合じゃねーだろ？あ？
みんな球場に抗議に行こうぜ
(｀･ω･´)
- 490 名前：仕様書無しさん [2009/09/19(土) 23:28:24 ]
- 現社員、元社員ごちゃ混ぜで
西武ドームでオフやる？ｗ
- 491 名前：仕様書無しさん [2009/09/19(土) 23:31:09 ]
- それおもしろいね
プラカードに大きく
抗議文でも書いてさ
- 492 名前：仕様書無しさん [2009/09/19(土) 23:32:01 ]
- 野球部は解雇しないんですか？ とか？
- 493 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 00:02:48 ]
- >>475
無敵屋は無敵や
- 494 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 00:06:26 ]
- >>475
飛ばされたおかげで
日吉のらすた
横浜の吉村屋
とか行ったのを覚えてる。
今は地元で悠々自適です
- 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 00:17:17 ]
- >>490
いいねぇそれｗｗｗ
わざと騒ぎ起こして野球大会潰すオフやろうかｗｗｗｗ
- 496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 00:21:10 ]
- 新入社員はしょうがないけど
3年以上いる奴はなんでもっと早く転職考えなかったの？
- 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 00:41:48 ]
- ２日で５００近くか…たいしたもんだ。
- 498 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 00:50:00 ]
- この会社の末路って・・・。
予想がつかない。
- 499 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 01:02:03 ]
- 計画倒産
- 500 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 01:02:38 ]
- どう考えても今年度末まで持たないだろ
- 501 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 01:11:37 ]
- >>496
TCSの総務の人がいい男でさ。
この人の後ろを突いて逝こう思ったんだよ。
ウフォフォ
- 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 01:15:39 ]
- >>501
総務が男なの？
どこの支店？
普通はかわいいと言えないまでも若い女の子じゃない？
- 503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 01:34:31 ]
- 昔横浜支店に言ったけど
・・・・
- 504 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 01:38:32 ]
- >>496
TCSの総務の人がいい人でさ。
この人になら付いていこうと思ったんだよ。
そしたら・・・・
- 505 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 01:43:17 ]
- 横浜の奴って冷たいよな
トイレの場所聞いたら、知りませんって
なにそれ
- 506 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 01:47:53 ]
- もう500超えてる！
- 507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 01:52:34 ]
- なんでもかんでも技術きってどうすんだ
返品即とかバカか
今でてる奴だって客の都合でいつ返されるかわからんのに
収入源きったらどうしようもないだろ
どうしても切らなければならないなら、うじゃうじゃいる総務とか整理する方がどう考えても先
いったい何を考えてるんだろうか
- 508 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 01:52:43 ]
- のりＰ超えも近いかな。
- 509 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 01:56:02 ]
- >>483
七光 夢 希望
- 510 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 01:57:08 ]
- 飼育係は、まだ使い物になる。単なる奴隷は使い捨て。
技術がある（ＴＣＳ基準）奴隷など、世間ではゴミクズ同然。
- 511 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 02:02:23 ]
- 奴隷は、いくらでもいつでも簡単に集められる。
課長職以上は、なかなか集まらない。
ＴＣＳ再生には、係長以下を全員解雇するのが一番早い。
- 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 02:04:52 ]
- >>510
飼育係こそゴミクズだろ。
管理者として無能、何の技術もない、
営業に至っては世間一般でいう営業なんかしたことないからな。
- 513 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 02:05:35 ]
- >>511
これだけの悪行が広まったら、集まっても売れないって…
- 514 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 02:08:12 ]
- >>478
なんだかんだ言っても内部告発するには、
患部れんちゅうの情報を入手しないとまずだめ。
昔は紙保管が主流でそこらへんに転がっていたから入手できたけど、
今はやたら情報漏洩で流出を恐れて電子媒体、特にメールにしている
だから、メールが使えなくなるだけで、よくｱﾌｫは騒ぐ。
- 515 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 02:08:15 ]
- 凸は共産党に目を付けられてしまったからなｗ
- 516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 02:09:12 ]
- >>511
課長級以上が集まらないわけないだろ
無能だから本当に優秀な管理職はいれたくないんだろ
自分達の安泰のためには技術だけのやつらを入れて
どっかに入れ込んだりクビとかきってりゃいいもんな
なんか悪徳公務員的だよな
- 517 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 02:10:07 ]
