- 1 名前：仕様書無しさん [2009/06/25(木) 09:48:04 ]
- この不景気でＰＧやＳＥって他業種への転職しないと
やばいんじゃね？
前スレ：
もしかいてＩＴ業界やばいんじゃないの？
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1243137922/
- 372 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 01:16:00 ]
- 男子クラスみたいで気楽だけどな。
- 373 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 01:54:58 ]
- 下ネタが日常的になるとさすがに頭痛くなるけどな
- 374 名前：仕様書無しさん [2009/07/26(日) 06:12:27 ]
- しかし女が入ってくると、それはそれで苦痛。
バトルが刺激でいいというのもいるかもだが、
ふさわしくない女王の一人勝ちもムカつくしで、
いろんな意味でストレスの元凶
- 375 名前：仕様書無しさん [2009/07/26(日) 08:10:55 ]
- PGのうち、上級坊さんになれるのは一部だ、という点も。
IT業界って、いつから坊さんみたいになったんだ？
- 376 名前：仕様書無しさん [2009/07/26(日) 08:14:03 ]
- 自作ＰＣ好きは壷買ってる新興宗教の信者みたいだ。パーツにご利益はないぞ。
ちょっとした安心感くらいだぞ。
- 377 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 09:52:13 ]
- 184 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/06/21(日) 12:08:03
>>182
公務員の給料が高いのではなくて、稼げないやつのルサンチマンだと思う。
＞別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
文句があるなら彼に見習って、年収８００万を目指すべき。
185 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/06/21(日) 12:31:19
>>184
その書込み俺だけどクズのお前は底辺ですら給料云々言う資格が無いと思うよ
公務員擁護とか公務員に失礼だから働いてからにしろ、いちいち引き合いに出されるのは不快だ
低脳にこいつは有能だとか他の奴も見習えとか言われたくない、お前が俺の何を知ってるんだよ
働いてパラサイトやめてから言ってくれ
- 378 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 10:42:54 ]
- やりません。首にするならどうぞ。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1205882346/
- 379 名前：仕様書無しさん [2009/07/26(日) 12:03:12 ]
- 福岡ヤバイ。宇宙ヤバイ。
www.nicovideo.jp/watch/sm7747333
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1101527.jpg
ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0594.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1101464.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1101466.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1101468.jpg
ttp://upload.jpn.ph/upload/img/u44912.jpg
ttp://202.61.25.130/bousai/img/Cctv_02.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1101485.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1101508.jpg
ttp://tsushima.20ch.net/news/s/dubai20ch17415.png
- 380 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 12:11:21 ]
- >>379
一番上のさすがにコラだろｗ
- 381 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 12:23:25 ]
- えっ
- 382 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 12:49:41 ]
- 福岡の会社はブラックだらけだから、沈んでいいよ。
- 383 名前：仕様書無しさん [2009/07/26(日) 13:49:49 ]
- >>370
女がいても、話しかけられないで終わり続けたのが、大学、高校、中学時代だろ。
- 384 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 14:55:46 ]
- >>380
俺、ニュース見てたからわかるけど、コラではない。
- 385 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 16:16:05 ]
- 社会人になるまで童貞で自分から女に話しかけるのなんて無理だったけど
30になってから新人〜3年目位の女にもてだした。
仕事で後輩に教えないわけにはいかないのでコミュスキル無いのに頑張って教えていたら
まじめで優しい先輩と勘違いされたようだ。
あと俺は技術馬鹿だから、後輩からは仕事できる先輩と思われたようだ。
30になって技術だけじゃ仕事出来ないんだけどな。
しかし今更もてても遅いんだよな、しかも会社でもてても
いざデートになったら当然会社の時のようにはいかずボロがでるわけで orz
- 386 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 16:21:24 ]
- 恋愛と憧れの区別がつかないところが若さゆえのロマンチズム
- 387 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 16:25:01 ]
- >>385
おそくねええええよ！
背伸びしなくていいと思うぞー
コミュスキル無いのに頑張って教えてた事でモテたんなら、
デートでボロが出ても頑張ってリードすればモテるべｗ
- 388 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 18:12:37 ]
- >>385
ふつーにしてればいいんですよ＾＾
リラックスして、気取らず、あわてず、さわがず。
普段、一緒に仕事してるんだったら、
なんとなく女性のほうもわかってると思うので。。。
- 389 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 18:56:04 ]
- >>385
それで勝ったと思ってると、
キムタクみたいのが現れたときみじめだぞ
- 390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 21:47:06 ]
- >>385
で、その「モテ期」をスルーするつもりなわけ?
