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プ ロ グ ラ マ ー は も う い ら な い



1 名前:仕様書無しさん [2009/09/13(日) 16:05:09 ]
無 能 な プ ロ グ ラ マ ー は も う い ら な い 。
キ ー ボ ー ド 叩 き で ゼ ニ が チ ャ リ ン と 落 ち る 時 代 は も う 終 わ っ た 。

24 名前:仕様書無しさん [2009/09/14(月) 01:24:48 ]
>雇用調整助成金によって休業手当を支給されている社内失業PG

しかしながらこうも不況だと、私大文系の新卒がこの業界になだれ込んでくるだろう。
プログラミングやコンピュータが好きなのではなく、他に入る会社が無くて仕方なくで。
その間はこの業界もゾンビ企業と呼ばれようがまだまだ存続しうるだろう。
ダイエーとかでもそうだが、ゾンビ企業というのはそのままだとどうにか存続してしまう。
世の中には行き場を失って仕方なくという人が大勢居るからだ。そこを景気対策
と称して政府が公的資金でテコ入れすれば倒産せずに済む。

25 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 01:54:34 ]
>>1-6
マイクロソフトは、もう要らない。
Windowsは、もう要らない。

「真の」プログラマは、とても必要。

26 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 08:26:51 ]
まだやってたのかニートくん
そんな暇あるならバイトでもすればいいのに

27 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 21:51:10 ]
なんちゃってSEとプログラマー気取りコーダーとブローカー営業はイラネ
マジでガチでイラネ

28 名前:仕様書無しさん [2009/09/14(月) 22:19:43 ]
今、中小IT入りする新卒って、いつまで勤めるともりなのかな。

29 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 22:41:38 ]
ともり?

30 名前:仕様書無しさん [2009/09/14(月) 23:07:35 ]
どこまで続くゾンビIT

31 名前:仕様書無しさん [2009/09/14(月) 23:39:27 ]
>>1
キーボード叩くだけの仕事に就けなかったんだね
どんだけ馬鹿なんだ、お前w

32 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 23:59:33 ]
>>1 はPowerShellでもいじってろ



33 名前:仕様書無しさん [2009/09/15(火) 00:05:01 ]
プログラマーは本当にもういらないよ。

ここ十年で、ソースコードが爆発的に増えすぎた。>>10
しかしながらこれ以上プログラム書いても有用なソフトウェアは作れない。

34 名前:仕様書無しさん [2009/09/15(火) 00:09:28 ]
今日こいつは介護の面接らしい
30過ぎたニートを介護で雇うかどうか見物

35 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 00:14:07 ]
公務員の馬鹿息子の話は、うそかほんとかわからない。
どうせ匿名2chだから。

しかしながら彼(らしい?)人が貼るリンク先の情報は本当。
マイクロソフトでさえ落ち目なこの時代に、プログラマーの需要なんて
激減して当たり前。コーディングしようにもロクな企画がないのだ。

36 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 00:36:51 ]
ジサクジエーン

37 名前:仕様書無しさん [2009/09/15(火) 02:00:36 ]
文体でほぼ分かるのが切ない。

38 名前:仕様書無しさん [2009/09/15(火) 02:42:30 ]
俺の常駐先に待機者が面接に来た。
常駐先のリーダーに彼はどれくらい待機してたの?ってきかれたので半年って答えたら
即お断りになったw
ざまぁ。

追記:半年待機してて資格の1個も取ってない奴は確実に落とされるぞw

39 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 02:47:04 ]
はいはい、あこがれあこがれ。

40 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 03:02:14 ]
自分としては、アプリケーションを作りたいのです。
そうですね。例えば、簡単な電卓を作ってみたり、果てにはオープンソースで
公開されているヤツを自分なりに改造してみたり…。
別に、テレビでやってるようなキーボードをカタカタしてハッキングするような
ことを学びたい訳じゃないんです。
ただね、俺は大学で物理学科に行く予定だから、そういうプログラムを学んでおいて
実験結果を自動的にグラフにするとか、そういうのをやりたい訳です。
でも今からプログラマー志望はブラックITしかないんですか?

