- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/01(火) 20:36:30 ]
- ついに馬脚をあらわした派遣風情。
■過去ログ
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.12
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1250205782/
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.11
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1246275320/
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.10
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1241169534/
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.9
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1234360684/
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.8
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1226102761/
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.7
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1219246196/
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.6
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1206974703/
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.5
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1179846940/
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.4
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1152465164/
東京コンピュータサービス(TCS) Ver3
makimo.to/2ch/pc8_prog/1120/1120394261.html
東京コンピュータサービス(TCS) Ver2
makimo.to/2ch/pc8_prog/1085/1085500793.html
東京コンピュータサービス(TCS)
makimo.to/2ch/pc3_prog/1062/1062864787.html
- 153 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 20:59:46 ]
- 整理解雇なら退職金は満額の筈。普通は。
詳しくは退職金規定を参照＆専門家に相談がよろしいかと。
問題は、整理解雇のチャンスを逸して会社が清算になった場合の懸念でしょうかね。
こればかりは・・・わからない。いつ潰れるのかなんて、誰にもわからない。
- 154 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 21:01:21 ]
- >>153
なるほどな、整理解雇を狙っても、会社自体がアボンしたら元も子もないってか。
悩みどころだな。。
みんな整理解雇での退職を望んでるだろうし、殺到するんだろうな。
俺は9末、会社都合で辞める。104氏の言うことが本当なら助かるんだが。
- 155 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 21:07:32 ]
- 潰れたとしても、退職金は結構優先度高い筈だけどね。
上場企業なら、破綻と同時に管財人が乗り込んでくるから
きちんと法に則った処分がされる。
けど、ここは非上場だし、どういう扱いになるのかなぁ。
それまでに凸一族が持ち逃げする可能性もあるような。
- 156 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 21:08:11 ]
- >>154
どうせこのかいしゃお得意の「ローカルルール」って奴ですよ。
俺はこれが許せなくて辞めた。
出張手当が無くなる時に辞めるといったら
ローカルルールで出してやるとか飼育係が言い出したのを
思い出した。胸くそ悪い。
あのとき辞めて大正解でしたよ。
- 157 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 21:10:30 ]
- >>156
ローカルルールか。整理解雇でも満額でない可能性もあるってこと？
104さんの事が本当なら勧奨に応じて会社都合で辞めれば満額でるんだろ？
- 158 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 21:15:55 ]
- アンカーつけてほすい。
>>104 >>105