- 391 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 21:51:39 ]
- チャンスの女神には後ろ髪はありません。40男からの叫びです。
- 392 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 22:07:37 ]
- レスがついててびっくり、みんなありがとう。
告白された子とは10歳近く年の差があって、どうしていいかわからず保留にしてあるがちょっと考えてみるよ。
幸い、OJTの一環でその子とペアプロしてるからコミュニケーションは取りやすい環境にある。
強引に仕事の話に戻すと、
うちはOJTとしてコーディングだけでなくほとんどの作業をペアでやらせるんだが
極力、男女のペアにする決まりがある。おかげで、告白されるまで仲良くなれた。
- 393 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 22:14:34 ]
- 男女ペアでプログラミング・・・・
組み合わせにもよるが、なんて素晴らしい会社なんだ！
- 394 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 22:26:07 ]
- 女の方はうぜぇ会社と思ってるに違いない。
- 395 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 22:29:28 ]
- と言うか仕事ずっと一緒にやる環境だとお互い恋と勘違いしやすいよな
- 396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 22:51:53 ]
- お互いと思ってるのはお前だけってことに気付けよ。
- 397 名前：仕様書無しさん [2009/07/26(日) 23:09:28 ]
- もう少し夢見させてあげなきゃダメだよ、これからの報告で晒し者にして楽しめたのに
- 398 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 23:16:29 ]
- 俺は素直に応援しちゃう！
- 399 名前：仕様書無しさん [2009/07/27(月) 00:06:37 ]
- 職場恋愛はやめておけ。鉄則。
- 400 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 00:09:47 ]
- 可愛い彼女ができれば、もしかいてＩＴ業界やばい、なんてことはどうでもよくなるな
- 401 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 00:09:53 ]
- 職場における必要以上の人間関係は必ず腐敗を生む
- 402 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 00:11:08 ]
- 俺は素直にうらやましい！
- 403 名前：た mailto:sage [2009/07/27(月) 04:18:08 ]
- 女の話になると変な盛り上がり方するよね。
マ板って(^^)
- 404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 04:26:14 ]
- 飢えてるからね
- 405 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 09:04:08 ]
- ほとんど童貞だからな
- 406 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 09:46:35 ]
- いまどき社内恋愛駄目とか時代錯誤だろ
あからさまにいちゃつかれたらウザイかもしれんが、仕事に影響が無ければ問題無いだろ
一緒にいる時間が長いから、好きにもなるさ
- 407 名前：392 mailto:sage [2009/07/27(月) 10:01:04 ]
- 結局ほとんど眠れずに一晩考えて付き合う事にした。
今さっき、朝礼のあとに非常階段に呼び出してOKしたよ
俺は32歳、相手は22歳（今年23歳）。
これだけの年の差は初めてなのと、付き合うのも2年ぶりなのでまだ不安だ。
うちの会社は、社長が社内恋愛を推進してるのもあって社内恋愛は多い。
実際、社内恋愛で結婚して夫婦で働いてる人が二組いるよ。
社内恋愛については、周りへの影響を考えると良い事ではないとは思うけど
ずっと一緒にいたら好きになってしまうのもしょうがないと思うよ。
- 408 名前：392 mailto:sage [2009/07/27(月) 10:04:04 ]
- あとペアプロについては女側から悪い噂は聞かないな
一部、教え方が怖い男の人は不評だけど。
男女にしてる理由は、たとえば23歳の新人男と、28歳位の男の先輩で組ませると
雑談してしまって仕事にならないからだそうだ。
男女の方が色々と緊張感あるから余計な事をしないということらしい。
が、最初は確かに緊張感あるが慣れてくると明らかに、くどきモードに入る奴とかいるから
正直、男女のペアにこだわる必要は無いと思う。
- 409 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 10:08:39 ]
- つーか、会社に女が居ることじたいうらやましい
- 410 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 10:26:00 ]
- うちは3割くらいは女。
新卒採用時に男女比が1:1で採用してるけど（今年は男16名、女15名）
結婚などの理由で離職するのが女の方が多いから、全体では3割になってしまう。
- 411 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 10:45:15 ]
- 派遣先は8割女だけど、中国人・韓国人だらけで何いってるのかわからねｗｗ
透けるような綺麗な肌の子が多い、あと茶髪は一人もいない。
- 412 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 11:25:33 ]
- うらやましい
- 413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 11:56:45 ]
- >>411
透ける様な白い肌ってデスマ続きで顔色悪いだけじゃあ…。
- 414 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 11:59:02 ]
- >>413
今はデスマと言えるほど忙しくはないからそれは無いと思う。
化粧の問題かもしれんね。
追加：みんな痩せてる。
- 415 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 12:06:19 ]
- チャンコロの美しさは異常
- 416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 18:48:37 ]
- 大抵整形だからな。
- 417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 20:01:25 ]
- 俺はブサだから、顔を変えるのが容認される社会に憧れるなぁ…
どうせ日本でも、外見勝負の部分も案外あるし…