41 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 03:05:14 ]
大学卒業のころには景気もすっかり回復して、俺みたいな人間を重用して
くれる会社が見つかるといいと思うけど、世の中そううまくはいかないかな。

42 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 03:13:57 ]
>>1
・自分にとって都合の悪い展開は受け入れず、なんらかの策略によるものだと即断する。
・自分側に絶対の正義があり、異議を唱える者なんて存在しないと信じて疑わない。

これに尽きる。しかし一般的には「自分にも落ち度があると心のどこかで気が付いている奴ほど騒ぐ」
という法則もあるので、行動も起こさずに2ちゃんねるで騒いでいる時点で、大抵の人はそこに気づく。
だからこそその違和感故に異議の一つや二つも唱えるわけだが、これが本人には理解できない。



43 名前:仕様書無しさん [2009/09/15(火) 03:54:33 ]
実はこのスレ立てたのは俺。
馬鹿息子をもう少し見たくてつい。


当然のようにコピペ張り出してふいた

44 名前:仕様書無しさん [2009/09/15(火) 04:42:31 ]
|┌──────────┐ 履歴書     平成21年09月15日
||    /      \      | ┌────────────────
||  /  ─    ─\    | |氏名: 廃液やる夫(>>1)
||/    (●)  (●) \ | ├────────────────
|||      (__人__)    |. | |生年月日 照和52年8月15日
||\      ` ⌒´   ,/.  | ├────────────────
||...イ.ヽヽ、___ ーーノ゙- 、   | |現住所: 東京都武蔵野市
||   |  '; \_____ ノ.|ヽ i....| ├────────────────
||   |  \/゙(__)\,| i  | | |連絡先: 050-xxx-xxx ( IP電話 )
|└──────────┘ └────────────────
| ┌───┬─┬──────────────────────
| | 年   |月|          学歴・職歴
| ├───┼─┼──────────────────────
| |      |  |          学     歴
| ├───┼─┼──────────────────────
| |平成4 .|03|○○市立○○中学校卒業
| ├───┼─┼──────────────────────
| |      |  |
| ├───┼─┼──────────────────────
| |      |  |          職     歴
| ├───┼─┼──────────────────────
| |平成4 .|04|          自宅警備員
| ├───┼─┼──────────────────────
| |      |  |                           以 上

45 名前:仕様書無しさん [2009/09/15(火) 07:16:30 ]
大昔のPG : フローチャートその他の設計情報の載った仕様書を渡され、プログラムを組んでいた。

今求められるPG : 客の話を聞いて、客の望むようなシステムを稼動にまで持っていく。

46 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 07:26:36 ]

                ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)< 手直しとモノマネで10ねんくってますがなにか?
             _φ___⊂)__ \_______________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |福島さんま |/


47 名前:仕様書無しさん [2009/09/15(火) 08:22:46 ]
>>45
10年前から、後者だったぞ。

48 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 14:42:27 ]
>>43
もうちょっと我慢してどこまでやるか見ればよかったのにぃ。

49 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 18:08:16 ]
>>45
>客の話を聞いて、
要件定義までやるんだったらPGじゃなくてもうSEだな

50 名前:仕様書無しさん [2009/09/15(火) 18:11:12 ]
いまどきSEとかPGとかわけるのはかっこ悪いよ。

51 名前:仕様書無しさん [2009/09/15(火) 18:13:20 ]
コーダーだけどわしの単価は時間6500らしい
給与明細と付き合わせて納得いかなかった
五割ピンハネって

52 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 18:18:41 ]
5割もらえればいいほうじゃね?
さらりーまんやってれば七割ぴんはねが当り前なんだから。



53 名前:仕様書無しさん [2009/09/15(火) 18:21:47 ]
おいちゃんは時間売ってんねんで


54 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 18:30:45 ]
>>51
納得いかないなら、自分で営業して直接契約すればいいと思う
トラブルがあって違約金を払うときも自分持ちだけどな

55 名前:仕様書無しさん [2009/09/15(火) 18:37:48 ]
時給なら五割はやられすぎだろ
単価低いなら会社に入るのも少ないから我慢しろって思うが。
俺は今も昔もピンハネ3.5割ぐらい

56 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 18:45:11 ]
>>40
>実験結果を自動的にグラフにするとか、そういうのをやりたい訳です。

そういうのは既にあってそれを買って使い方を覚える時代
実験機器を作っているメーカに就職すればいい

57 名前:仕様書無しさん [2009/09/16(水) 00:06:27 ]
>56
結局、プログラマーの出番は無しってことですか・・・

58 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 00:07:39 ]

 は ぁ ? 