- 159 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 21:16:33 ]
- >>157
知らん。
全社的に通達が出れば満額出るんじゃないの？
ただね、雇用側にたった方針をただの一度も出したことあるか？
東京コンピュータサービス一味は。
信じても裏切られるだけだぞ。
そういえばCSKと合併とか言ってたなwwwwwwwwwwwwwwww
- 160 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 21:38:54 ]
- >>159
1族で1から全部1人り占め
強引傲慢強欲
1にも2にも3にも搾取
方針はいつでも公言してるぜ。
大川氏との婚姻については社内で少しでも噂になったの？
- 161 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 21:45:52 ]
- 武藤は潰さんだろ、グループ企業の中で唯一値が付きそうな会社だ。
糞食してでも価格釣りあげてどこかに売り逃げる。
凸、蜥蜴、ウマ〜！！
- 162 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 22:05:36 ]
- なんか工作が色々入ってきたり手が込んできているかもしれないので一旦整理
従業員の給与や退職金は、会社倒産時に真っ先に保全されるもの
土地や連結会社の資産があるから倒産即解雇でも満額貰える
というかホールディング体制なのだから、「整理解雇」はあったとしても
「倒産」は本体巻き込んで全部倒産でもないかぎりありえない
勿論「整理解雇」だと退職金や失業保険・転職時の経歴も断然有利なので整理解雇が来たらむしろ喜ぶべき
失業保険で１年は暮らせるぞ
自分から退職届を書いて有利になることは全く無い
退職金が多少増えようが減ろうが１０万も変わらないし、
転職で有利になるとか不利になるとかそんなに関係ない
不安定な状態に置かれるよりは何言われてもしがみつけ
但し、転職先が決まっているのならたっぷり有給とって辞めろ
転職が決まっているなら失業保険貰わないのだから自己都合や会社都合なんて気にしなくていい
「倒産」のほうが金銭的に色々有利なので個人的には倒産のほうがいいな、と思っている
それと、関連１部上場のムトーとかのＩＲ(株主向け財務情報)みても倒産とは程遠い財務内容だよ
残念ながら倒産は無いんじゃないかと思っている
しかし、最近の工作員かな？と思える書き込みは相当レベルが上がってきていて、
一見しても分からないレベルになってきている
こりゃ本体の法務とかも関わってきているんじゃないかと思うよ
それだけ、抵抗作戦が聴いているんだと思う
とにかく、Ｙｏｕ退職届書いちゃいなよ、的な書き込みは一度疑ってから内容検討した方が良いよ
- 163 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 22:08:54 ]
- グループ中、1000人を超える会社なんて3〜4社しかないだろ、誰か復活しろよ。
T村〜！！
【ＮＴＴシステム開発ってどうですか？】
- 164 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 22:21:27 ]
- 内勤者は切られず、抵抗してるやつの悪口をいってる始末
- 165 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 22:23:52 ]
- 内勤って、他社行っても技術以上に通用しないのばっかなんだから、言わせとけってｗ
- 166 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 22:38:26 ]
- 毎年９月といえば冬季考課の時期ですね。
>>142 退職金に関する改正があったら嫌だな。
- 167 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 22:39:28 ]
- Janeの勢いでソートしたら、このスレがトップｗｗ
- 168 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 22:49:08 ]
- まるで超新星爆発
- 169 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 22:49:12 ]
- たたかえ！！！
どうしたちよ！！！
ユニオン！ユニオン！
(*ﾟ∀ﾟ)∩
( ⊂彡
しーＪ
- 170 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 22:52:53 ]
- >>169
この絵止めてくれ
うざい
- 171 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 23:01:18 ]
- 三年目なんだが、客先が今月末まで。
そろそろ言われるかな。ちなみに都内本体勤務。
まだ言われたことないんだが、いきなり呼ばれる感じですか？
- 172 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 23:04:08 ]
- >>171
自席警備していれば、いつでもＯＫの合図ｗ
- 173 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 23:19:31 ]
- >>104
飼育係にまるめこまれてるぞ、>>162の書いてる事がほぼ正しい。
部分的な倒産なんてありえないｗ
