プ ロ グ ラ マ ー は も う い ら な い

1 名前：仕様書無しさん [2009/09/13(日) 16:05:09 ] 無　能　な　プ　ロ　グ　ラ　マ　ー　は　も　う　い　ら　な　い　。 キ　ー　ボ　ー　ド　叩　き　で　ゼ　ニ　が　チ　ャ　リ　ン　と　落　ち　る　時　代　は　も　う　終　わ　っ　た　。 2 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 16:18:34 ] （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 3 名前：仕様書無しさん [2009/09/13(日) 16:19:32 ] >>2 笑えるプログラマーが何人いることやらｗ 4 名前：仕様書無しさん [2009/09/13(日) 17:14:16 ] >無　能　な　プ　ロ　グ　ラ　マ　ー　は　も　う　い　ら　な　い yomi.mobi/read.cgi/temp/pc11_prog_1251100426/1-n プログラマーは公務員化すべき Vistaを作成したプログラマーは無能というわけではないが、それでもいらない。 Vistaは肥大化しすぎたOSで、いくらカーネル部分を最大限に効率化しようが、 ソースコードもバイナリサイズも大きすぎて、重くて修正困難なのはどうにもならない。 米Microsoftが7月23日発表した同社第4四半期（4〜6月期）決算は、 売上高は131億ドルで前年同期比17％減、営業利益は同30％減の39億9000万ドル、 純利益は同29％減の30億5000万ドル（1株当たり34セント）だった。 同社初となった前期に引き続いての減収、3四半期連続の減益となった。 減益の理由として、6月25日に発表したWindows 7のアップグレードキャンペーンに 関連する2億7600万ドルの売り上げ繰り延べ、1億9300万ドルの訴訟費用、投資評価損1億800万ドル、 4000万ドルの人員削減コストなどを挙げている。 部門別ではすべての部門にわたって前年比減収となった。 同社は発表文では業績見通しを明らかにしなかった。 tp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0907/24/news022.html 5 名前：仕様書無しさん [2009/09/13(日) 17:23:04 ] ＞Vistaは肥大化しすぎたOSで、いくらカーネル部分を最大限に効率化しようが、 ＞ソースコードもバイナリサイズも大きすぎて、重くて修正困難なのはどうにもならない。 Microsoft Windows は、肥大化を非難されてきた。例えば、最近の Windows Vista について、 マイクロソフトの技術者 Eric Traut は「多くの人が Windows は肥大化したオペレーティング システムだと思っているし、それは正しい見方だと認めざるを得ない」と延べ、さらに「その中核 であるカーネルや基本コンポーネントは、実際には非常に効率化されている」と続けた[5]。 PC World 誌の元編集者 Ed Bott は、この見方に懐疑的である。すなわち、マイクロソフトの オペレーティングシステムは新しいものが登場するたびに肥大したと批判され続けており、 今ではブロートウェアとは見なされない MS-DOS でさえそうだった点を指摘した。 tp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%81%AE%E8%82%A5%E5%A4%A7%E5%8C%96 ソフトウェアの肥大化 　しかしLonghornの開発は難航し、当初は2003年と見られていた出荷時期が大幅に遅れた。 目玉機能の一つだった、リレーショナル・データベース技術を使ったファイル管理システム「WinFS」 の搭載を見送り。開発部隊の大幅な再編を余儀なくされた。一説には、Windowsで3500万行 だったソースコード行数は、Windows Vistaでは5000万行にも上っているという。 tp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061106/252749/?ST=vista 　同じPCでWindows XPからWindows Vistaへアップグレードすると、 多くのユーザーが「前より動作が重い」と感じるのではないだろうか？　 その感想はあながち間違っていない。Windows XPから多くの新機能が追加されたVistaでは、 メモリにロードされるモジュールも増えているので、メモリ容量が同じであれば、 重く感じるのは当然なのだ。 tp://www.dosv.jp/other/0804/07.htm 6 名前：仕様書無しさん [2009/09/13(日) 17:27:43 ] 　実際、Windows VistaはWindows XPと大きく異なる。それを象徴するのが、インストールサイズだ。 クリーンインストールしたWindows XPのインストールサイズが約5Gバイトだったのに対し、 Windows Vistaのそれはおおよそ2倍の10Gバイトにも達する。バイナリサイズが大きくなったということは、 OSが重くなったと考えて間違いない。 ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0612/22/news010.html ハードウエア機器に組み込まれるソフトウエアのサイズが肥大化することで、開発期間の長期化や 品質の低下を招く。こうした“ソフトウエア爆発”に対する対処方法にはどのような解があるのか---。 