- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/21(金) 14:44:16 ]
- 名前： 仕様書無しさん
E-mail：
内容：
大不況ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n’∀’)nﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*ミ☆
100年に1度と言われるこの大不況に出会えた奇跡！
会社に居場所がなくて、給料カットで金もなくて、
自宅待機だけど何しようか悩むプログラマ大集合！！
以下テンプレ
【年齢】 歳
【会社の規模】 人
【入社年数】 年
【勤務地】
【職種】 SE/PG/その他
【主要スキル】
【通常月収】 額面 K ／ 手取り K
【待機中月収】 額面 K ／ 手取り K
【待機開始日】 月 日
【待機予想期間】 ヶ月
【待機中の予定】
【コメント】
前スレ
■自宅待機プログラマが自宅から集うスレ その2■
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1245408196/
- 854 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 17:35:02 ]
- >>851
大量に強制退場させるような会社が安定するわけないだろ
人売りで売り上げあげてきたのにその種がないんだから
中小人売りはもうダメだって
- 855 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 21:55:09 ]
- >>854
いや会社自体が強制退場になるから、法人契約しか結べないところは
個人と契約しないでしょ。生き残って口座を持っているところは安定する
可能性あるよ。
- 856 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 22:24:10 ]
- 今はいろいろ手を出してたヤツが強いよな。
OSは○○を何年、××を何年、△△を何年みたいなの。
そうすると、募集の条件（△△の経験者限定みたいなの）に引っかかりやすいし。
- 857 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 23:16:30 ]
- >>856
でも、それだけ経験をしているってことは、年齢にも跳ね返るから
単価は上がるよな。
それなのに、安い単価で探そうとするんだもん。
どうしたってアンマッチになるって
- 858 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 00:20:38 ]
- >>855
ITに夢見たいのは分かるが会社が安定したところで
実際働いてるのは個人なわけで、その個人は40近くで強制退場だろ
- 859 名前：仕様書無しさん [2009/10/19(月) 00:27:44 ]
- 寿命が比較的長いとされる組み込みでも30代でエンド
- 860 名前：仕様書無しさん [2009/10/19(月) 00:31:41 ]
- うちの会社辞めたやつの再就職先教えてやるよ
農業 １
タクシー運転手 １
不動産販売 １
ISO監査会社 １
自殺 １
- 861 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 04:05:04 ]
- そもそもこの人売り世界じゃ
十年やっても下っ端プログラマから出られないんじゃない？
雇う側にまわらない限り。
結局は同じ会社にいつづけるのは無理だべ
- 862 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 05:25:29 ]
- 35歳、40歳で使い捨てにするのは勝手だが、将来日本のプログラマーは無能だとか言われる筋合いはないな。
自分達の頃は単価が高かったけど、将来若い連中がゴミみたいに安い値段でこき使われ、
そして捨てられていくかと思うと、この業界は消えていいよと思わずにいられない。
- 863 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 05:38:21 ]
- どっから上クラスが安泰だよ
具体的な会社で
- 864 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 08:25:10 ]
- >>862
無能だろ。どこが有能だったんだ？
- 865 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 09:54:19 ]
- 技術的には、有能でいたいね。
人として無能であってもw
- 866 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 10:18:10 ]
- >>862
会社の選び方だね。仕事をもらうって発想では経営に回ろうが
生き残れ無い時代だから。自社で仕事を作る側に回らない限り
この業界では生き残れません。
下請けじゃこれからの時代は生き残れないんだな。どの業界でも。
- 867 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 12:50:40 ]
- 結局いくら経験を積んでいっても不景気になったら一斉にリセットされるんだから。
で景気が戻ったら未経験を取りまくると。
いつまでたっても低レベルのままだよ。
- 868 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 17:06:35 ]
- ほんとがんばってないわけではないのに
不景気になるとあっさり切られて
定年まで働けないとか、なんとも悲しくなるよな
もうなんなんだよこれ
- 869 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 18:48:52 ]
- みんな自宅待機歴どのくらい？
おれは４ヶ月です