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
※ むしろ倒産したら退職金満額＋給付金月数増えるので喜べ
※ 履歴書的にはマイナスポイント全くなし
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
解雇すると助成金ゼロになるので絶対に解雇はしない。
来年度採用分にも助成金適用できるし、今年４月入社新人の助成金は来年２月まで
ある。
飼育係もノルマはたさないと自分が勧奨対象になるので命がけになるのだよ。
４０超えた飼育係こそ、再就職先は
・コンビニ
・ビデオ屋
・警備業界
くらいしかないしな、彼らも命がけなのだ！
- 174 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 23:19:51 ]
- なるほどｗ
今年でやめようとは思っていたが、もたなそうだな。
- 175 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 23:25:39 ]
- さあ、この会社を訴えようぜ！
ユニオン！ユニオン！
(*ﾟ∀ﾟ)∩ ＜ <<10
( ⊂彡
しーＪ
- 176 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 23:26:28 ]
- アンカー間違えたｗ
ユニオン！ユニオン！
(*ﾟ∀ﾟ)∩ ＜ >>10
( ⊂彡
しーＪ
- 177 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 23:31:47 ]
- 何お、するのも遅すぎます。
残念。
納得する退職金を受け取って下さい。
部外者一同。
日本ブラック企業撲滅協会。
会長より。
- 178 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 23:42:21 ]
- 今度は自社が倒産すれば自分に有利とか言い出すしwww
負け犬根性もここに極まれりだ。
極左のユニオンや悪徳弁護士に骨までしゃぶられた後、己の浅はかさに気付いて嘆けば良い
。
人生が詰むまで後三手くらいだなwww
せいぜい足掻いてろ。
- 179 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 23:57:37 ]
- ま、皆さんよもやここの内容を真に受けてないですよね。
「ソースは２ちゃん」なんて、どれほどの信頼性があるか。
情報は自力で探しましょうね。
- 180 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 23:59:44 ]
- きちんと法に則った希望退職者制度とか、違法でない勧奨とかするなら解かるんだが
ここは従業員の無知に付け込んだ活動が多いのが嫌だ
入社したての新人なんて、上司のこと絶対だと思っているだろうに…
合法であれば粛々と従うだけだが、凸の目を気にする管理職ばかりなのがなぁ
- 181 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 00:00:02 ]
- あぁもちろん、中には真実もありますがね。
この会社の悪評のほとんどが事実であることは、皆さん良くご承知でしょうし。
- 182 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 00:02:26 ]
- >>180
確かに。情弱と罵るのは簡単だけど、新人君が情報弱者なのは当たり前ですよね。
それに付け込むここのやり方は、反社会的と言えますね。
- 183 名前：仕様書無しさん [2009/09/03(木) 00:02:56 ]
- 凸はjrに株譲渡済み
ユニオン・牢記ではなく老荘調停開始で解雇回避しかないだろ
本体はつぶさん 関連はやばい
念某社のみ言及が来月からだ
最上級飼育者は言及なし
- 184 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 00:04:02 ]
- ネットの情報も、人の言うことも嘘もあるからな
信じる信じないのは自由でしょ
虚偽情報ばかりだったら、本社もココのチェックなんてしないだろうしなｗｗｗ
- 185 名前：仕様書無しさん [2009/09/03(木) 00:07:24 ]
- >>178
飼育係捨てゼリフ乙。
ｗが多すぎて見苦しい、
初めて書き込む２chかもしれんが、もう少し勉強するように。
- 186 名前：仕様書無しさん [2009/09/03(木) 00:13:42 ]
- 金儲けの道具にされて、
頑張ってる社員が、かわいそう
いらなくなったらクビですか？
- 187 名前：仕様書無しさん [2009/09/03(木) 00:18:05 ]
- >>185
飼育係こそここの常連だったりするよ。
>>180
企業倫理を作る動きが希薄だからねえ。
>>183
ｳｻﾞ
- 188 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 00:22:05 ]
- wpを改変してサイト管理をしている素人ですが、
ここの素人をやめてここの会社に就職したいです。
できますでしょうか？
- 189 名前：仕様書無しさん [2009/09/03(木) 00:27:21 ]
- 筆頭株主に名乗りを挙げなければ、上場廃止の可能性大。
ブラックの癖して白髪。何の罪に問う？
- 190 名前：仕様書無しさん [2009/09/03(木) 00:33:08 ]
- 誰が喪主やる？
