- 1 名前：仕様書無しさん [2009/06/25(木) 09:48:04 ]
- この不景気でＰＧやＳＥって他業種への転職しないと
やばいんじゃね？
前スレ：
もしかいてＩＴ業界やばいんじゃないの？
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1243137922/
- 45 名前： ◆7UeUSh5W1Mqc mailto:sage [2009/06/27(土) 15:22:51 ]
- でもどの産業も一緒なんじゃないの。飽和して溢れた人材をＩＴが受け入れてきたが
もうＩＴにも受け皿はなくなった。たぶん淘汰されて実力者しか残らなくなる。
じゃ、溢れた人材の次の受け皿はどこだ？
- 46 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 15:57:23 ]
- >>45
農業だな。
昔に戻って農地を耕し、国として自給自足を再度呼び戻し、
途切れていた経済の循環の輪を繋ぎ戻す方向へ行くべきと思うな。
それ以外の産業は今まで通り進めればいい。
ともかく、みんなが何かを生み出す社会にしないとダメだ。
農業だってITが入り込む余地は沢山あるだろうし、
日本の農業を世界最先端に持って行こうぜ。
どうだ？ 百姓も楽しいぞｗ
- 47 名前：仕様書無しさん [2009/06/27(土) 17:34:38 ]
- 42だけど
>>44
あきらめたんじゃなくて
>>楽して稼ごうという構造を潰す必要がある。
について、構造をつぶすとか、すでに斜陽化した業界で無駄な努力をすべきでないということ。
人間、背に腹はかえられないから、きっと次の産業が生まれると信じてるよ。
ECOとか作られた産業じゃなくて、今後100年の趨勢から必然的に生まれるものを。
農業ってのもありと思うよ。今後は水資源ふくめて生存に係わるものの奪い合いになるのは間違いないから。
ただ農業において生産力をあげる方法もすでに出尽くしているから、こっちも労働集約型にしかなりえない点で、
あまりおいしくないんだけどな。
完全な野菜工場とかつくるしかないけど、そうするとまた奴隷作業しかなくなるという、資本主義工業化の根元的な問題に行き着くんだが。
- 48 名前：仕様書無しさん [2009/06/27(土) 18:42:06 ]
- 地主とか投資家が、どう儲けようと構わんが、過剰な中間搾取だけは、止めてくれ。
- 49 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 18:55:51 ]
- >>47
>農業ってのもありと思うよ。
現実をちゃんと調べて、じっくり見つめればそんな回答は絶対でない。
- 50 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 18:59:06 ]
- IT農業
- 51 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 19:44:31 ]
- >>50
近いモノで、LEDで野菜工場とか作ったが、全然だめだったろ?
- 52 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 20:11:38 ]
- >>48
それって、実力行使しないと実現しないんだよね。
- 53 名前：仕様書無しさん [2009/06/27(土) 22:20:41 ]
- >>49
>>現実をちゃんと調べて、じっくり見つめればそんな回答は絶対でない。
IT産業も同じだなw
- 54 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 22:35:25 ]
- >>51
ん？ 野菜工場は季節感の無い、外食やコンビニ弁当用に、
安定供給を売りに堅調なのでは。
まぁ、ITとは関係ない分野だけど。
- 55 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 00:10:29 ]
- どっちにせよ
自分で仕事を見つけて売り込める奴だけが生き残る。
仕事を待ってるだけの奴は淘汰される時代だ。
市場規模にくらべてPGは多すぎる。
もちろん中間搾取する連中はさらに多すぎるつうか
いらねえんだけどな。
どのみち中間搾取している連中もほとんどは淘汰される。
早めに次に移るか、自分で仕事をつくっていくか、
早めに決断できるPGのほうが長い目でみたら得だぞ。
年とって身動きとれなくなったSIとかどうしようもないだろ。
- 56 名前：仕様書無しさん [2009/06/28(日) 00:34:34 ]
- ＰＧ・ＳＥって間違いなく今は余ってるように思えるが、
どっかの大企業の役員がＮＨＫの番組でこれからの
ＩＴ化社会の未来を考えるとまだまだＳＥ・ＰＧの数が
不足してるって言ってたな。
人は余ってんのか、不足してるのか分からんが
楽観的になるのは危険なので余ってると考えておこう・・・
- 57 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 00:52:47 ]
- 人は余っているのは事実、だが技術者が足りないのが現実。
- 58 名前：仕様書無しさん [2009/06/28(日) 00:56:57 ]
- テクノロジーにこだわり過ぎだよ。
ITなんて本業ありきだし。
社内SEでユーザー側に立てるなんて幻想。
本業のインフラでしかないし。
ITで花形味わいたかったら、
サービスプロバイダー等のシステム企画部門
いけばいいんじゃない。ROIとか品質は大変だけど。
- 59 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 01:07:06 ]
- どかな？？？
景気に左右されやすい業界だからな
嫌な言い方すれば 好景気で稼げない
SE（SI会社）はダメだよ・・・・・・
この業界安定は望めないのかもな
- 60 名前：仕様書無しさん [2009/06/28(日) 01:09:30 ]
- ISPに池
- 61 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 02:30:46 ]
- 3年後にPG・SEが不足なら分かる気もする。
それまで今の香具師が生き残ってればの話だが。。。
今は去年の1/10とかになってないか？
- 62 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 07:49:57 ]
- 頭数をそろえるためだけの人材がいらなくなった。
それだけのこと