- Ｆランク大卒のお前らが、中卒のやつを見るように。
管理職から見たらお前らは中卒レベル。
とうてい太刀打ちできない。まぁ法律のホの字くらいはかじっておけ。
- 518 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 02:14:13 ]
- >>511
それ実行してｗｗｗ
- 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 02:16:19 ]
- >>511
そうかこれは名案だ
管理だけ残せばいいよ
使えるらしいからｗ
- 520 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 02:17:31 ]
- 「内部告発」って何を告発するの？
一定のルールに従って、明らかに違法な証拠を警察に持っていく？
やるだけムダ！やり方も知らないドシロウトが！
- 521 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 02:24:25 ]
- 同じ奴隷なら、派遣切りされた日系ブラジル人の方がよっぽどできる。
高給取りのＦ大卒より、安価で使える。
日本語をまともに使えないのは同じだし。ｗｗｗｗ
- 522 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 02:25:31 ]
- そんなんめんどくさいから
なんかてきとーな事件起こせば世間の目が向くんじゃね？
- 523 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 02:45:04 ]
- TCSを切られた人間が集まって会社作れば？
今は資本金１円で作れるし。
- 524 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 02:45:24 ]
- 飼育係と凸は一生許さない
- 525 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 03:46:12 ]
- 自分が不幸である理由を他人へ責任転嫁する奴は死ぬまで不幸だ。最後まで他人を呪いながら惨めな人生の幕を閉じる。
- 526 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 04:28:50 ]
- みんな！おはよう(｀・ω・´)
- 527 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 04:39:40 ]
- >>526
おやすみ。
永遠にね。
- 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 04:55:39 ]
- いきなりひでえｗ
- 529 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 06:58:13 ]
- 復活！・・・朝時か。
- 530 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 07:07:39 ]
- ***********************************************************************
おい！！
シグマアイティエス 新横浜の高橋課長代理がまた就業中 パチンコしてたぞ
シグマアイティエス 新横浜の高橋課長代理がまた就業中 パチンコしてたぞ
シグマアイティエス 新横浜の高橋課長代理がまた就業中 パチンコしてたぞ
シグマアイティエス 新横浜の高橋課長代理がまた就業中 パチンコしてたぞ
シグマアイティエス 新横浜の高橋課長代理がまた就業中 パチンコしてたぞ
シグマアイティエス 新横浜の高橋課長代理がまた就業中 パチンコしてたぞ
シグマアイティエス 新横浜の高橋課長代理がまた就業中 パチンコしてたぞ
シグマアイティエス 新横浜の高橋課長代理がまた就業中 パチンコしてたぞ
シグマアイティエス 新横浜の高橋課長代理がまた就業中 パチンコしてたぞ
本当にこいつこそ”クビ”にしろよ・・・・
斉藤とか言う役員ちゃんと管理しろよ！！
***********************************************************************
- 531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 08:41:44 ]
- 基本弱いものいじめしかしてないからなぁこの会社
主任が客から怒られたら
その下の部下特に新卒未経験者なんかをつるし上げて
人格否定しまくって憂さを晴らしてる
そんな主任が1人ならいいけどそんな連中ばかり
そりゃ薄給ってのもあるけど人間なんて育つわけない
- 532 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 08:43:14 ]
- >>527はネオエクスデス
- 533 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 08:58:59 ]
- プリキュアも終わった
- 534 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 09:03:16 ]
- プリキュアなんか見てるからこんな会社に入っちゃうんだよ…
- 535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 09:06:16 ]
- しゅごキャラどきっ が待ち遠しい
- 536 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 09:24:43 ]
- 楽しい書き込みも今月いっぱい、来月からはみんなプ〜だ・・・。
- 537 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 09:42:05 ]
- >>525
凸へのいい皮肉だ
- 538 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 09:52:18 ]
-
後10日で無職。ルンルン楽しいな〜♪
- 539 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 09:57:22 ]
- 凸は他人のせいにはしないだろう。
人の言うことは聞かないし好き勝手やっていることは自他共に認めるところ。
諫言する奴は切って来たし蜥蜴目を信用していないのに重用したのも凸。
ついてこれない奴は去ればいいと言い切った凸。
自己責任全うの人生でしょ。
- 540 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 10:11:47 ]
- マジキチ