- 191 名前：仕様書無しさん [2009/09/03(木) 00:33:28 ]
- この会社に長年残っている人は大抵こんな感じ。
・独身実家通いで、家に数万金を入れてもこの会社の給料で自由に
使える金はかなり多く、給与に不満を感じない
・労働と給料のバランスを全く気にせず淡々と働いているだけ
・転職する勇気がない、または転職がめんどくさい
・運良く長期間同じ派遣先で働いていて、派遣先の社員と一体化して
しまいこの会社に不満を感じなかった
・テスターしか経験がなく転職に不安があり踏み出せない
・世間知らず
- 192 名前：仕様書無しさん [2009/09/03(木) 00:38:07 ]
- 退職金の話は終わりだ。
その先の話しようぜ。
(´_ゝ｀)
- 193 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 00:57:24 ]
- ・退職金の額
退職勧奨 ＞ 整理解雇 となり倍近く違ってくる報告あり
・退職勧奨、整理解雇についてハローワークへ申告して進められるとの報告あり
・整理解雇の時期
10月末という報告あり(情報入手の経緯など不明)
・会社の統廃合
3月末という報告があるが不明確
仮にあった場合、事業規模縮小に伴う整理解雇があるのでは？
・上記に対してユニオン、裁判などでの対抗がどこまでできるか
- 194 名前：仕様書無しさん [2009/09/03(木) 01:18:05 ]
- >>193
ノルマかかってる飼育係うざすぎるｗ
・退職までの月給与
・会社都合満額の退職金＝普通の退職金
⇒自己都合 or 退職勧奨？だと半額扱いになる
・給付金月数プラス
は大きい。
＞＞退職勧奨 ＞ 整理解雇 となり倍近く違ってくる報告あり
まずありえないと思うが具体的金額が記された書面をもらうべき。
それで初めて交渉の土台。
- 195 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 01:24:00 ]
- >>193
>>162
>とにかく、Ｙｏｕ退職届書いちゃいなよ、的な書き込みは一度疑ってから内容検討した方が良いよ
- 196 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 08:24:47 ]
- 昨日、計算させた
9年目 関連
退職勧奨 約93万円
整理解雇 約51万円
自己都合 約36万円
- 197 名前：196 mailto:sage [2009/09/03(木) 08:29:00 ]
- 計算間違いで訂正される前のメモをみていた。
(電卓で計算されたのを読み上げられたのをメモして、直後の検算で誤りを訂正されたので相手も他意はないと思う)
訂正。
9年目 関連
退職勧奨 約93万円
整理解雇 約42万円
自己都合 約30万円
- 198 名前：仕様書無しさん [2009/09/03(木) 08:31:50 ]
- いずれにしろ自己都合は最悪の選択ということね♪
- 199 名前：仕様書無しさん [2009/09/03(木) 08:39:17 ]
- 安いなぁ
- 200 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 09:08:23 ]
- 一昨日退職勧奨を食らったヤシだが。
個人的な感想でいうと退職勧奨を言い渡された時点の条件が最高で
ごね続けると条件が下がっていくだけのように思える。
船が沈み始める前にボートに乗せてくれるんだ、これ幸いじゃないか。
- 201 名前：仕様書無しさん [2009/09/03(木) 09:13:08 ]
- 飼育係乙
- 202 名前：仕様書無しさん [2009/09/03(木) 09:43:24 ]
- >>196
計算式は提示された？結果だけだと本計算の時に余計な係数が突然出てくる可能性があるよ。
つか満8年間以上勤めた従業員のクビを切るのにその額は無いよな。基本給マジック以外の何かが効いてる予感。
>>200
条件が下がっていくって今後はどんな必殺技が炸裂するのでしょうか
- 203 名前：仕様書無しさん [2009/09/03(木) 09:56:07 ]
- >)197
退職勧奨の額＞整理解雇の額？？
あなたが待機で、本当に言われた額を書いてるのかもしれないけど、
退職勧奨に応じさせるために整理解雇の額はウソつかれてる可能性もあるかとみたが。
皆さんもくれぐれも自己責任で。
- 204 名前：仕様書無しさん [2009/09/03(木) 09:58:43 ]
- >>203
変だよね〜
普通は、
整理解雇 ＞＝ 退職勧奨 ＞ 自己都合
になるはず。
- 205 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 09:59:56 ]
- >>202
退職勧奨の場合は基本給に勤続年数の掛率(N年の掛率に(N+1)年目とN年目の掛率差から月端数の分を加算)を掛けたもの。
整理解雇はこれに0.75と0.6を掛ける。
自己都合はさらに1.0以下の係数を掛ける。
支店にある就業規則と一緒にファイルされていた規定には下の2つに該当する式と表しか載っていなかった。
本社の方で0.75と0.6を掛けるのをはずす規定があるらしい。
- 206 名前：仕様書無しさん [2009/09/03(木) 10:23:19 ]
- 整理解雇を行えば、雇用調整助成金は全社員ストップする。
だから、関連会社で利益を出している派遣中の社員は、TCS本体に転籍。
派遣先との契約は、関連会社→TCSとなる。
当然、関連会社の飼育係はお払い箱。そして清さん。
関連の株主は、YCS-HDしか居ないので、資本金だけ損切り。