転職活動してるけどなかなかうまくいきません
- 870 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 20:09:20 ]
- >>869
もうちょいで半年
- 871 名前：仕様書無しさん [2009/10/19(月) 20:33:21 ]
- 電気作る仕事してる。
電気なかったらみんなもおいらも何も出来なくなるんだろうなぁ。
- 872 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 20:36:55 ]
- メンヘル板に行けよ
- 873 名前：仕様書無しさん [2009/10/19(月) 21:09:14 ]
- 地獄へ行けよ
- 874 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 21:21:06 ]
- もう地獄に来ているわい
- 875 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 22:01:27 ]
- 俺も中小IT派遣で自宅待機６ヶ月経過です。
今後も仕事見つかりそうにないので、必死で転職先探してます。
ハロワによく出てる会社だから、解雇はない（できない）から
ある意味安心かなｗ
- 876 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 23:51:21 ]
- なんというポジティブシンキング！
- 877 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 00:29:32 ]
- >>875
ハロワに求人だすとクビ切りできないの？
- 878 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 06:42:02 ]
- >>863
役員
- 879 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 08:38:06 ]
- 下手に役員になると、株の配当以外何も報酬が無いってのがあるけど、微妙だぞ。
- 880 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 09:25:04 ]
- >>877
クビを切ったりするような会社は求人を受け付けないとかあった気がする。
- 881 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 09:36:58 ]
- >>878
会社が潰れるかどうかの瀬戸際で、一番、気の毒な層だと思うが。
- 882 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 09:37:24 ]
- 会社都合退職のデメリットでまず思いつくのは助成金が受けられなくなる場合があるということです。
労働省が支給する様々な助成金の中には「過去６ヶ月間に会社都合離職者がいないこと」とい
う支給要件が設けられている場合があります。
- 883 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 10:36:32 ]
- ということは自宅待機者を1人でも会社都合解雇したら他の待機者の分の助成金も受けられないってこと？
どういう条件があるのか知らないけどそんなわけないよな。
- 884 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 11:10:11 ]
- >>875
んで、就職できそう？
何かと理由つけられ不採用で、もう６ヶ月！
転職できても給料があまりに安すぎて、どっちみち破綻！
もう死ぬしかないと思っている今日この頃
- 885 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 11:24:56 ]
- 総務の人間が解雇のときに呼びつけて、自己都合で退社する旨の書類を用意して、
これにハンコを押せというわけですよ。
まあ、ウソの書類にハンコは押せないから、たいてい断ると思う。
もしも総務の者が悪いヤツである場合、その人の名前のハンコを文房具屋で買って来て勝手に捺印する、
ということがあるのでは、と疑っている。
- 886 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 11:41:08 ]
- 失業保険は確か自己都合と会社都合で受けられるまでの期間が違うからそこですぐバレる気がする。
- 887 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 13:12:33 ]
- >>883
会社が国から支給される助成金にはいろいろあって883のいっている助成金は
会社都合で従業員を休業（自宅待機等）させた場合に
会社が国から休業手当の2/3をもらえるという雇用調整助成金のことだと思う
んで多分、雇用調整助成金の受給要件には会社都合解雇は含まれないんじゃない？
だから自宅待機者をいくらクビを切ろうが関係ないんだよ
まぁ間違ってたらごめん
実際うちの会社は雇用調整助成金もらって自宅待機させてるけど
普通にクビ切られてるしね
- 888 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 15:17:24 ]
- 雇用調整助成金については分からないが、
企業が中途採用したときにもらえる助成金について、
会社都合かつ短期間でクビを切るとダメになるらしい
- 889 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 17:18:25 ]
- 〜労働者の解雇等を行わない事業主に対して助成率を上乗せします〜
雇用調整助成金制度の拡充について
www.hamamatsu-cci.or.jp/newing/20090601/rensai01.html
- 890 名前：仕様書無しさん [2009/10/20(火) 19:10:34 ]
