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【鬱病】 壊れたプログラマー 19人目 【爆発】 



1 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 22:25:46 ]

壊れて機能しなくなったプログラマのはなし。

Humpty Dumpty sat on a wall.
Humpty Dumpty had a great fall.
All the king's horses and all the king's men
Couldn't put Humpty together again.

ハンプティ・ダンプティが 塀の上
ハンプティ・ダンプティが おっこちた
王様の馬みんなと 王様の家来みんなでも
ハンプティを元には 戻せない

 ■■前スレ■■
【鬱病】 壊れたプログラマー 【爆発】
18人目 :  pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1243244891/



167 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 12:08:43 ]
資料作るのつまらんしんどい

家帰って趣味のプログラム打ちたいお…

168 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 13:29:10 ]
>>167
資料を作るプログラムを(ry

169 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 14:45:23 ]
>>168
なんか、ニコ動にあった卒論200枚書くための動画を思い出した。

170 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 19:50:37 ]
心を開いて作業しないと効率よく出来ない。
くだらないことで悩むようだとダメ。

171 名前:仕様書無しさん [2009/08/03(月) 21:25:47 ]
>>167
どういう資料かわからんけど、資料がしっかりしていないと
(大人数でやるプロジェクトでは、)だいたいそのプロジェクトは
大幅に遅れる。

資料、ドキュメントの大切さがわかるなら、
真面目にやってね!
つまんないなら、おれが代わりにやってあげよう!
時給1万円でいいよ!


172 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 21:29:25 ]
>>171
納品後の対して役に立たないファイルの構成図だお…

173 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 21:41:59 ]
>>171
役に立つドキュメントと役に立たないドキュメントってのは確実にある。

174 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 22:03:11 ]
最近資料作るのが楽しくて仕方ないよ
コードコピペされまくってバグの責任転嫁されそうになってもうコーディングしたくない

175 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 22:07:02 ]
気が弱いからそうなる



176 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 22:18:14 ]
コードのコピペは俺も一時期酷かったなぁ。
軽いノリで適当に書いたコードがコア部分に採用されたりして。

Javaなんで完全に実装を隠蔽してやったら、
それ以来特には変な苦情はこなくなった。
全くインタフェースはバカどもにはちょうどいいめくらましだ。
まずコピペして、それで動かなければ、たいてい奴らは諦めるからな。

177 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 22:21:05 ]
>>176
次に隠蔽されるのは、君自身。気をつけたまえ。

178 名前:仕様書無しさん [2009/08/03(月) 22:33:35 ]
>>172
確かにつまんなそう。。。
つか、後で誰も見ないのに、作るのだけは作らないといけないという
ドキュメントのような希ガス。


179 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 23:03:49 ]
コピペしといて苦情って、常識じゃ考えられないね…。
うちの現場ならコピペした奴の自己責任で終わりなんだが。

180 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/04(火) 00:03:56 ]
常識じゃ考えられないのは、コピペする方もそうだが
そんな「言い掛かり」に何も反論できずにこんなところで泣き言言ってる奴の方も
そうだと思うぞ。

まあ>>174の話が本当なら、の話だけどw
正直そこまで異常性格の人間が集中してる職場なんてあり得るのかね、と思うが。

むしろありうる話は、人の目をみて話せない「モジモジ君」の一方的な被害妄想、
っていう筋書きなんじゃないのか。

181 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/04(火) 00:27:52 ]
資料といってもさ、パワポの素材のイラスト並べて
内部実装考えないで
「APサーバー」とか「DBサーバー」とか描くだけの仕事もあるしな。

下手に内部動作やパフォーマンスを真面目に
考えるやつは壊れがち。

何も考えないやつは壊れない。
その代わり火を噴く確率は高い。
それでも平然としていられるやつが出世する。

182 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/04(火) 00:32:19 ]
>>181
そりゃ、作りこむ前の資料だろ?
叩き台をがんがん作れるのはそういう思考じゃないのか
多分そいつは資料の修正も早いぜ?
ちゃんとフィードバックが働いていれば何の問題も無さそうなんだがな

183 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/04(火) 00:43:28 ]
まあ、だからモジモジ君の被害妄想なんでしょ。