59 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 01:13:57 ]
>>57
実験者が必ずしも自分でプログラミングをする必要はないってこと
極端な話、見せるデータさえ揃ってればワードとエクセルで論文が書ける

今日びまともな大学の理工系ならプログラミングの講義や実習がカリキュラムに組み込まれているから
あとで役に立とうと立つまいとプログラミングそのものは誰もが学ぶはめになるんだけどね

60 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 01:14:52 ]
>>57
客が自分の要望を完璧に理解、把握できていて、どのプロダクトをどう
組み合わせてどのように運用すれば希望している機能が実現可能なのか
分析できれば、プログラマーは(大方)不要。

61 名前:仕様書無しさん [2009/09/16(水) 01:31:07 ]
理系卒でSASかSPSS使えないと職が無いぞ

62 名前:仕様書無しさん [2009/09/17(木) 17:55:11 ]
やっぱりプログラマーはもういらなくなってると思う。

少し前まではIT革命と呼ばれる急激な変化で需要は多かったけど、
ここへきてそれも終わりに近づいている。

プログラマーを辞めたら何に転職しようか? でも景気悪すぎ俺無職>泣



63 名前:仕様書無しさん [2009/09/17(木) 18:34:02 ]
需要無いのはコーダー
あるのはプログラマー

64 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 18:35:42 ]
コーダーと言ってもピンきりだから一概には言えないが時給6500円とかぼったくり過ぎ。
(もっとぼったくってるとこあるけど)

この不況でエンドユーザー騙して儲けてるとこが淘汰される流れになって欲しかったんだが
そういうとこは意外としぶとく残ってるよな・・・

65 名前:仕様書無しさん [2009/09/17(木) 18:41:39 ]
需要と供給の差だよ
言語書けるだけで特殊技能レベルなのもある
逆にC JAVAなんかは君じゃなくても大量にいるわけだ

66 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 18:45:07 ]
日本語を知ってるからって、論文や小説が書けるわけじゃないのと一緒で、
CやJAVAを知ってるからって・・・

67 名前:仕様書無しさん [2009/09/17(木) 18:46:44 ]
英語話せるやつとラテン語がわかる奴の差だな

68 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 18:57:05 ]
時々沸いてくる
「俺は判ってるけど?」
みたいな態度でレス書いてる奴って同一人物か?
それともこの仕事やってる奴の特徴なのか?

69 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 19:42:04 ]
>>68
そうでもしないと自我が保てない永遠の13歳だよ。

70 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 20:03:32 ]
>>68
そりゃお前が卑屈だからそう思えるんだろ

71 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 22:28:19 ]
>>68
君がどの程度のレベルなのかは知らないけど、
実際問題、解ってるつもりだけど結果が出ない人間と、
解ってるつもりで、実際結果を出している人間が居て、
結果を出してる人は、このご時世でもそれなりに忙しいってのは事実だよ?

72 名前:仕様書無しさん [2009/09/18(金) 00:14:49 ]
ところで今のところ、プログラマーの需要があるとしたらどんな方面ですかね?



73 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 00:24:00 ]
ボールペンにフタをする要員とか
土嚢を運ぶ要員とか
饅頭に点を打つ要員とか

そんなかんじ?

74 名前:仕様書無しさん [2009/09/18(金) 00:38:03 ]
いや聞いているのは、プログラミングの需要なのだが?

テレビゲーム関連ならまだまだってとこじゃないかな、20代限定で。

75 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 01:22:42 ]
ITドカタつかれたお…

76 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 01:35:33 ]
ヨイトマケの唄でも

77 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 02:38:11 ]
おまいら、何か他方面の勉強してる?

78 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 02:45:32 ]
簿記3級

79 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 03:41:29 ]
三級はちょっと…対象外です…笑

80 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 03:46:07 ]
じゃあ2級

81 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 03:53:26 ]
二級あればけっこう仕事の幅増えそうだよねー。

なんか、プログラマ続けるよりも、他業種に行って付加価値でコンピュータガシガシ使えますってほうが安心して暮らせるような気がしてさ、他にも同じような事思っている人いないかなーと思ったんです。

いろいろ考えるけど大学中退がネックで中々身動きが…

82 名前:仕様書無しさん [2009/09/18(金) 06:46:22 ]
プログラマーやりたいならテレビゲームだけに徹するべき。
テレビゲームならどんどんコード書いて中身を濃厚にしたらいい。
どうせテレビゲームのソフトなんて飽きたらすぐ棄てられるもので、
発売したその年だけ売れればいいのだ。