- 63 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 13:59:42 ]
- あー、3月に紹介されたデスマ案件、断らなきゃよかった。。。
- 64 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 14:16:42 ]
- >>63
断らなくても契約更新はやりたくなくなるだろうから、早いか遅いかの話じゃね?
- 65 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 14:21:15 ]
- >>64
仕事ない(収入=0)より、デスマ(残業代ﾌﾟﾗｽ)のほうがマシじゃね？
- 66 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 14:26:01 ]
- >>65
残業代、いま出ないよ。
- 67 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 14:36:38 ]
- >>66
終電までいて固定かよ！
半年、1年食ってける貯金があるなら逃避行もアリかもな。
そして来年、空白期間を指摘されてさらに仕事がないと。。。
- 68 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 15:29:54 ]
- >>67
空白期間なんか適当に埋めてしまえ
- 69 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 15:50:10 ]
- 独自パッケージアプリケーション開発、研究、学習とか書きようは色々あるぞ〜。
- 70 名前：仕様書無しさん [2009/06/28(日) 23:50:07 ]
- B2B上の派遣では、今は出来ない事になっているけど出来高払いっつーか
能力に応じた報酬制度の仕組みが出来ないとね。
実質、出来る人＋新人 or クソみたいな人 をセットにすることでそれっぽかったんだと思うけど
- 71 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/29(月) 00:37:51 ]
- >>70
能力に応じた支払いが通ったら、おまえの手取りは半分だろ。
- 72 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/29(月) 01:05:15 ]
- なんつー頭の悪そうな煽りｗ
- 73 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/29(月) 01:47:18 ]
- しかし、目くそ鼻くそ
- 74 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/29(月) 21:07:39 ]
- 払う方は能力を計測できないから問題ないよ
- 75 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 05:33:38 ]
- 私のやってる言語では案件紹介サイト（＝フリーランス用）に少しあるんだが、今の時点で無職の自分は食いつくべきなんだろうか。
- 76 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 15:01:46 ]
- ビル内禁煙なのに、会議室に経費で空気清浄機設置して
タバコ会議しているのをみて辞めようと思った。
スレチですまん。
- 77 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 15:20:08 ]
- 会議の時は参加者全員の了解が得られればタバコOKというのがうちのルール
- 78 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 15:45:48 ]
- OKしない部下はクビですね。分かります。
- 79 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 15:48:49 ]
- OKしない奴は会議に呼ばれません。
- 80 名前：76 mailto:sage [2009/07/02(木) 16:06:43 ]
- うちも会社的には、会議参加者の了解があればタバコOKというルールだが、
そんなルール以前に、そもそもビルが全面禁煙なんだｗ
それなのに広い会議室を、天井までのパーティションで分けて
一方には煙の検知器がつかないようにした上で、さらに空気清浄機を購入した。
そこまでしてタバコ吸いながら会議したいものなのか・・・
俺はタバコ吸わないから、会議は禁煙で行いたいが
会議室入ると同時に、部長がタバコ吸い始めてるんでNOとは言えない・・・
昨日、タバコまみれの会議室に12時間缶詰だったので愚痴ってしまった。
- 81 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 16:09:29 ]
- ビル管理会社の、テナント各社に対する規則だよね？＜禁煙
ルール無用の悪党会社だなあ。
- 82 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 21:24:26 ]
- >>76
別にいいじゃん。
神経質すぎるんじゃないのかな。
- 83 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 22:04:20 ]
- ニコチン中毒者を死刑にするゲームを作ろう
- 84 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 22:48:45 ]
- ・ビル自体が禁煙なのにそれを守らず、探知機を回避させてまで喫煙
・非喫煙者がいてもおかまいなし（？）に会議で喫煙
これはひどいだろ。
俺も前の会社は会議中のタバコが当たり前でぜんそくの俺は毎回辛かったなぁ。
辞める時に上司に「タバコ位でガタガタ言ってたらどこ言ってもやってられんぞ」と言われたよ。
いや、普通は最低限の分煙してますから。
- 85 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 22:53:50 ]
- うちも全面禁煙だから外でタバコ吸ってる、冬つらい
- 86 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 23:04:13 ]
- >>80
社名は?