- 雇用調整助成金は無駄使い
- 891 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 19:17:31 ]
- もう年内の転職は難しいような気がしてきた…
- 892 名前：仕様書無しさん [2009/10/20(火) 19:35:54 ]
- １年仕事がないとつらいな
- 893 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 20:02:58 ]
- 都内だと生保システム開発部は出てるが
業務経験必須のSEのみ対象だな
- 894 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 21:17:34 ]
- >>882
場合があるじゃ困るんだよ。
- 895 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 23:16:44 ]
- 今年入社の新人です。
自宅待機ではないけど
毎日自習という名の放置。
先輩なのに同じ境遇の人が何人か。
やっぱり相当やばいんだろうか。
- 896 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 00:09:40 ]
- 給料として支払われてるお金がどこから来てるか
考えてみるといいと思うよ
- 897 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 00:45:36 ]
- 4月から仕事がなく、とうとう解雇を言い渡されました。
めでたくこのスレも卒業です…
- 898 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 01:33:57 ]
- 年末はカイコがいっぱい発生しそうだ
- 899 名前：仕様書無しさん [2009/10/21(水) 02:25:35 ]
- 先期の赤字が10億越えている
まずい
- 900 名前：仕様書無しさん [2009/10/21(水) 13:16:26 ]
- 10億って、結構な規模の会社だな。
- 901 名前：仕様書無しさん [2009/10/21(水) 14:09:46 ]
- 金融系の開発はあるらしいけど、業務経験が求められるって話。
加減乗除がわかればいいんでないの？？？
- 902 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 14:25:21 ]
- いちいち金融の仕事のやり方を説明しなくてもいい人募集って事でしょ。
- 903 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 15:28:43 ]
- 銀行などの正社員としてシステム開発に関与した経験、という意味ではないか
- 904 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 15:49:07 ]
- 金融系の開発経験があり且つ業界の業務知識が十分ある人、
ユーザに対してシステム用語を使わずに説明出来る人のこと
ですね
- 905 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 17:48:32 ]
- 金融系の案件を貰おうと思ったら金融系の案件を以前請け負ったことがないと無理ってことさ。
- 906 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 20:40:38 ]
- 銀行業務でも、情報系と勘定系では全然違う。
勘定系システムのSEだと、勘定系の業務分析や要件定義の経験が無いと
まず採用されない。
- 907 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 21:40:07 ]
- 履歴書をごまかしたり、曖昧に書いて面談に行ったところで、
相手から突っ込まれて、答えられないと見るや、面談はすぐ打ち切られる。
実際に「ｘｘ銀行の情報系でｘｘと言う業務をやってました。」
とこっちから口火を切れないとだめ。
しかもその仕事をやっていた期間が半年以上じゃないとまず採用されない。
1年あればまぁまず当選ラインだな。あとは競合する他の技術者よりどれだけ優れているかをアピールできるかだね。
3ヶ月くらいしかやっていないと、「何を学んできたの？」って上から目線で面談をされるだけだよ。
- 908 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 22:26:44 ]
- 需給バランスの崩れ方がすさまじいなあ
- 909 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 00:18:46 ]
- まるで正社員の面接みたいですね
- 910 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 01:34:15 ]
- 知識と経験のピンポイントで人材が要求されていて、
ちょっとでもズレると相手にされない感じ。
募集かけていてもほとんど誰も残らず、なんのための募集かわからない、みたいな。
- 911 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 01:37:22 ]
- 現場にはそんな優秀な人間ばかり必要なわけでもないのにね
- 912 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 04:31:49 ]
- 単に以前に全く同じような業務をやったことがあるかどうかだけだからね。
以前やったことがあるからってそいつが役に立つかどうかなんて分からないのに。
要するに技術者を技術力で判断できないって言ってるようなもの。
- 913 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 08:00:00 ]
- 以前勤めてたとこ解雇されて
やっと請負で仕事決まったんだけど