12月14日、TRONSHOW 2008のパネル・セッション「組込み開発最前線」では、組み込みソフトウエア開発 に携わる6社のキーパーソンが組み込みソフトウエアの標準化について議論を交わした。 tp://www.nikkeibp.co.jp/news/it07q4/555469/ ソフトは作ってはいけない、組み込みソフト開発も標準化が重要 2007年12月17日 9時42分 >ソフトは作ってはいけない、 だ　か　ら　プ　ロ　グ　ラ　マ　ー　な　ん　て　も　う　い　ら　な　い キ　ー　ボ　ー　ド　叩　い　て　金　が　稼　げ　る　時　代　は　も　う　終　わ　り　ま　し　た 7 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 17:31:19 ] このスレはチンパン(ry 8 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 17:45:10 ] >>1 休日はなかなか伸びないね せっかくの休日にわざわざ無職の相手をすることもないもんなあ 9 名前：仕様書無しさん [2009/09/13(日) 17:49:33 ] たまーに来るよな、こいつみたいな新人は うちも先月「私は○○大を出てますので、高卒の方に間違っているとか言われたくないです。」とか言い出したからクビにしてやったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 第二新卒カードで入って来たのにｗｗｗｗｗ試用期間で解雇ｗｗｗｗｗｗｗ くそざまあみやがれｗｗｗｗｗｗ 10 名前：仕様書無しさん [2009/09/13(日) 17:54:40 ] もし1"ページ" あたり50行だとして、あなたのコードが100万行あったとすると、 それは20,000ページにも及ぶコードだということです。20,000ページの導入マニュアル を読むのにどれくらいの時間がかかりますか？単にコードベースを眺めて、 全体の構造をつかもうとするだけでも、その密度にもよりますが、数週間から数か月かかります。 重要なアーキテクチャの変更を行うには、数か月もしくは数年かかるでしょう。 tp://www.infoq.com/jp/news/2007/12/does-lines-of-code-kill �A ソフトウェアの大規模化 ソフトウェアの複雑化 ・大規模化が急激に進展している。例えば、金融機 関の決済システムのプログラム行数は、80 年代の 10 倍、DVD レコーダや自 動車の制御ソフトのプログラム行数は 2002 年の５〜10 倍に増加している。 ソフトウェアが複雑化 ・大規模化する一方、納期や価格の圧縮を求める顧客 の要求は増大しており、情報サービス・ソフ トウェア産業では、技術者の長 時間労働の常態化等の厳しい勤務環境や、実践的教育の不足によるIT 人材の 不足といった問題が顕在化している。 tp://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g80422b12j.pdf 11 名前：仕様書無しさん [2009/09/13(日) 17:55:32 ] 官僚と警察消防自衛隊と無能地方公務員を分けて考えろ 無能地方公務員は多すぎる、いらない。そいつらの給料を削減して国家公務員に配分すべき 12 名前：仕様書無しさん [2009/09/13(日) 18:11:45 ] >第二新卒カードで入って来たのにｗｗｗｗｗ試用期間で解雇ｗｗｗｗｗｗｗ >くそざまあみやがれｗｗｗｗｗｗ 　2007年版 情報サービス産業基本統計調査のデータから推定するに，中小ベンダーの利益率 は良くて2％未満。研究開発投資，教育投資はいずれも売上高の0.5％未満と考えられる。 中小ベンダーでは，『従業員1人当たりの売上高が低い→利幅が薄い→技術・教育投資ができない →技術レベルやマネジメント・スキルが向上しない→企業能力が低迷する』というサイクルが， 残念ながら定着していると考えている。中小開発ベンダーの弱体化は，IT業界全体にとっても 地盤を揺るがす由々しき問題である。 tp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080522/303806/ キーボード叩いてて毎日楽しいか？　キーボード叩いてゼニが稼げるか？ キーボード叩きが社会に貢献してるか？　キーボード叩きで何を生産した？ 俺？　今は「自分探し」♪ 13 名前：仕様書無しさん [2009/09/13(日) 18:14:10 ] >>12 上から全部の問いにイエスです 君のような無能とは違うんでｗ 俺？キーボード叩いて「ゼニ」稼ぎ♪ 14 名前：仕様書無しさん [2009/09/13(日) 19:05:48 ] うん、俺もキーボード叩きとマウス動かしで稼いでるな♪ キーボードだけじゃ食えないよ、むずかしいじゃないか♪ 15 名前：仕様書無しさん [2009/09/13(日) 19:20:30 ] >>12 自分探しって、メガネは頭に付いてるけど？ 16 名前：仕様書無しさん [2009/09/13(日) 20:31:13 ] ６・２「プログラミングをしない」ために 　バグはコーディングの際に作りこまれます。しかしこれは逆の言い方をすれば、 コーディングをしなければバグは生まれないということでもあります。 バグを出さないための究極的な対策は、コーディングをしないことです。 　プログラマの仕事は、ただ闇雲に書くことだけではありません。修正時の変更箇所 は極力少なくしたり、既存のコードがあれば流用したり、そもそも本当に必要な プログラムなのかを考え直したりといった、書くべき量を減らす努力も、 バグを減らすためには重要です。 ＜「C言語　デバッグ完全解説」（坂井丈泰　坂井弘亮）P２８５ ＞ 6.2.1　書かないことを考えてみる 　プログラミングをしないために第一に考えるべきことは、そのプログラムは 本当に書く必要があるのか？という根本的な問題です。 　たとえばちょっとしたデータ変換がしたいときに、変換ツールを作るのに １時間もかかるようならば、そもそも手作業で変換を行ったほうが早いかもしれません。 つまりこのようなツールは、約10分程度の時間で完成させられなければ、 そもそもツールを作ることの意味がなくなってしまうことになります。 もちろんツールには再利用できることと、（命令されたことに関しては）人間よりも 正確に動作するという利点あります。しかしこれは逆に言えば、再利用される見込みが少なく、 正確さもそれほど要求しないならば、時間をかけてツールを作ることの意味は薄いということです。 ＜「C言語　デバッグ完全解説」（坂井丈泰　坂井弘亮）P２８６＞ キ　ー　ボ　ー　ド　叩　い　て　ゼ　ニ　が　稼　げ　る　時　代　は　も　う　終　わ　り　ま　し　た 17 名前：仕様書無しさん [2009/09/13(日) 20:37:02 ] ここは、公務員の息子スレ２ってことでおk？ 18 名前：仕様書無しさん [2009/09/13(日) 20:47:26 ] >Vistaもそうだが長く書けば重くなるだけ パソコンのシステムが「肥大化」したと感じてはいないだろうか。多くのユーザーが『Windows Vista』に対し、 以前の『Windows』や競合 OS と比べ、明らかにメモリを消費しすぎると不満を抱いている。 肥大化した Windows Vista のサイズは、無料ツール『vLite』を使えば切り詰めることができる。 同ツールは、ユーザーが必要としない Vista のコンポーネントを、インストール前に除外するツールだ。 tp://japan.internet.com/webtech/20080201/12.html 　ショッピング・サイトの情報を<shop>、<shohin>、<bango>、<shohin-mei>、<kakaku> というタグを使ったＸＭＬファイルにしてみましょう（図11.11)。CSVファイルと比べて どうですか。ちょっと見ただけでも、XMLファイルの方が、情報に意味付けされている ので便利だとわかりますね。ただし、その分だけファイルのサイズが大きくなります。 先ほどのCSVファイルのサイズは52バイトです。ところがXMLファイルのサイズは291バイトで、 何とCSVファイルの5倍以上もあります。サイズの大きなファイルは、ディスク容量を多く取り、 送信時間が長くなり、処理時間も長くなります。 ＜「コンピュータはなぜ動くのか」（矢沢久雄　日経ＢＰ社）２４２ページ＞ 19 名前：仕様書無しさん [2009/09/13(日) 20:48:43 ] 宣伝提示版が新しくできましたーーー∈^0^∋ ご検討のほどよろしく御願いします お役に立てる宣伝提示版に頑張りますので末永いご利用をお待ちしております jbbs.livedoor.jp/movie/9151/ 20 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 21:48:51 ] 294 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/08/07(月) 20:16:39 ID:Pi4OBEvR0 なすをブイヨンでゆでてからﾋﾟｭﾚにしたものをチーズでとろみをつけて、カリカリに炒めた ベーコン（辛く味付けしておく）を混ぜたものをコロッケにするとうまい。 勇気ある奴はベーコンの代わりに鯖缶を混ぜ込むといい。 21 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 21:52:05 ] これからの時代は個人用プログラムもオーダーメードでなくちゃ 22 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 23:06:59 ] そこをセミオーダーで 23 名前：仕様書無しさん [2009/09/13(日) 23:24:54 ] いささか残酷な表現をすれば、雇用調整助成金によって休業手当を支給されている社内失業PGは、 「人的不良資産」です。これを清算し、労働者をソフトウェアのような衰退産業から福祉・医療など 人手不足の部門に転換しないと、過剰雇用を抱えたままの企業の業績はますます悪化し、 それによって社内失業も増える・・・という90年代と同じ悪循環が発生します。 雇用調整助成金は1年以内に打ち切り、職業訓練バウチャーとして個人に支給する制度に転換すべきです。 24 名前：仕様書無しさん [2009/09/14(月) 01:24:48 ] ＞雇用調整助成金によって休業手当を支給されている社内失業PG しかしながらこうも不況だと、私大文系の新卒がこの業界になだれ込んでくるだろう。 プログラミングやコンピュータが好きなのではなく、他に入る会社が無くて仕方なくで。 その間はこの業界もゾンビ企業と呼ばれようがまだまだ存続しうるだろう。 ダイエーとかでもそうだが、ゾンビ企業というのはそのままだとどうにか存続してしまう。 世の中には行き場を失って仕方なくという人が大勢居るからだ。そこを景気対策 と称して政府が公的資金でテコ入れすれば倒産せずに済む。 25 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 01:54:34 ] >>1-6 マイクロソフトは、もう要らない。 