儲かる可能性のある派遣先と社員だけをTCSに集約。
残りは、全部廃棄処分。時間の問題。
- 207 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 10:44:13 ]
- 838 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/03/17(火) 07:18:29
労基なら三田の労基行け
泣く子も黙る鬼の労基だ
役所とは思えない位やる気
もめ事上等
- 208 名前：仕様書無しさん [2009/09/03(木) 10:51:03 ]
- jrどうなるの？
- 209 名前：仕様書無しさん [2009/09/03(木) 11:07:59 ]
- さぁ？
馬鹿山(爺)・・HD専任
小馬鹿山(長男)・・HD社長
小馬鹿山(下男)・・TCS社長
とかじゃね？
で、爺は引責で社長職を降りる、とかな。
まぁ、ぶっちゃけ馬鹿息子なんかどうでもいい。
- 210 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 11:27:40 ]
- お前ら喜べ。
退職金にかかる税金は0円だ。
少ない金額でよかったなw
www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1420.htm
- 211 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 12:04:55 ]
- この期に及んで子豚の心配だなんて、おまいら本当にお人好しだな。
凸一族は社員のことなんて屁とも思ってねぇぞ。
- 212 名前：仕様書無しさん [2009/09/03(木) 12:36:27 ]
- 今から退職勧奨の詳細な説明という名の退職強要されてくるんだが
なんか注意点ある？
- 213 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 12:47:06 ]
- >>212
録音できる機器をもってけ。録音しろ。
その場で返事するな。返事は後日で。
以上
- 214 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 13:06:13 ]
- 放Ａ物産で録音機器のリースをするみたいだぞ。
- 215 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 13:39:45 ]
- ちなみにデジタル機器は証拠になりません
デジタルで録音してアナログにコピーしたら証拠になるん？
- 216 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 14:38:24 ]
- 退職勧告を拒否ったら、休業継続になったｗｗｗ
来週から出社しろの話しはなんだったんだ…。
- 217 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 14:40:57 ]
- うーん、勧奨による会社都合のが整理解雇より額もらえるのか。。
- 218 名前：仕様書無しさん [2009/09/03(木) 14:50:05 ]
- そう。今すぐ辞めるのが一番お得。
- 219 名前：仕様書無しさん [2009/09/03(木) 15:23:54 ]
- 今退職勧奨の説明終わったわ
なんか一部で妙なこと言ってたけど
今合意すると会社都合退職になって９月分は給与全部出す
勤続一年以上は退職金出るんじゃないの？と聞いたら金庫の金がないらしく払えないと
合意しない場合は普通解雇(業務能力が劣る)で１ヶ月後に解雇が濃厚
仮にそうならなくても１０月から給与が３割カット予定(休業中でも)
整理解雇は支店毎にやらないとダメと『ハロワに』言われたらしい
なんで整理解雇には出来ない
書面で就業規則と条件は送ってくれるらしい
整理解雇のとこだけ気になるけどそういうものなの？
- 220 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 15:40:25 ]
- なんとしてもノルマを達成しようと飼育係も必死ｗ
- 221 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 15:42:17 ]
- >>219
相談はここじゃなく、もっと信頼できるところで。
- 222 名前：仕様書無しさん [2009/09/03(木) 15:47:38 ]
- 良く分からんな
合意してもしなくても9月分の給料は出るんだろ？
失業手当てを考えると解雇されるの待った方がいいんじゃないの？
どうせ退職金が出ないなら、こっちが恐れる物はなにも無いよね？
- 223 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 15:49:58 ]
- マ板でいま一番輝いているスレだな、勢いを見ると
- 224 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 15:58:22 ]
- >>219
つっこみどころ満載だな。
まず、
・会社の財務状況、不良在庫の量などによってTCS-HDの指示がランクわけされているのか？
・会社の取り締まり役の独断
・飼い主の独断
・飼い主が指示を理解できていない
のどれかなのかもしれない。
俺(関連)の場合は飼い主が理解できていなくてはなしが矛盾だらけだったので、無視してよく知っている本社の部長に確認をとった。