- 87 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 00:04:49 ]
- ビル自体が禁煙だったら、空気清浄機を持ち込もうが何しようが中でタバコを吸ったら違反だ。
知ってて見ぬふりのあなたも同罪になるよ。
- 88 名前： ◆7UeUSh5W1Mqc mailto:sage [2009/07/03(金) 00:25:56 ]
- >>86
ＪＴなんとかだったりしてｗ
- 89 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 00:34:40 ]
- JTの中のひとは毒物売ってるの理解しているから
さほど喫煙率は高くないと聞くが
- 90 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 00:40:40 ]
- JTは儲かってるから自社ビルなんじゃね?
- 91 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 00:45:03 ]
- このコテって正真正銘のアホなんだな。
- 92 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 10:59:06 ]
- >>86
社名は勘弁して。社員数はグループで2万以上。
>>87
他の人がメール告発文を本部とビル管理会社に送ったが音沙汰無いらしい。
俺は年内でIT脱出して農家になるつもりなので、秋には直接本部とかけあってみようと思う。
- 93 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 11:10:24 ]
- >>92
いいなー俺も農家になりたいけど、土地無いと本当に貧乏になってしまう。
田舎の両親が土地持ってるとかそういう人？
- 94 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 11:32:36 ]
- >>93
実家が農家（米）
農家オンリーだと収入的に厳しいから無理だと思ってたけど、
いくつかの会社から、PCのおもりを依頼されてるのでそれで何とかなりそう。
つまり農家半分、PCのおもり半分という感じになる予定。
せっかくITやってきたから、農家になっても無駄にWebでスケジュール管理したりとかする予定ｗ
うちの田舎の場合、田植えはその地域全員で順番に行うんだ
だから地域全体の田植えスケジュール管理とか指示とかしていけたらいいなと思ってる。
- 95 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 11:33:07 ]
- >>92
告発文は印刷されてないモノは、ないものと同じだよ。
メールを印刷してFAXするとよかったのに。
- 96 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 11:37:39 ]
- >>95
告発文といっても、そんな気合いの入ったモノじゃないと思う。
うちの旧態依然とした組織では、そこまで冒険する人は俺みたいに辞めるのが決まってる人くらいだと思う
俺も変に騒ぎを起こして周りに迷惑をかけたくないから、穏便にいければと思ってる。
- 97 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 22:28:00 ]
- 告発で３社廃業、２社上場廃止、１社どん底に落とした俺が通り魔すぉ
- 98 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 22:30:56 ]
- 他の社員の事を考えるとどうなんだ？
- 99 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 23:19:28 ]
- どう考えてもＧＪとしか
- 100 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 23:38:08 ]
- >>89
タバコ案件やったけど
JTに限らずタバコ屋は吸わない人間多いよ
- 101 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 23:51:31 ]
- ですよねJK
- 102 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 00:04:05 ]
- ヤクの売人がヤクやらない的なもんなのかな？
- 103 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 02:53:45 ]
- つーか部屋に臭いやﾔﾆがつくから。しらばっくれても絶対にバレるよ。あほやな、お前の会社。
- 104 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 04:16:35 ]
- でるときかなりの金取られると思うんだけどな…壁黄色いだろうし。
- 105 名前：仕様書無しさん [2009/07/06(月) 21:06:09 ]
- >>97
へ〜 どんな内容の告発文を誰に送るの？
- 106 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 00:47:58 ]
- >>97
とりあえず、やり方をお披露目してくれると、やれる人間が増えて助かる。
- 107 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 05:34:58 ]
- つぶれた会社の社員はとんだ迷惑だろうが、
業界全体としてはGJと思うね。