Windowsは、もう要らない。 「真の」プログラマは、とても必要。 26 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 08:26:51 ] まだやってたのかニートくん そんな暇あるならバイトでもすればいいのに 27 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 21:51:10 ] なんちゃってSEとプログラマー気取りコーダーとブローカー営業はイラネ マジでガチでイラネ 28 名前：仕様書無しさん [2009/09/14(月) 22:19:43 ] 今、中小IT入りする新卒って、いつまで勤めるともりなのかな。 29 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 22:41:38 ] ともり？ 30 名前：仕様書無しさん [2009/09/14(月) 23:07:35 ] どこまで続くゾンビIT 31 名前：仕様書無しさん [2009/09/14(月) 23:39:27 ] >>1 キーボード叩くだけの仕事に就けなかったんだね どんだけ馬鹿なんだ、お前ｗ 32 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 23:59:33 ] >>1 はPowerShellでもいじってろ 33 名前：仕様書無しさん [2009/09/15(火) 00:05:01 ] プログラマーは本当にもういらないよ。 ここ十年で、ソースコードが爆発的に増えすぎた。>>10 しかしながらこれ以上プログラム書いても有用なソフトウェアは作れない。 34 名前：仕様書無しさん [2009/09/15(火) 00:09:28 ] 今日こいつは介護の面接らしい 30過ぎたニートを介護で雇うかどうか見物 35 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 00:14:07 ] 公務員の馬鹿息子の話は、うそかほんとかわからない。 どうせ匿名２ｃｈだから。 しかしながら彼（らしい？）人が貼るリンク先の情報は本当。 マイクロソフトでさえ落ち目なこの時代に、プログラマーの需要なんて 激減して当たり前。コーディングしようにもロクな企画がないのだ。 36 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 00:36:51 ] ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ 37 名前：仕様書無しさん [2009/09/15(火) 02:00:36 ] 文体でほぼ分かるのが切ない。 38 名前：仕様書無しさん [2009/09/15(火) 02:42:30 ] 俺の常駐先に待機者が面接に来た。 常駐先のリーダーに彼はどれくらい待機してたの？ってきかれたので半年って答えたら 即お断りになったｗ ざまぁ。 追記：半年待機してて資格の1個も取ってない奴は確実に落とされるぞｗ 39 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 02:47:04 ] はいはい、あこがれあこがれ。 40 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 03:02:14 ] 自分としては、アプリケーションを作りたいのです。 そうですね。例えば、簡単な電卓を作ってみたり、果てにはオープンソースで 公開されているヤツを自分なりに改造してみたり…。 別に、テレビでやってるようなキーボードをカタカタしてハッキングするような ことを学びたい訳じゃないんです。 ただね、俺は大学で物理学科に行く予定だから、そういうプログラムを学んでおいて 実験結果を自動的にグラフにするとか、そういうのをやりたい訳です。 でも今からプログラマー志望はブラックITしかないんですか？ 41 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 03:05:14 ] 大学卒業のころには景気もすっかり回復して、俺みたいな人間を重用して くれる会社が見つかるといいと思うけど、世の中そううまくはいかないかな。 42 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 03:13:57 ] >>1 ・自分にとって都合の悪い展開は受け入れず、なんらかの策略によるものだと即断する。 ・自分側に絶対の正義があり、異議を唱える者なんて存在しないと信じて疑わない。 これに尽きる。しかし一般的には「自分にも落ち度があると心のどこかで気が付いている奴ほど騒ぐ」 という法則もあるので、行動も起こさずに２ちゃんねるで騒いでいる時点で、大抵の人はそこに気づく。 だからこそその違和感故に異議の一つや二つも唱えるわけだが、これが本人には理解できない。 43 名前：仕様書無しさん [2009/09/15(火) 03:54:33 ] 実はこのスレ立てたのは俺。 馬鹿息子をもう少し見たくてつい。 当然のようにコピペ張り出してふいた 44 名前：仕様書無しさん [2009/09/15(火) 04:42:31 ] ｜┌──────────┐　履歴書　　　　　平成21年09月15日 ｜｜　 　 ／　　 　 　＼　 　 　 |　┌──────────────── ｜｜　 ／　　─　 　 ─＼　 　 |　｜氏名： 廃液やる夫(>>1) ｜｜／ 　　 （●） 　（●） ＼　｜ ├──────────────── ｜｜|　　　　　 （__人__） 　 　|.　