これ以上ソフトウェアのコード行数増やしてもただ重くなるだけ。
修正もめんどくなくなるし、どこといってとりえもない。



83 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 06:49:41 ]
>>82 は濃厚なAV鑑賞に徹してよけいなことはかんがえないほうがいい

84 名前:仕様書無しさん [2009/09/18(金) 08:45:51 ]
またアホ息子か

85 名前:仕様書無しさん [2009/09/18(金) 19:14:01 ]
7はVistaに更に詰め込んだだけだろ
毎日クラッシュかフリーズする機能や極端に遅くする機能、古いアプリを
邪魔する機能が揃ってるわけだ。

86 名前:仕様書無しさん [2009/09/18(金) 19:25:35 ]
要らないのはニートと社内ニートだろ

87 名前:仕様書無しさん [2009/09/18(金) 22:06:03 ]
俺の会社では日本人プログラマはゼロ
インド人と中国人にやらせてる
上流作業できない日本人は子会社に転籍させて
テスターと運用やらせてる
当然インド人や中国人並みの給料なw

88 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 23:05:30 ]
せめて日本の法律は守っとけよ?

89 名前:仕様書無しさん [2009/09/19(土) 01:02:10 ]
>>87
日本ではプログラマーといったら、テレビゲーム関連除けば、
不況で他に就職先がなくて仕方なし入ってくる、モチベーション
の低いやつばっか。インドや中国からの出稼ぎ労働者というのは、
何でもいいから貧困から脱したいということで根本的に立場が違う。

90 名前:仕様書無しさん [2009/09/19(土) 08:09:59 ]
プログラマーが無くなって実生活で困ることって何がある?

91 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 08:28:19 ]
やたらゲームのことだけ持ち上げるな馬鹿息子は
自分がゲームをプレイするしかやることがないからか

92 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 11:29:19 ]
ゲームの単価で需要があるとか言われたら、プログラマの大半は死ぬるなw



93 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 12:16:50 ]
ブラック企業の社員しかいないのかここは

いや、ITでブラックじゃない企業が存在しないんだったな

すまんすまん

まぁ、人生無駄にするがいいさ

94 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 13:48:14 ]
Googleはブラックじゃないだろ

95 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 13:50:48 ]
ITじゃないけどな。

96 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 15:05:50 ]
いやいやいや、どうみてもITだろ

97 名前:仕様書無しさん [2009/09/19(土) 18:51:57 ]
テレビゲーム以外で、プログラマってどこに需要があるの?

98 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 19:22:42 ]
ははーん、馬鹿息子はゲームのプログラマになりたくて
難しそうだから事務系の残業さえすりゃいいF系のブラック行って
勤まらなくてニートしてんだな。三十代にもなって。

99 名前:仕様書無しさん [2009/09/19(土) 20:42:03 ]
VBAは敷居が低くてつかいやすいけど、もうこれが必要とする場面は皆無だね

100 名前:仕様書無しさん [2009/09/19(土) 21:00:50 ]
Rubyだけあればいい

101 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 21:12:03 ]
>>100
最近rubyかじってみたけどなんか気持ち悪い
何でかは分からない
もうちょっとかじってみるつもりだけどなんだろうこのもやもやした感じ

102 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 21:15:03 ]
相性が悪いんじゃね? コボルでもやってみれば?



103 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 21:31:53 ]
たとえば下のは2chのとあるスレに投下されてたシェルを
書き換えてみた奴の一部なんだけど、
関数定義に返り値の型宣言とか引数の定義とかがない。
あとブランケットがなくてend連発とかね。俺が書いたのだとみにくい
";"もないからちょっと戸惑うわけだよ
もっといい書き方があるかもしれないけどどうなのかな?

def getSubj
arr = []
str='wget -q -O ./subject.txt "'+@s_base+'/subject.txt"'
system(str)
infile = open("|nkf -w ./subject.txt")

pattern = Regexp.new(ARGV[0])
while line = infile.gets
if pattern=~line
arr<<line.scan(/^\d{10}/)
end
end
infile.close

return arr
end


104 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 21:52:47 ]
>>102
俺、コボルは仕事で使わないだろうから後回しだな
一生使わないかもしれないw

105 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 22:06:54 ]
スクリプト言語はじめてなの?
型宣言が無いのはむしろ普通なんだけど...
Pythonとか、VBとかPascalとか、関数にブランケットを使わない言語なんてざらなんですけど。あぁ、コボルもね。