無理がある仕様ならそれを指摘すればいいのに、性格的にそれができない。
で、「できない」のは本人の性格的な欠陥に過ぎないのに、それを
「周囲の奴はみんなバカ」という風に転化する。

そういう防衛機制を発達させて生きてきちゃった人なんでしょう。

184 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/04(火) 01:00:17 ]
つ スレタイ

185 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/04(火) 01:09:46 ]
>>183

自己紹介乙



186 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/04(火) 02:42:36 ]
はーいうつ病の皆さーん、>>183みたいなスレタイすら読めないやつがこの業界に生き残るんです笑

みんなが開き直ったらこいつよりはまだ使えまーす。開き直ってあーいう馬鹿いじめちゃってくださーい笑

187 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/04(火) 02:44:23 ]
いい感じで壊れてるな
頼むから休んでくれ、な。一回くらいは見舞いに行ってやるからさ。
明日は我が身だし

188 名前:仕様書無しさん [2009/08/04(火) 03:19:55 ]
>>>>>>>187
おらもう1年ゆあすでえるあ
だおたいらいい?
おあまみあrくrて
くるのあk?
どうあk?


189 名前:仕様書無しさん [2009/08/04(火) 06:38:08 ]
(壊れてる>>188の文章を翻訳)

>>187
わたしはもう1年(ずっと)家(で)にいる。
どうしたらいい?
おまえは本当に見舞いに来てくれるのか?
どうなんだ?


190 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/04(火) 08:25:33 ]
誰かが来るほうがストレスにならないか

191 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/04(火) 14:25:38 ]
すでに試験が終わり不具合もなおした機能に対しての試験項目書をなぜか作らされている

穴掘って埋めてまた穴掘ってる感覚だ…

192 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/04(火) 15:23:00 ]
>>191
先に作っとかないからだ馬鹿

193 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/04(火) 15:40:43 ]
>>292

そうは言うけどな・・・
まあいいや。

194 名前:仕様書無しさん [2009/08/04(火) 15:53:04 ]
>>192
すでにある試験項目書に則って試験をし、それに対する修正も終わったのに
また同じ項目書を作らされてるんだお(´・ω・`)

195 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/04(火) 16:21:33 ]
>>194
何のための仕事だか分からないけど乙



196 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/04(火) 16:28:21 ]
試験した項目と証跡はドキュメントに残さないとだめでしょ。
普通は。

197 名前:仕様書無しさん [2009/08/04(火) 17:54:30 ]
プログラマーは壊れるとは言うけど、何が理由で壊れるんだ?

198 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/04(火) 17:56:58 ]
>>197
電磁波の影響

199 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/04(火) 18:06:35 ]
プログラマーはそういう仕様で作られている

200 名前:仕様書無しさん [2009/08/04(火) 18:18:35 ]
>>197
ずるい人間の狡猾さ。
自分は楽して給料もらおうと思っている奴が
上にいると必ず壊れる奴がでる。
でもそういう奴ほど出世できるとわかって、
そういう奴が増えた。


201 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/04(火) 19:09:32 ]
>>200
なんという新型鬱思考。

202 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/04(火) 20:59:24 ]
で、>>183 お前は要するに壊れてないんだろ?
ならなんで、このスレに居るんだ?
壊れてないなら、2ちゃんなんかやらずに外でビールでも飲んでろよ。
あ、ああれか今夏休みだから、バイトと社会人の労働の差が判らない
学生君かな?
君もこんな所に書いてるようだと、実は壊れ予備軍だよ。

と、俺も、俺の上司も、そのまた上の上司も壊れている、自分が
書き込みますよ。


203 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/04(火) 21:42:39 ]
>>197
仕様を元に動く職業病故に労基法とか早い段階で気にするようになっちゃうし
仕様に沿って動いてない会社で働いてたらそりゃ壊れるわな

204 名前:仕様書無しさん [2009/08/04(火) 22:20:16 ]
>>200 気持ちは分かるけど、どの職業も似たようなものですよ。

>>203 長時間労働、不規則な時間帯の労働が原因ということですか?