|　｜生年月日　照和52年8月15日 ｜｜＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／.　 |　├──────────────── ｜｜...イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ- ､ 　 |　｜現住所： 東京都武蔵野市 ｜｜　 　| 　';　＼_____ ノ.|ヽ i....｜ ├──────────────── ｜｜　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| i　 |　|　｜連絡先： 050-xxx-xxx ( IP電話 ) ｜└──────────┘ └──────────────── ｜ ┌───┬─┬────────────────────── ｜ ｜　年 　 ｜月｜　　　　　　　　　　学歴・職歴 ｜ ├───┼─┼────────────────────── ｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　 学　　　　　歴 ｜ ├───┼─┼────────────────────── ｜ ｜平成4 .｜03｜○○市立○○中学校卒業 ｜ ├───┼─┼────────────────────── ｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜ ｜ ├───┼─┼────────────────────── ｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　 職　　　　　歴 ｜ ├───┼─┼────────────────────── ｜ ｜平成4 .｜04｜ 　　　　　　　　　自宅警備員 ｜ ├───┼─┼────────────────────── ｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上 45 名前：仕様書無しさん [2009/09/15(火) 07:16:30 ] 大昔のＰＧ　：　フローチャートその他の設計情報の載った仕様書を渡され、プログラムを組んでいた。 今求められるＰＧ　：　客の話を聞いて、客の望むようなシステムを稼動にまで持っていく。 46 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 07:26:36 ] 　　　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　手直しとモノマネで１０ねんくってますがなにか？ 　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／| 　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 | 　　　　　　　　|福島さんま　|／ 47 名前：仕様書無しさん [2009/09/15(火) 08:22:46 ] >>45 １０年前から、後者だったぞ。 48 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 14:42:27 ] >>43 もうちょっと我慢してどこまでやるか見ればよかったのにぃ。 49 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 18:08:16 ] >>45 ＞客の話を聞いて、 要件定義までやるんだったらPGじゃなくてもうSEだな 50 名前：仕様書無しさん [2009/09/15(火) 18:11:12 ] いまどきSEとかPGとかわけるのはかっこ悪いよ。 51 名前：仕様書無しさん [2009/09/15(火) 18:13:20 ] コーダーだけどわしの単価は時間6500らしい 給与明細と付き合わせて納得いかなかった 五割ピンハネって 52 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 18:18:41 ] ５割もらえればいいほうじゃね？ さらりーまんやってれば七割ぴんはねが当り前なんだから。 53 名前：仕様書無しさん [2009/09/15(火) 18:21:47 ] おいちゃんは時間売ってんねんで 54 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 18:30:45 ] >>51 納得いかないなら、自分で営業して直接契約すればいいと思う トラブルがあって違約金を払うときも自分持ちだけどな 55 名前：仕様書無しさん [2009/09/15(火) 18:37:48 ] 時給なら五割はやられすぎだろ 単価低いなら会社に入るのも少ないから我慢しろって思うが。 俺は今も昔もピンハネ3.5割ぐらい 56 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 18:45:11 ] >>40 >実験結果を自動的にグラフにするとか、そういうのをやりたい訳です。 そういうのは既にあってそれを買って使い方を覚える時代 実験機器を作っているメーカに就職すればいい 57 名前：仕様書無しさん [2009/09/16(水) 00:06:27 ] >56 結局、プログラマーの出番は無しってことですか・・・ 58 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 00:07:39 ] 　は　ぁ　？　 