106 名前:仕様書無しさん [2009/09/19(土) 22:08:51 ]
ニート君はゲームしかしないからしょうがないよ

107 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 22:26:21 ]
>>103
>スクリプト言語はじめてなの?
うん。まったく初めてというわけではないけど
スクリプト言語って自分のルーチンワークを楽にするぐらいの存在にしか
思ってなかったから。
VBはVisualStudioに助けられてる感じなのかなーと思う
スクリプト言語って人が書いたプログラム改修するの大変そう

108 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 22:26:21 ]
Ruby は型に厳密でもないくせに to_s だの to_i だの
めんどくさいことしなきゃならんかった記憶があるなあ

スレッドたてるのは凄い楽だったから
多重度負荷試験ツールを小一時間で作るときには使ったけど

109 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 10:20:07 ]
そりゃ型に厳密なんだよ。Cみたいに変数に型制限がないだけ

110 名前:仕様書無しさん [2009/09/21(月) 01:18:47 ]
Cが一番。

コンピュータの動作原理がわかる。

111 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 01:21:47 ]
Cじゃわかんないよ。

112 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 01:30:30 ]
Cがわからないんじゃなくて?



113 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 10:08:01 ]
原理が分かるとか言い出すなら、アセンブラが出ない時点でただの馬鹿。

114 名前:仕様書無しさん [2009/09/21(月) 10:38:55 ]
プログラマー公務員化賛成
そもそもこの業界こそ、公務員化させて
情報を共有して、無駄なリソースを解放すべき。
民間だから生き残りをかけるために
互いに競争・情報秘匿にやっきになる。
公務員になって皆が仲間になれば、膨大な技術資料が
技術者皆のものになる。

プログラマーほど現代の公務員の姿にふさわしいのはない。
デスマーチ、WCE、どれをとっても民間で我慢するべきものじゃない。
35歳定年制とかばかげてる。
ただ、公務員化させるのはいいが、公務員利権目当てに
これからプログラマーになろうとかいう奴は排斥しなきゃならないのは当然。
すくなくとも現時点で、実務経験3年以上ぐらいはないとアウト。
民間では互いにギスギスしてできないプロジェクトも
公務員化して国家プロジェクトとなれば一気に進むものもあるだろう。

115 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 11:19:43 ]
そういえば昔アセンブラで会計ソフトを作る会社にいたがあほすぎたな

116 名前:仕様書無しさん [2009/09/21(月) 11:48:35 ]
>>115
メインフレームならアセンブラも互換性が高いから不思議は無い

117 名前:仕様書無しさん [2009/09/21(月) 12:21:41 ]
開発コスト的にアホなんじゃないの?
メインフレームでやったらなお馬鹿。

118 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 12:33:15 ]
昔なら、高速化のためとかメモリ節約のためでアセンブラで会計ソフトもわからなくはない。

119 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 13:18:19 ]
あぁ20年ぐらい前の話ね

120 名前:仕様書無しさん [2009/09/21(月) 13:23:08 ]
業務系のくだらないプログラム(と本人は思っているw)プログラマなんていらないよ?

121 名前:仕様書無しさん [2009/09/21(月) 17:05:45 ]
未だにアセンブリ原理主義者がいるのか

122 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 17:58:07 ]
「コンパイラの吐いたコードは理解できない」






123 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 18:18:03 ]
なんで?

124 名前:仕様書無しさん [2009/09/21(月) 19:20:21 ]
プログラマーの諸君、公務員ごときに負けない高収入目指せ。

どうだ。これを見たら負けてたまるかと頑張る気力がみなぎってくることだろう。

財政赤字小金井市職員の年収(端数処理の関係で誤差あり) 市議会決算特別委員会資料
tp://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
         1位     2位     3位    4位   5位    10位   20位
         58歳    51歳    58歳   49歳   51歳   58歳  48歳
給料     606万   546万  606万  531万  640万  611万  523万
調整手当   64万    58万   61万   55万   76万   75万   58万
扶養手当   36万    36万    0万   14万   14万   36万   62万
特別調整    0万     0万    0万    0万  102万  102万    0万
時間外手当 237万   265万  216万  292万    0万    0万  205万
住居手当   10万    26万   30万   30万   30万   21万   10万
通勤手当    5万    24万   27万   14万   22万    4万    5万
期末手当  233万   211万  220万  198万  237万  235万  212万
勤勉手当   65万    59万   61万   55万   66万   65万   59万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収    1256万  1225万 1220万 1188万 1186万  1150万 1133万






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