単金がものすごい安い。
ＰＧは５０万が相場と言われているのに
不景気ということで３０万提示された。
この先、仕事がすぐ見つかる保証も無いので引き受けますた。
- 914 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 08:38:45 ]
- >>909
それがＩＴ業界です。
案件毎に転職活動をするのです。
それに落ちれば社内待機、自宅待機、クビ
- 915 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 11:36:30 ]
- 約半年に及ぶ待機の末、来月から無職になります。
それに伴いこのスレを卒業して無職スレへ逝くことにします。
皆様お世話になりますた。
- 916 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 12:11:41 ]
- >>915
お疲れ様でした
年末年始にクビ切り大量発生しそうだね
- 917 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 13:53:27 ]
- もう首切るなら若いうちに切ってくれ！
実家帰りたいよ！
- 918 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 14:06:01 ]
- 生活水準に注意して、なるべく貯金を取り崩さないようがんばってね。
- 919 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 18:16:17 ]
- もう帰省費用も危ない・・
- 920 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 18:20:22 ]
- やばい、来月で3ヶ月目だ・・・
- 921 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 18:49:07 ]
- >>920
３ヶ月？
まだまだだな
おれは半年だ
- 922 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 19:39:08 ]
- 給与明細が、いつもより早く来た。
シルバーウィークのせいで、大幅減収。
社会保険3.6万引かれて、手取り5.6万だってさ。
2か月目なので、一応、下の方に、「社会保険の定時決定により、9月分から料率改定うんぬん」と書いてある。
来月あたりに還付されるんだろうか。
- 923 名前：仕様書無しさん [2009/10/22(木) 22:08:23 ]
- この業界の人間が大量に首になっても、
引き受ける事のできる他業界ってあるのか？
- 924 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 22:12:08 ]
- 農家と介護はいつだって人不足だよ
軟弱プログラマ出身にはできないだろうけど
- 925 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 22:15:12 ]
- >>924
いや、介護は、完全に受入拒否だよ。
無資格者を受け入れてくれる所は、多分、
この業界とあんまり変わらないと思うけど。
私も待機になる直前にやめて、介護系の学校で
勉強している。
- 926 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 22:20:19 ]
- 知識も無いのに介護なんてできるわけないだろ、アホか
人不足の話してるのにお前は何を言ってんだ
- 927 名前：仕様書無しさん [2009/10/22(木) 22:30:55 ]
- いや、知識なくても、介護の仕事はできると思うが？時給、奴隷、使い捨てだけど。
- 928 名前：仕様書無しさん [2009/10/22(木) 22:35:23 ]
- 身の振り方を考え様にも、仕事がない。
- 929 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 22:35:32 ]
- 命を預かる仕事で無知はやめとけ。
- 930 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 22:58:46 ]
- 解雇って結構身近にあるもんなんだね。怖ぇ。
例えばいきなり解雇されてもなにもお金なんかでない？
お金がない。
今社宅だからもし解雇なんてことになったら……………。
- 931 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 23:01:34 ]
- 退職金が出るだろう。
- 932 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 23:03:26 ]
- 無知って恐いね
- 933 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 23:19:53 ]
- 解雇ならいいが、いきなり倒産されてバックレられたら、
退職金もヘッタクレもないけどね。
- 934 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 23:31:44 ]
- 2年目なんだけど、新人が一斉解雇されたよー
第２弾の噂もあるし、俺もいよいよかもしれない
- 935 名前：仕様書無しさん [2009/10/23(金) 00:40:25 ]
- 理系総理と理系副総理、はよなんとかしてくれーーーー！
- 936 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 01:28:34 ]
- 林業へお逝きなさい
- 937 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 01:35:04 ]
- インドかブラジルに働きに行くというのはどうだろう
ブラジルでは今度オリンピックやるというから、