205 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 00:05:32 ]
>>204 後段
それを自覚的に、損しているというか「正しくない」意識でやってるのが不幸の元だって
書いてるのがわかって、敢えてそういう聞き方してるのかな、このお子様は。



206 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 00:13:59 ]
言っちゃ悪いけど>>203の文章は意味不明で、
>>204のような疑問はむしろ当然だと思うけど。

っていうか、だからそれが「新型鬱」思考だろ。
別のいい方をすればdont't blame me 症候群だな。
このスレ、本当「壊れてる」の意味を取り違えている奴が多すぎるネタ抜きで。

207 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 00:21:30 ]
どんとっと

208 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 00:32:36 ]
壊れてんなw

209 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 01:03:31 ]
俺は悪くない症候群
ゆとり型鬱か

210 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 01:04:34 ]
鬱ってもともとそういうもん・・・おや?誰か来たようだ

211 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 01:05:18 ]
朝昼晩にデパスなめながら仕事しないと精神がもたないよ。

つーかプログラムする時間が取れない。
残業も禁止だしな。まぁ大手企業だからこその悩みではあるけど。

212 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 01:05:19 ]
責任の個人化は鬱を招くから、
自分は悪くないって思うのが正常な人間の思考。
他人に転嫁しまくってOK。人生楽に生きたほうが勝ち。

213 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 01:08:31 ]
それは極端。逆方向で人格破綻。

214 名前:仕様書無しさん [2009/08/05(水) 01:15:01 ]
すぐに悪者探しに走っちゃうのはよくない傾向だね。
自分が悪いとか他人が悪いとかそんなことはどうでもいい。
とにかく自分に課せられた任務を果たすことだけを考えるんだ。

215 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 01:26:02 ]
チーム全員がそう思ってるとね
いいチームになるんだけどね



216 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 14:55:19 ]
おまえは一体何と戦っているんだ?
と言われようが何だろうが原因をトコトン追求して
証拠を集め資料を作って、犯人を追いつめる

謝罪なき場合は、その犯人の直属の上司に直訴

これで何人も鬱にしてしまった。今は悪い事をしたなと反省している。

217 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 17:25:21 ]
>>216
最後の「犯人を追い詰める」が病気だな。
それ以外は俺も全部やるが。

218 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 22:34:36 ]
どーでもいいから、動くモン作れ。

219 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 23:33:30 ]
こいつ、動くぞ!

220 名前:仕様書無しさん [2009/08/05(水) 23:43:39 ]
>>218
Hello world なら納品可能ですので、検収部門から検収印を準備してください

Hello world.
He。llo world!
Hello World.
Hello World!

も相談可能です。
ただし、2バイト以上のコードやきてれつな改行コードは御遠慮ください(
(例)
ハローワールド

221 名前:仕様書無しさん [2009/08/05(水) 23:45:05 ]
>>220
訂正します、御社では訂正印はいりますか?

>>218
Hello world なら納品可能ですので、検収部門から検収印を準備してください

Hello world.
Hello world!
Hello World.
Hello World!

も相談可能です。
ただし、2バイト以上のコードやきてれつな改行コードは御遠慮ください(
(例)
ハローワールド

222 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 23:49:23 ]
> 御遠慮ください(
          ↑

223 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 23:49:50 ]
>>221
つ@

釣りは要らんよ。

224 名前:221 [2009/08/06(木) 00:11:11 ]
>>222
すいませんですた
今後はこのスレに書き込むときには
emacsで下書きをします

225 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 02:33:24 ]
会社に入って1年目のプログラマです。

最近、頭がずっと重いです。
仕事が手につかず、進まない。。

向いてないのでしょうか。



226 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 02:35:14 ]
お前の仕事ぶり目の前で見てないのに
向いてるかどうか考えられるとでも思ってるのかよ。
だいたい目の前で見たとしても、
向いているか向いていないか判別するのは不可能。
そんなナンセンスな質問するぐらいなら、もう何も考えず仕事してろ。

227 名前:仕様書無しさん [2009/08/06(木) 02:40:46 ]
>>225
俺も精神的に壊れたあとそんな状況で数年仕事やってるし、問題ないんじゃない?

228 名前:225 mailto:sage [2009/08/06(木) 07:14:25 ]
>>226,227
返信ありがとう。

仕事をやめたくはないのだけど、
日常的に考えることですら
頭が痛くなってくる。

229 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 08:53:47 ]

ドイツ、イタリア、日本は出生率が先進国の中ではかなり低い。
また三国同盟?