59 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 01:13:57 ] >>57 実験者が必ずしも自分でプログラミングをする必要はないってこと 極端な話、見せるデータさえ揃ってればワードとエクセルで論文が書ける 今日びまともな大学の理工系ならプログラミングの講義や実習がカリキュラムに組み込まれているから あとで役に立とうと立つまいとプログラミングそのものは誰もが学ぶはめになるんだけどね 60 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 01:14:52 ] >>57 客が自分の要望を完璧に理解、把握できていて、どのプロダクトをどう 組み合わせてどのように運用すれば希望している機能が実現可能なのか 分析できれば、プログラマーは（大方）不要。 61 名前：仕様書無しさん [2009/09/16(水) 01:31:07 ] 理系卒でSASかSPSS使えないと職が無いぞ 62 名前：仕様書無しさん [2009/09/17(木) 17:55:11 ] やっぱりプログラマーはもういらなくなってると思う。 少し前まではＩＴ革命と呼ばれる急激な変化で需要は多かったけど、 ここへきてそれも終わりに近づいている。 プログラマーを辞めたら何に転職しようか？　でも景気悪すぎ俺無職＞泣 63 名前：仕様書無しさん [2009/09/17(木) 18:34:02 ] 需要無いのはコーダー あるのはプログラマー 64 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 18:35:42 ] コーダーと言ってもピンきりだから一概には言えないが時給６５００円とかぼったくり過ぎ。 （もっとぼったくってるとこあるけど） この不況でエンドユーザー騙して儲けてるとこが淘汰される流れになって欲しかったんだが そういうとこは意外としぶとく残ってるよな・・・ 65 名前：仕様書無しさん [2009/09/17(木) 18:41:39 ] 需要と供給の差だよ 言語書けるだけで特殊技能レベルなのもある 逆にC JAVAなんかは君じゃなくても大量にいるわけだ 66 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 18:45:07 ] 日本語を知ってるからって、論文や小説が書けるわけじゃないのと一緒で、 CやJAVAを知ってるからって・・・ 67 名前：仕様書無しさん [2009/09/17(木) 18:46:44 ] 英語話せるやつとラテン語がわかる奴の差だな 68 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 18:57:05 ] 時々沸いてくる 「俺は判ってるけど？」 みたいな態度でレス書いてる奴って同一人物か？ それともこの仕事やってる奴の特徴なのか？ 69 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 19:42:04 ] >>68 そうでもしないと自我が保てない永遠の13歳だよ。 70 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 20:03:32 ] >>68 そりゃお前が卑屈だからそう思えるんだろ 71 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 22:28:19 ] >>68 君がどの程度のレベルなのかは知らないけど、 実際問題、解ってるつもりだけど結果が出ない人間と、 解ってるつもりで、実際結果を出している人間が居て、 結果を出してる人は、このご時世でもそれなりに忙しいってのは事実だよ？ 72 名前：仕様書無しさん [2009/09/18(金) 00:14:49 ] ところで今のところ、プログラマーの需要があるとしたらどんな方面ですかね？ 73 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 00:24:00 ] ボールペンにフタをする要員とか 土嚢を運ぶ要員とか 饅頭に点を打つ要員とか そんなかんじ？ 74 名前：仕様書無しさん [2009/09/18(金) 00:38:03 ] いや聞いているのは、プログラミングの需要なのだが？ テレビゲーム関連ならまだまだってとこじゃないかな、２０代限定で。 75 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 01:22:42 ] ITドカタつかれたお… 76 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 01:35:33 ] ヨイトマケの唄でも 77 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 02:38:11 ] おまいら、何か他方面の勉強してる？ 78 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 02:45:32 ] 簿記３級 79 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 03:41:29 ] 三級はちょっと…対象外です…笑 80 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 03:46:07 ] じゃあ2級 81 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 03:53:26 ] 二級あればけっこう仕事の幅増えそうだよねー。 