日本で言うと東京オリンピックの直前くらいの景気なのではないか
- 938 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 01:54:00 ]
- 治安が悪いらしいけどそれでもよければ。
- 939 名前：仕様書無しさん [2009/10/23(金) 04:48:56 ]
- 今日、こんなことがありました。
課長「○さん、ここに印鑑押してくれない？」
私「これ、何ですか？」
課長「雇用調整助成金の申請なんだけどさ、詳しいことはいいから印鑑押してくれる？」
私「印鑑押すんだから、詳しく説明してください。」
課長「うるさい奴だな。みんなやってるんだから、がたがた言わず印鑑押せよ。」
結局、印鑑押してしまったのですが、
雇用調整助成金って休業補償の一部を国が負担してくれるという制度らしいのです。
しかし、私は毎日客先に行って働いています。
これは、いわゆる不正受給というものでしょうか？
子供の正義かもしれませんが、私は不正は許せないので会社が倒産してでも、
当局に通報したいと思っています。
どこに通報するのがベストでしょうか？
同じ経験をされている方がいましたら、どのように対応すべきかアドバイスをお願いいたします。
- 940 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 05:25:14 ]
- >>939
その会社ブラックで有名？
- 941 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 05:42:27 ]
- >>940
いわゆる二次受けの会社です。
従業員約400人
- 942 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 06:26:09 ]
- 助成金 不正受給 罰則
でググってみたけど、受給した金を返還することと一定期間助成金の受給ができなくなるくらいで罰則はないみたいだね。
要するにやり得ってやつだ。
- 943 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 08:41:45 ]
- >>934
どうせ無計画に新人いっぱい入れたんだろ
今、新人はほとんど売れないからな
そんな経営戦略もない糞会社早くやめたほうがいい
まぁそんな糞会社に会社研究もしないで入った新人君の自己責任でもあるがな
- 944 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 09:40:23 ]
- お前ら自宅待機の時、何やってる？
やっぱスキルアップとかしてんの
- 945 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 10:16:35 ]
- 最近やってること
・情報処理(先週)
・簿記(申し込み終了)
・TOEIC(12月頭まで申し込み)
・こばと。 キルミンずぅ 真・恋姫無双
・初音ミクと格闘中
- 946 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 10:50:40 ]
- >>939
本当に不正がいやなら氏ぬしかないな。そもそも日本て国は
法律と実態が合わない不正だらけの国だから。例えば君の
両親が君を生み育てる過程で談合に絡んだ金が無かったとは
言えない。つまり不正が無ければ今の君はそもそも存在しない
とも言える。
まぁ本当の問題は違法である談合が行われていることを皆知っ
ていることなんだがなｗ
- 947 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 10:51:02 ]
- >>943
二年目ならしょうがない。あの頃は景気よかったから。
- 948 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 11:05:38 ]
- 日本は抜け道だらけだからな。
不正してない企業なんてないくらいに思っておけば気も楽になるってもんだ。
だから企業のためじゃなく自分のために生きなよ。
- 949 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 12:24:22 ]
- >>945
ちゃんと勉強しててえらいな
今のおれらにはそれぐらいしかできないしな
うちには何もしないで旅行とか遊んでばっかで
大学生気分みたいなやついるわ
でもゲームは１日一時間までだぉ
- 950 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 12:42:30 ]
- >>945
転職活動しないのか？
- 951 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 13:09:41 ]
- 自分探しの旅に出ます
- 952 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 13:35:54 ]
- >>949
旅行はした方がいいと思うよ？ (勿論、扶養家族なしの場合に限って)
ここで、思い切って、旅行や遊びをする度胸のある人が、次の仕事手に入れられるんだと思う。
951なんかは、インドを放浪中、バンガロールあたりで新しい仕事を見つけると思う。よかったね!!
>>950
今は情報収集のみ。もう少し、ヤバくなってから。
- 953 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 15:38:47 ]
- >>945 と俺の共通点
キルミンずぅ 真・恋姫無双
いかがなモノか ＞俺
- 954 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 15:43:00 ]
- ＩＴ抜けて他業界へなんて言ってるのがまだ居たとはｗ
他の業界は無事だとでも思ってんのかねｗ
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