つまり嫌がらせで金儲け(拝金主義)をしている国の可能性がある。
経営者は人間を金儲けの道具としか思っていないんだろう。
サービス残業なんて自分の首をしめているだけ。

悪友を親しむ者は共に悪名を免かる可らず。

悪い人に言われたから一生懸命働くと言う事は、従っている側
も悪い人と言う意味。 つまり悪い事が起こると言う事。

例えば特攻兵。



230 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 09:36:51 ]
イタリアが先進国だって?

231 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 10:44:09 ]
カナダとイタリアはG7なので先進国ですよ

232 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 11:04:13 ]
ピザとパスタがあるので、イタリアは先進国です

233 名前:仕様書無しさん [2009/08/06(木) 13:05:27 ]
最近ではイタリアのほうが労働生産性が上のはず。
日本は先進国の中でも、
とんでもなく低いんじゃなかったっけ?

コンピューター業界も、つまらん仕事に
オーバーヘッドとられてコードが書けないしな。
高給取りの年寄りは仕事しないし。

234 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 19:09:49 ]
日本は先進国とかいう幻想を捨てた方がいいよね

235 名前:仕様書無しさん [2009/08/06(木) 20:13:44 ]

豊かな国は「少子化」克服、日本は例外的
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090806-00000171-yom-sci

日独伊は人より金を重視する人が多いと言う事か。
金なんてたくさん持っていても精神年齢が比例していないと
返って毒なのだが。
マリーアントワネットやホリエモンの人生が良いのか?
「苦労は買ってでもしろ」
恐らくその事を言っているのだろうけど。





236 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 20:18:04 ]
苦労は買ってでもなるべき先にしろ。
できれば幼少期に。
年取ってからの苦労は不毛。

237 名前:仕様書無しさん [2009/08/06(木) 20:28:21 ]
>>233
この記事を思い出した
d.hatena.ne.jp/SiroKuro/20090805/1249475079

238 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 20:38:27 ]
>>235
子どもが三人いたと考えろ。

明らかに定年後に破綻する人生だろ。

239 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 21:43:32 ]
9月から合法的に中国様に取り込まれていくって聞いたお
なのに子供とか

240 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 21:58:22 ]
いいかげん疲れたので検査に異動させてもらったのだが、
時間の流れはまったり、俺が直すわけじゃないバグ見つけて報告、
派遣女は大勢・・・
最初からここでも良かったな

241 名前:仕様書無しさん [2009/08/06(木) 22:33:30 ]
>>233
>最近ではイタリアのほうが労働生産性が上のはず。

先日某F社に行って某開発部のフロアをずっと
見渡して思ったのだが、仕事しているのは2割もいなかった。

仕事といっても部下の作った文書を読んで、電子サインを入れて、
そのまた上司に送るという仕事しかない。

若いのは下請けソフトハウスに「納期すぎてるぞボケ!」
というメールを書いて工程表に線引きするのが仕事。

世界一生産性悪いような希ガス。。。


242 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 22:52:54 ]
>>241
この人たちはリストラされたり
会社が潰れたりしたらどうするんだろうね?

面接で、あなたの得意な技術はと聞かれたら
「稟議です」
とか答えるのだろうか?

243 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 00:23:11 ]
>>242
IT業界よりもウシジマくん業界のほうが向いている気がする

「納期すぎてるぞボケ!」

244 名前:仕様書無しさん [2009/08/07(金) 02:19:11 ]
>>243
牛島くんってだーれ?
わからん!
壊れる前に教えてくれ!


245 名前:仕様書無しさん [2009/08/07(金) 03:25:11 ]
>>244
たまには、YahooじゃなくてGoogleを使ってみたら?



246 名前:仕様書無しさん [2009/08/07(金) 06:43:42 ]
ググってみた。
おれ、いまはもうマンガ読まないんだ。全く。
以前はよく読んでたけどね。

全然もうからないけどすごく忙しくなって、
マンガとか読む時間がない。
たまに2chやってストレス解消するぐらいかな?
そろそろ壊れそう。


247 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 07:40:47 ]
おまえはすでに(ry

248 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 08:14:15 ]
その前に、牛島つまんないからw

249 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 08:39:21 ]
主人公が滅多に登場しない漫画ってあんまりないしな。

250 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 08:41:00 ]
ぶりーち

251 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 10:34:41 ]
そういやTVも殆ど見なくなったなぁ

252 名前:仕様書無しさん [2009/08/07(金) 14:54:31 ]
なんかさあ

ガラガラっと

崩れる音がしたんだ

頭のなかで

もう終わりかな?