- 541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 10:15:40 ]
- なんで辞めないの？
チャンスだろ
- 542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 10:21:22 ]
- >>541
チャンスだとは多くの人が思ってるんじゃないの？
実際転職活動してるだろうし
ただ凸と飼育係がひどすぎて、泣き寝入りに近い形で素直に辞めていくのは納得がいかないとか
あれだけえげつないことしてりゃ恨みも買うわ
- 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 10:22:48 ]
- 10月いっぱいで派遣先から戻る予定だけど、戻ったら即クビになるの？
この会社やめた人は、どんな業界に転職してんの？
IT業界に転職しても、もっとひどいとこしか転職できなそうだし・・・。
無職になったら暮らしていけない・・・・・。
- 544 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 10:22:54 ]
- 錯乱した勢いでガンガン強制解雇してる奴の自己責任ってなんだろう
- 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 10:39:00 ]
- >>543
>>477
- 546 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 10:43:00 ]
- >>542
そんなこと気にして小金を何とか取ろうなんて思ってたら
好機を失うよ
- 547 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 10:44:12 ]
- >>543
今から転職活動しないと
- 548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 10:49:48 ]
- >>543
www.youtube.com/watch?v=-GnHQVLxHdk
- 549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 10:58:22 ]
- >>538
正確には１１月から無職だな
ちょっとでも早めるために連休明けに勧奨してくる可能性あるけどな
連休前にいうとさすがに暴動起きるとの判断
- 550 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 11:31:27 ]
- 地獄で呪ってやる…
- 551 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 11:51:35 ]
- 呪うぐらいなら
西武ドームでテロ起こすぐらいの意気込みを見せろ
- 552 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 11:54:56 ]
- 予告なんかしないほうがいいよ
- 553 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 12:10:31 ]
- まさか
((((゜д゜;))))
山中で…
- 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 12:13:01 ]
- 予告してるやつスレつぶしたい工作員じゃね
- 555 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 12:20:29 ]
- 予告でタイーホになったら騒ぎがもっと大きくなるかも
先日逮捕された社員はTCSグループの社員で、
予告に至ったのはこういう理由で、
実は既に一部メディアもこのグループの退職強要について報じていました、みたいな
- 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 12:32:05 ]
- そんなことしたら取り返しがつかん
リアルに人生詰むからくだらんことは考えないようにしましょう
- 557 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 12:39:22 ]
- >>395
俺の数年前辞めた時の退職金は「自己都合」で10年70万だったんだけど、
今のあんたら「会社都合」で9年6ヶ月93万って計算なんだろ。
今のあんたらの「自己都合」ならすげぇもっと低くなっちまうんだろ？
>>44の計算式が間違ってるとか言いたいんじゃなくて、
大量解雇のために数年前より「係数」ってやつが下げられてるじゃないの、って
ことが言いたかっただけ。
ま、俺も数年前の係数とかいちいち気にしてなかったから、数字で出せないのは申し訳ないんだが。
余計なおせっかいだったかもな。大変そうだけど頑張ってな。
- 558 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 12:47:52 ]
- 凸を消したいなら酒井法子組長に頼むといいよ
- 559 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 13:06:11 ]
- >>541 >>542
今がチャンスって、よほどのバカ＆情報弱者だな・・・。
イット業界全体が崩壊寸前で耐えきれなくなったTCSも家畜切りを始めたわけだ。
会社が本気で家畜切りを始めるまで動かなかったやつが、会社が本気になったらチャンスってか？
10月からはあっちこっちのイット企業を放畜されたノラ畜が転職業界に10万と溢れかえる。
これをチャンスというなら心してチャンスに立ち向かえ給へ！！
- 560 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 13:23:54 ]
- >>559
おまえさん大丈夫？
この会社に一生いるつもり？
いつかは転職しないの？
そのときになって後悔しない？
- 561 名前：559 [2009/09/20(日) 13:32:14 ]
- ｽﾏﾝ、一昨年辞めさせられた・・・
- 562 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 13:32:56 ]
- 最近書き込みのペースがものすっごくあがってるんだけど
なんか、中身はいっつもおんなじでさ････
ちょっとたいくつ〜〜〜っ！
出てくる言葉、いっつもおんなじだしぃぃぃ
誰かＴＣＳの新しい話題、持ってませんかネ････
- 563 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 13:34:08 ]
- >>559
今がチャンスってのは、あえて言うなら採用企業側でしょうな
リーマンショックの影響が他と比べ軽微だった企業側にとっては、
あぶれた有能な人材を安価に確保するいいチャンス。まさに買い手市場。
実際、リクエーの求人倍率調査で、去年同時期と比べ今年は1/5まで低下してる。