結果として少なくとも俺のところは要約すると退職勧奨で割り増し退職金、いずれにしても時期は未確定だが近いうちに整理解雇となり通常の退職金
ということだった。
＞今合意すると会社都合退職になって９月分は給与全部出す
これはまあ良心的だな。一応休業にしてしまっても合法だけれど、勧奨を受け入れやすくさせるためだろう。
＞勤続一年以上は退職金出るんじゃないの？と聞いたら金庫の金がないらしく払えないと
割り増しでなくても会社都合ならでる規約になっているはずだから退職金は自己都合あつかいなんだろう。
一般的にもよくあるはなしで、相手が失業手当は会社都合扱いになることを強調して退職金の自己都合を言わない。
今回の場合、状況から自己都合扱いであることがわかるが相手から言わせれば争うときの材料に使いやすい。
＞合意しない場合は普通解雇(業務能力が劣る)で１ヶ月後に解雇が濃厚
整理解雇以上に要件が厳しいので余裕で争える。特に今回はグループ全体の退職勧奨のあとなので悪質性はあきらかすぎる。
- 225 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 16:04:28 ]
- >>219
＞仮にそうならなくても１０月から給与が３割カット予定(休業中でも)
労使協定なしでは違法。
労使協定があっても法の免責だけなので、指示行使には就業規則の記載がないと違法。
＞整理解雇は支店毎にやらないとダメと『ハロワに』言われたらしい
これはそのとおりなんだが、できないという理由が意味不明。
上の普通解雇といっているのも整理解雇も会社都合であることにかわりがないし、
整理解雇のほうが合理性がある。体外的な印象については退職勧奨をせざるおえない状況では何もかわらない。
むしろでたらめな普通解雇といっているほうの話が客に流れたほうがマイナスだろ。
- 226 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 16:16:16 ]
- ＞合意しない場合は普通解雇(業務能力が劣る)で１ヶ月後に解雇が濃厚
224の言うとおり、法律上明確な理由（労働者側に非がある）なしに解雇は出来ない
安心しろ
- 227 名前：仕様書無しさん [2009/09/03(木) 17:06:49 ]
- >退職勧告を拒否ったら、休業継続になったｗｗｗ
>来週から出社しろの話しはなんだったんだ…。
216さん その話本当ですか？
- 228 名前：仕様書無しさん [2009/09/03(木) 17:17:43 ]
- >>216みたいなことって可能なんだろうか
違法ではないんだろうか
休業中の退職勧奨はできないんじゃなかったっけ
でもこれじゃ実質休業中の退職勧奨だよね
本来の休業期間を終えてから再度の休業もしくは再度の退職勧奨になるものと思ってたよ
- 229 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 17:28:37 ]
- >>228 ばりばり休業中だけど退職勧奨くらったよ。
- 230 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 17:42:34 ]
- 会社によって対応が違うのかもしれないけれど俺のところは会社に呼び出された日は
たとえ30分であっても休業ではなく通常の出勤日(8時間)扱いになる。
だから休業中の退職勧奨ということにはならない(電話とかでしつこくいってきたら別だけれど)。
あと、最近増えてきているのは休業指示、解雇予告の順番で同じ日に指示することで、
解雇予告手当を休業手当1か月分ですませるやりかた(法の不備で合法)。
退職勧奨を拒否したあとの解雇で、会社や飼育係によってはこのやり方をつかってくるかもな。
- 231 名前：仕様書無しさん [2009/09/03(木) 17:43:24 ]
- 絶対に、署名なつ印だけはするな！！
TCS本体社員は整理解雇まで粘れ！それが一番お得。
関連社員は微妙。
凹山が一番嫌うことを皆でしようぜ！
- 232 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 17:44:10 ]
- >>216
＞来週から出社しろの話しはなんだったんだ…。
これって前スレでいってた件？
- 233 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 17:46:19 ]
- >>228
違法なのは育児休業とかの場合じゃないか？
今の休業は会社指示の一時休業だから一応合法だと思う。
- 234 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 18:11:10 ]
- >>232
前スレのやつです。
- 235 名前：219 [2009/09/03(木) 18:12:25 ]
- >>224-226
サンクス、とりあえずゴネていいということだな
あと俺も会社都合の休業中です
- 236 名前：仕様書無しさん [2009/09/03(木) 18:24:45 ]
- 考えて来てと言われたがその後何も聞いてこないから返事はしてないが問題なし？
- 237 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 18:26:26 ]
- 退職見舞金っていくらですか。
計算式ありましたかね・・・
- 238 名前：仕様書無しさん [2009/09/03(木) 18:37:39 ]
- ゴネてゴネてゴネまくれ。
関連も本体も、上場会社数社も全部TCS-Hの持ち物。
つまり、横並びの兄弟会社。