人生 the end ...



253 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 17:11:05 ]
世の中の動向まったく知らない
人間嫌いで人のやってることに興味が沸かない
テレビも見ない
天気予報は見る
やや投げやり
食事は空腹満たせればいいやという感じ
ただ、内臓強くないのでサッパリしたものを好む


254 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 17:23:02 ]
野菜ジュースおすすめ
ちょっと高いけどカゴメのマジうめえ

255 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 18:10:28 ]
フルーツヨーグルトがうまいぞ



256 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 18:39:02 ]
>>252
おめでとう
今後、税金は使わないでね

257 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 19:27:35 ]
うんこうめーうんこうめー

          (.   か す | さ な `、 、\
_,,....-――-- 、(   お ば | わ め  )シャク \ _,,-‐":::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、.  り  ら | や ら  〈ヾ ヾ ∠_;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::
::::::::::::::;/~_゙ト 、:::.:ヽ   。 し | か か  .シャク ヾ.|, - ‐、 ヽ ゙l::::::::::
;;:-'' ̄ i/ヘ iヘ i、::::ヽ   い | な な  メ、ヾ   |i'、   |   |::::::::
-- 、ニ ` -'●ー' __ヽ;lー .__| 歯.  `  .メ、\ヾ |iヾヽ |―‐-|_,--
/  |-、    ,|"  ー-i- // | ご 舌  ノ    (_ ヽ、_ノ , --、 6
ー--'、    .,|     -‐'、 シャク .| た ざ 〈 ミ   ,..i    f l |
    `ー-‐'^ヽ、_,,-'" ' 、   | え わ  i  、 ヽ、_,..-‐'ー-'
ー-- 、...._    ,./、  シャク .| 。 り  .| ⊂    \
 ゙゙̄ー-、,,-、゙`~-,'' 、  っ \\|    。 ノ   ' J  `゙ー-- 、  _
     ♀ノ ̄ヾ、 )       |゙ー-―'"       、`   ., -‐



258 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 19:31:31 ]
>>254
カゴメは中国産の野菜だぞ

259 名前:仕様書無しさん [2009/08/07(金) 21:06:04 ]
>>258
まじ?
一人暮らしのため
野菜ジュースには頼りっぱなしなわけだが、
カゴメもよく飲むから。

しかし、カゴメは中国産を使ってない
と思ってたんだが。
TVで独特の方法で栽培した野菜を使っているとか
なんとか、やってたような希ガス。


260 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 21:08:07 ]
中国で独特の方法で栽培しました!
だとさらに危険性が増すね

261 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 21:22:20 ]
さっき仕車から帰ってきてPC起勲したら、
俺の「巨糺コレクション」フォルダの名煎が
「貪乳で悪かったな」フォルダに奕わってた。
嫁に識まるべきだろうか

262 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 21:28:33 ]
ttp://www.kagome.co.jp/hinshitsu/origin/

だそうだ

263 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 21:34:32 ]
>>261
なんだこの独特な言語は。

264 名前:仕様書無しさん [2009/08/07(金) 21:50:00 ]
>>262
すごいショックだ。
中国産を使っていることよりも、
 「安いから使ってる」
ではなくて
 「味をつくりあげるために」
のように大うそをかいてあることに
ショックを受けた。

カゴメのやろー!
ウソつくんじゃねーぞゴルァ!


265 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 21:53:41 ]
>識まる
他のは分かるけどこれは謝るには読み替えられないや



266 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 23:56:07 ]
ぐぐったら同じコピペがヒットしただけだった

267 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 00:01:11 ]
www.h3.dion.ne.jp/~china/book14.html

兵を起して甲冑にしらみが生じるほど長期戦になっても、
有能な将帥は兵卒に勇猛果敢に攻めさせることが出来る
。それは兵卒に死を願わさせるのではなく、 恐れさせるからである。






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