なんか、プログラマ続けるよりも、他業種に行って付加価値でコンピュータガシガシ使えますってほうが安心して暮らせるような気がしてさ、他にも同じような事思っている人いないかなーと思ったんです。 いろいろ考えるけど大学中退がネックで中々身動きが… 82 名前：仕様書無しさん [2009/09/18(金) 06:46:22 ] プログラマーやりたいならテレビゲームだけに徹するべき。 テレビゲームならどんどんコード書いて中身を濃厚にしたらいい。 どうせテレビゲームのソフトなんて飽きたらすぐ棄てられるもので、 発売したその年だけ売れればいいのだ。 これ以上ソフトウェアのコード行数増やしてもただ重くなるだけ。 修正もめんどくなくなるし、どこといってとりえもない。 83 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 06:49:41 ] >>82 は濃厚なAV鑑賞に徹してよけいなことはかんがえないほうがいい 84 名前：仕様書無しさん [2009/09/18(金) 08:45:51 ] またアホ息子か 85 名前：仕様書無しさん [2009/09/18(金) 19:14:01 ] 7はVistaに更に詰め込んだだけだろ 毎日クラッシュかフリーズする機能や極端に遅くする機能、古いアプリを 邪魔する機能が揃ってるわけだ。 86 名前：仕様書無しさん [2009/09/18(金) 19:25:35 ] 要らないのはニートと社内ニートだろ 87 名前：仕様書無しさん [2009/09/18(金) 22:06:03 ] 俺の会社では日本人プログラマはゼロ インド人と中国人にやらせてる 上流作業できない日本人は子会社に転籍させて テスターと運用やらせてる 当然インド人や中国人並みの給料なｗ 88 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 23:05:30 ] せめて日本の法律は守っとけよ？ 89 名前：仕様書無しさん [2009/09/19(土) 01:02:10 ] >>87 日本ではプログラマーといったら、テレビゲーム関連除けば、 不況で他に就職先がなくて仕方なし入ってくる、モチベーション の低いやつばっか。インドや中国からの出稼ぎ労働者というのは、 何でもいいから貧困から脱したいということで根本的に立場が違う。 90 名前：仕様書無しさん [2009/09/19(土) 08:09:59 ] プログラマーが無くなって実生活で困ることって何がある？ 91 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 08:28:19 ] やたらゲームのことだけ持ち上げるな馬鹿息子は 自分がゲームをプレイするしかやることがないからか 92 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 11:29:19 ] ゲームの単価で需要があるとか言われたら、プログラマの大半は死ぬるなｗ 93 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 12:16:50 ] ブラック企業の社員しかいないのかここは いや、ITでブラックじゃない企業が存在しないんだったな すまんすまん まぁ、人生無駄にするがいいさ 94 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 13:48:14 ] Googleはブラックじゃないだろ 95 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 13:50:48 ] ITじゃないけどな。 96 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 15:05:50 ] いやいやいや、どうみてもITだろ 97 名前：仕様書無しさん [2009/09/19(土) 18:51:57 ] テレビゲーム以外で、プログラマってどこに需要があるの？ 98 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 19:22:42 ] ははーん、馬鹿息子はゲームのプログラマになりたくて 難しそうだから事務系の残業さえすりゃいいF系のブラック行って 勤まらなくてニートしてんだな。三十代にもなって。 99 名前：仕様書無しさん [2009/09/19(土) 20:42:03 ] VBAは敷居が低くてつかいやすいけど、もうこれが必要とする場面は皆無だね 100 名前：仕様書無しさん [2009/09/19(土) 21:00:50 ] Ｒｕｂｙだけあればいい 101 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 21:12:03 ] >>100 最近rubyかじってみたけどなんか気持ち悪い 何でかは分からない もうちょっとかじってみるつもりだけどなんだろうこのもやもやした感じ 102 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 21:15:03 ] 相性が悪いんじゃね？　コボルでもやってみれば？

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