兄弟会社が整理解雇を実行すれば、ムトー他、佐藤社長の上場会社の
株主は黙っていない。（株価暴落）
推測の域を出ないが、退職勧奨だけで終わらせるだろうな。
- 239 名前：仕様書無しさん [2009/09/03(木) 18:51:33 ]
- 整理解雇すると株価上がるんじゃないかな？
フツーは・・
- 240 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 19:02:00 ]
- 退職見舞金の説明、受けなかったんだが、もらえないのかな？
親睦会から出るんでしょ？？
みんな、どうだった？
- 241 名前：仕様書無しさん [2009/09/03(木) 19:03:27 ]
- 客先に現状報告
＞不信感が積もるのでヤメよう、てか、取引対象でなくなる、過去の現場の人にも言っちゃダメ〜
仕事できない、金稼げない社員は退社
＞数だけ多い会社は大変。当たり前だけど、これが１番会社が長持ちする手段
さー考えよー
- 242 名前：仕様書無しさん [2009/09/03(木) 19:15:20 ]
- 退職見舞金はそれこそ奴隷会によって違うだろ。大抵本社の総務あたりが会長やってるから問いつめるとよし。
俺がいた下位社の奴隷会では一律1万円だったらしい。
- 243 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 19:16:40 ]
- >>242
なるほどな。問い詰めてみる。9末退職で今、自宅待機なんだけどさ、早めに言ったほうがいいかな？
- 244 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 19:21:04 ]
- 飼育係も自分のクビがかかってるから必死なんだろうと思ったら違うのかな。
新人騙して辞めさせるにしたって、もっとマシな嘘をつけよ。
何から何までが全部行き当たりばったりだから騙せてねえじゃん。
こっちが感動できる芸術的な嘘を言えるようにもっと努力して欲しいね。
- 245 名前：仕様書無しさん [2009/09/03(木) 19:21:40 ]
- >>243
クビ決定なの？
であればなおさら疑問点は明確にしないとダメだよ。
額は小さいかもしれんけど貰えるものは確実に貰え。
- 246 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 19:27:02 ]
- >>245
カクテイ。そうだな。問い合わせてみるぜ。
見舞金の説明しないなんて、抜けてるのかワザとなのか・・・
- 247 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 19:42:27 ]
- >>246
○○会の見舞金は会社(経営サイド)と直接関係ないから説明なんてなくて当然。
もし知りたければ事務担当者に聞け。支店にいる場合もあるが、本社で1人でやっている場合もあるけれど。
その他、条件とか情報を引き出すなら支店の飼育係をすっとばして本社にといあわせたほうが確実。
飼育係は何も理解していなかったり保身の為に暴走していたりするから。
飼育係がかってな判断ででたらめな説明をしていたら、その飼育係の数ヶ月以内に処分されるだろう(俺ら以上に悪い条件で)。
俺は本社の取締役や今は関連で社長をやってる人から情報を引き出したよ(もちろん誰かはいえないけれど過去に俺がとても世話になった人)。
先々の展開はまだ未確定のことが多いらしいが、退職勧奨についてはだいたいこのスレででている情報で正解みたい。
ただし、グループ内のさらに上場関連(上場会社とその子会社)とかによって違っている部分もあるらしい。
上場関連のグループはこのスレででている比較的よい条件そのままのもよう。
- 248 名前：仕様書無しさん [2009/09/03(木) 19:48:44 ]
- >>246
お疲れさまでした。
今後しばらくはしんどいと思うけど見失わないよう、がんばってください。
首切りを持ちかけてきたのが飼育係であれば説明は無くても仕方が無いと思う。
基本的に奴隷会の運営は末端奴隷を中心にやってるから飼育係は関知しないと思う。
- 249 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 19:57:53 ]
- >>247
>>246
多謝！うん、しばらくはきついけど、退職金出るうちにやめとうと思ってね。
本社に問い合わせてみるぜ
- 250 名前：仕様書無しさん [2009/09/03(木) 20:07:30 ]
- >>249
問い合わせるなら総務か人事の一般職にするといいよ。システム部系のしかも飼育係は保身しか考えてないキチガイだからまともな答えを返す機能が無い。
今まで言われたことに疑問があればついでに相談にのってもらえ。
- 251 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 20:11:42 ]
- こうやって皆さんが苦しんでるときに２週間近く凸は海外旅行にいきます。
- 252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 20:11:52 ]
- >>250
総務も人事も飼育係と何が違うんだよ
- 253 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 20:17:17 ]
- （；＾ω＾）やめといてよかったお
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