- 108 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 10:32:44 ]
- 会社に恨みはあっても社員、特に先輩にはお世話になってるから告発はしにくいな
- 109 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 21:10:37 ]
- (1)証拠写真をメーカーに送りつける（使用キーが写っているメディアと組織の判別できる物が写ったアングルで）
(2)所属している間に正規ユーザーの振りしてキーを窓口に晒す。
(3)そういう事が無い旨の契約を国とかと交わした後に上を実行する。
(4)社長もしくはオーナーが指示した証拠を提出する（印章有りの書類など）
(5)当然身を引く直前に行う。
たれ込み先はメーカーが先。大きな取引先の場合はそれも対象に挙がる。
ちなみに最初の頃はちくっても内密に処理されていたけど、最近は儲けが少なくなってきているから
メーカーも必死だ。やりやすくなっているのは間違いない。
ただ、労力に対する見返りはほとんど無いから誤解の無い様に（おれは全部無償告発）
- 110 名前：仕様書無しさん [2009/07/07(火) 22:29:36 ]
- 他人をだます行為も努力の内だもんなｗ
- 111 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 10:32:56 ]
- 努力．．．なのかこれ？ｗ
- 112 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 10:46:04 ]
- 割れか・・・
- 113 名前：仕様書無しさん [2009/07/08(水) 10:59:19 ]
- ソフトウェア使用に高いライセンス料を支払う時代はもう終わった。
OSはYahooｵｰｸｼｮﾝの中国製DELL用Windowsはいかが？
pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1245992693/
Adobeｿﾌﾄのｼﾘｱﾙｷｰと試用期限ｸﾗｯｸ法
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1243041124/
ＯＳなんてubuntuやら中国ＤＥＬＬ専やらで格安購入できる。AdobeソフトだってＯＳリカバリで簡単に無料使用できる。
というわけで本家マイクロソフトでさえもソフトウェア技術者はリストラの大嵐ｗｗｗｗ
キーボードたたいてるだけで公務員より高い給料もらおうってほうがどうかしてる。一部のカリスマを除けば。
- 114 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 14:21:40 ]
- >>113
通報しました。
- 115 名前：仕様書無しさん [2009/07/08(水) 17:40:43 ]
- 「Google Apps」の全アプリが正式版に--4製品からベータ表示を削除
japan.zdnet.com/news/internet/story/0,2000056185,20396287,00.htm?ref=rss
- 116 名前：仕様書無しさん [2009/07/08(水) 21:04:08 ]
- 【IT】Google Chrome OSが登場、ネットブックが対象の軽快なブラウザ用OS [7/8]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247031259/
- 117 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 21:31:50 ]
- >108
雇用保険でしばらくまったり生活を体験すりゃ目が覚めるよｗｗ
- 118 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 23:35:27 ]
- 最近は仕事が無くなった馬鹿連中が本社に逆流。
あっちこっちの現場でやらかした手法を本社や本社顧客相手に...w
痴呆のグレー顧客には喜ばれるだろうが、本社の顧客相手に何言うよwww
「キーを聞いてくるが？」
『これ使って下さい。内緒ですよ。』
「こんなの無いの？」
『これ使って下さい。キー要りませんよ。』
「出もこれって市販品じゃないの？」
『今まで金原って納品したと聞いた事無いし、そんな事知りませんよ』
「やばくないの？」
『今までも何もありませんでしたから。あたふた言っているのはネットの受け売りですよw』
まぁ、俺は外の人間だからの〜んびり証拠集めだけどな。
- 119 名前：１１８ mailto:sage [2009/07/08(水) 23:38:15 ]
- ちゃんとこのスレ教えといたが、見てっか？＞＞馬鹿本社社員
お前が消えるまで合法的に追いつめるから、のーんびりＲ焼きに精出しとけよw
取締役には報告済みだから心配しないで職探しとけよwww
- 120 名前：仕様書無しさん [2009/07/08(水) 23:45:43 ]
- このスレがいつの間にか、自分たちのパイを広げたい人間が、自分の実力を発揮して市場を開拓するのではなく、弱者を追い落とすことで自分たちの地位安泰を探るスレに変わっている
- 121 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 01:03:30 ]
- 企業を追い詰めるなら、ぜひ自分でスレを立ててほしい。
- 122 名前：仕様書無しさん [2009/07/10(金) 21:23:29 ]
- >>114
何が通報だよ？
この不況では自分も給料下がって、キーボード叩いてるだけで金稼ごうってソフト屋に払う金はないんでね。