書類選考で基準を満たすもののみ面接して、さらに厳選する。
相当マシなキャリアを積んでいない限り、他の応募者に引けを取るのは当然。
TCSでどういうキャリアを積めるかは、ある意味運だからな。
かなり高い確率で、クソなキャリア積むことになるが。
- 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 13:36:08 ]
- >>563
> TCSでどういうキャリアを積めるかは、ある意味運だからな。
> かなり高い確率で、クソなキャリア積むことになるが。
ほんとだよな
新人とかクビになってよかったんじゃないかと思う
- 565 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 13:41:20 ]
- ただ「今がチャンス」っていうのは、ある一部のTCS社員には言えると思う。
それなりにキャリア積んで来て、そろそろ条件のいい会社に転職したいと思って転職活動していた矢先に、客先都合で返品で退職勧奨。
退職金は会社都合でそれなりにもらえて、実は次のアテもある、という場合ぐらいか。
まあこの条件が揃うのはごく一部の人間だけだと思うが
- 566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 13:49:29 ]
- つか残ってればピンチなんだから
出ればチャンスでしょ？ｗ
- 567 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 13:52:42 ]
- >>564
たしかに、新人斬りの残忍さには本当に目も当てられないが、
新人くんは、業務経歴に中身が無くても、とにかく若さが武器。
TCSで中途半端にクソなキャリア積まされなかっただけマシかもしれん。
（オレ、飼育係じゃないよ）
本当にキツイのは、中途半端にクソキャリア積まされた入社3年目とかそのあたり？
テスター要員とか下位プログラマーとかじゃ、採用企業も目を向けてくれん。
- 568 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 14:02:23 ]
- >>566
たしかに。
残っていても冬棒茄子とかももはや期待できんし、
それこそ突然父さんとかされて路頭に迷わされるのは御免。
これだけ社員に残忍なことしてりゃ、たまたま残った出荷先社員も恐ろしくて、
いつまでも呑気にTCSに尽くすほど献身的じゃないだろ。
- 569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 14:17:57 ]
- 少し不思議に思うことがあるんだけど
ＴＣＳの社員って会社辞めたとき援助してくれる親とかいないの？
- 570 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 14:40:07 ]
- >>569
それは「TCS社員がどうの」に限らず、個々の家庭の事情だろ。
同僚の父親の場合は、銀行をしっかり勤め上げて定年退職済みだから、
しっかり退職金も出て、一時的に親元に戻らせてもらうって手もあるかもしれんが、
オレの親は自営業でバブル崩壊後の不景気の煽りモロに受けながらも、オレをここまで育ててくれた。
でも親も今もキツイから、もろ60歳超えなのにガンガン現役で働いてる。
だからこそ、オレの場合はむしろオレが親を支えていくんだよ。
せっかく産んでもらったのに、マシな親孝行できないなんて最低だろ。（今マジ涙目）
この歳になって親のスネかじるほど落ちぶれちゃいねぇぞ
- 571 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 14:45:28 ]
- >>569
そもそも成人した子供が親に助けてもらえるのが当たり前と考えてることが
少し不思議どころかものすごい不思議なんだけど
- 572 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 14:47:20 ]
- まぁそれがTCS奴隷クオリティなんだから勘弁してやろうぜ
- 573 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 14:49:36 ]
- >>569->>571
まともな大学には入れないバカ息子に高い授業料払ってF私大出させるバカ親は世間一般よりは金が余ってるんじゃね？
- 574 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 14:51:01 ]
- 俺は現実を忘れてほっちゃんのライブを楽しむぜ！
- 575 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 14:58:25 ]
- >>570
569は釣り。マジレスするこたぁ無いからほっとけ
- 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 15:03:11 ]
- >>571
お前の親はそうなの？
親ってどこまでも子のために情を掛けるもんだよ
成人したから彫っとく親はいない
- 577 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 15:09:01 ]
- お前らくだらん
もっとマシなネタ持ってこい
- 578 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 15:20:11 ]
- MUT○Hのイン○イダーネタをもっとよく洗えよ〜
- 579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 15:29:52 ]
- >>557
今の退職勧奨の「会社都合」の退職金って、
昔の「自己都合」の金額水準ぐらいまで落とされてる可能性って意味っすか？
だとしたら、退職勧奨の「会社都合」の退職金で満足してる人たちは
騙されてるってことっすか？
- 580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 15:53:32 ]
- >>579
過去と比べること自体が無意味だと思う。
- 581 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 15:58:26 ]
- viploader.net/ero/src/vlero002905.jpg
- 582 名前：仕様書無しさん [2009/09/20(日) 16:11:59 ]
- >>576
最終的に助けてはくれるかもしれないけどそれを前提にするのは大人としておかしいわな。
まぁ、馬鹿山の場合だと30過ぎてパパにもらった椅子に座って小遣い貰ってる不肖な馬鹿息子を二匹も買ってるからそれがあたりまえの社風なのかもしれないけどな。
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