まして外国製ソフトに便乗してピンハネしてるだけの中小ＩＴのオヤジどもには反吐が出るねｗｗｗ
- 123 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 21:39:39 ]
- >>122
捕まったときに、その言い訳で切りぬけられたら誉めてやろう。
- 124 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 21:43:02 ]
- >>123
安心しろ。俺は中古パソコンに中華ＤＥＬＬを入れたが、認証もＯＫだったからｗｗ
- 125 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 22:06:08 ]
- >>124
最近は、ヤバ系サイトへのリンクを貼っただけでﾀｲｰﾎされるみたいだからねぇ...
まぁ、ガンガレ。
- 126 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 00:21:40 ]
- 噂ではそういう奴にアンカー付けるだけでも(ry
- 127 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 01:18:25 ]
- アンカーだけにアカンカー
- 128 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 16:18:27 ]
- コンマ３秒凍てついた！
- 129 名前：仕様書無しさん [2009/07/12(日) 19:29:06 ]
- 中華DELLこそ、この業界で見出せる唯一の希望の光だろw
あんなに格安でも、まともに認証通るんだからさ。一本１５００円のwindowsなんて、
文字通り「第二のIT革命」じゃねーかよ。
なあ、お前ら。この素晴らしい中華DELLをもっともっと世に広めようぜ！！
- 130 名前：仕様書無しさん [2009/07/12(日) 20:44:09 ]
- いま自宅待機中なんでけどさ
景気って今が底なんだよな
数ヵ月後には大丈夫になってるよな
- 131 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/12(日) 20:47:00 ]
- >>129
なに言ってるかよくわからん。
- 132 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/12(日) 22:55:58 ]
- >>131
アンカーするだけでもヤバいらしいんで無視しといた方がいいよ
- 133 名前：仕様書無しさん [2009/07/13(月) 00:08:57 ]
- 結局待ちの姿勢かよ。口だけはシャッタだな。
- 134 名前：仕様書無しさん [2009/07/13(月) 00:48:03 ]
- >>133
どれに対するレス？
- 135 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/13(月) 00:55:01 ]
- きっと俺のあのレスだ
- 136 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/13(月) 00:55:15 ]
- >>130
最悪、２年後には大丈夫！
- 137 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/13(月) 00:57:00 ]
- >>136
２年後はもっと悪いかもしれんぞ！
- 138 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/13(月) 02:15:06 ]
- 異業種に薄給だが、転職した
業界抜けれた事がうれしい
まあ、この不況を乗り切った時に、どうなってるかだな
特にブランク空く奴とかね
- 139 名前：、 mailto:sage [2009/07/13(月) 02:59:15 ]
- >>130
嘘でもいいから今が底と思いたい。今、出向先から会社に戻ったらほぼクビ。転職しようにも求人無し。これが底であってほしい。
- 140 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/13(月) 07:39:48 ]
- ameblo.jp/ryujiohta/theme-10014095480.html
- 141 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/13(月) 11:38:35 ]
- >>133
>口だけはシャッタ
「おくちにチャック」みたいなことだろうか…？
- 142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/13(月) 12:08:46 ]
- 2年後「あの頃は良かった．．．」
- 143 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/13(月) 12:18:08 ]
- 人は過去を懐かしむもの
- 144 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/13(月) 12:30:55 ]
- 過去を懐かしむ事はあるが、昔が良かったとか昔に戻りたいとか思った事無いな
- 145 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/13(月) 12:56:54 ]
- 俺は小学生のころに戻りたいな。
友達の女の子が2人泊まりに来て同じベッドで3人で寝たあの夜に
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