まあ俺がややイケメンの後輩に追い抜かれたのは、能力の問題だろうが…なんかなぁ。
- 418 名前：仕様書無しさん [2009/07/27(月) 20:43:59 ]
- 35歳すぎたら売れなくなるからねぇ
- 419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 21:19:27 ]
- >>385
そういう後輩が食いつかれて持って行かれた例を死ぬほど見た俺から見れば
お前の人生はあと半年と見た。
- 420 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 21:57:47 ]
- 別に付き合わない分には整形顔とか華があっていいじゃない。
- 421 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 22:01:48 ]
- >>419
涙ふけよ。
- 422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 23:07:58 ]
- >>421
結婚は人生の墓場と言うではないか？
あぁ、お前には縁が無いかｗ
- 423 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 23:14:13 ]
- >>419=422
お前性格の悪さが文章からにじみ出てるな。
頑張ってる>>385 を応援しようという気にはなれないのか？
- 424 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 23:17:42 ]
- 嫉妬野郎はほっといてお前らIT業界の話しろよｗ
- 425 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 23:19:17 ]
- 妬む人間もいるさ
- 426 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 23:24:56 ]
- >>423
（独身人生が）後半年と書いてひねくれ者？
おれはどっちかっつ〜と「諦めて絡め取られてしまえ」のつもりで言ったのだが。
まぁ、何をどう読み取るのかはそいつの勝手だがなwww
ところで、結婚が墓場って言うのは昔からよく言われている「既婚者が使う例え」だ。
まぁ使えない奴には無用だろうがwww
- 427 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 23:56:34 ]
- そしてクビになって離婚。
- 428 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 00:39:00 ]
- >>424
もしかいてIT業界ってやばい？
- 429 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 00:49:07 ]
- やばいっしょ
今回の不況でかなりの人間が離れるはずだしね、かといってビジネスモデルのサイクルが長く
なるわけではないから納期は延びないしな、損害賠償が増えるんじゃないか？
つか、増やせ
- 430 名前：仕様書無しさん [2009/07/28(火) 03:26:53 ]
- 彼女が居るって、一種のステータスになってるの？
- 431 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 03:56:41 ]
- 異性に好かれないほどのダメ人間ではないという意味ではまあステータスにはなる
でもとりあえずキープ程度ではカネかかるだけじゃけえのぉ
- 432 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 05:28:26 ]
- ttp://anond.hatelabo.jp/20090722121639
IT業界が相当やばいのはよく分かる。
俺も仕事が全くないわ。
そろそろ人生諦めてバイトで余生過ごすとするか。
- 433 名前：仕様書無しさん [2009/07/28(火) 06:11:36 ]
- 仕事といっても、自分達で作り上げた必要性だからねぇ。
- 434 名前：仕様書無しさん [2009/07/28(火) 09:23:53 ]
- 【不況】 IT業界がヤバい エンジニア「マジで仕事がない。」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248689100/
- 435 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 12:17:54 ]
- 元々LAMP構成で色々やってたが、気付いたら公営ギャンブル関連とアダルト関連がメインになってたｗ
金払い良いから助かってるが、このままアダルトメインというのもなぁｗ
- 436 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 12:36:37 ]
- エロサイトプログラマーｗｗｗ
- 437 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 13:24:24 ]
- 決して廃れることの無い安定した仕事じゃないかｗ
- 438 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 13:39:56 ]
- モザイクかけるのが上手くなってもいいじゃないか、人間だもの。
- 439 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 15:47:08 ]
- ひょっとしてモザイクとるのも上手いの？
- 440 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 17:02:15 ]
- アダルトサイトって、まじめな顔して仕様打合せしてるのが想像つかない
どんな人が、どこで、どんな顔して対応してるの不思議でしょうがない
- 441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 17:06:04 ]
- アダルトサイトって童貞の場合つらそう
- 442 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 17:29:09 ]
- 当然、自分専用無制限見放題アカウントとか
作りこむハズ！
- 443 名前：435 mailto:sage [2009/07/28(火) 17:29:49 ]
- 普通のシステム開発となんら変わらないよ
webで動画配信した事ある人なら全く同じ、扱うコンテンツがアダルトってだけ。
ちなみに仕様書にはアダルトの文字は一切でてこない（動画とかコンテンツとか抽象的な表現しかしない）
で、うちは大手が撤退した後を引き継いで、仕様拡張したりサーバ拡張したりしてる。
- 444 名前：435 mailto:sage [2009/07/28(火) 17:34:46 ]
- >>442
サーバからscpでごっそり動画を落としてくることはできるよｗ
動画作成自体は顧客が自分でやってしまうのでモザイクどうこうとかそういうのはない。
また動画のアップロードも顧客が行う仕組になってる。
なので、仕事上ではwebが重いときにトップページを少し見る位しかしないよ。
ちなみに俺は男だが、AVとかにはあまり興味無いから担当にさせられたと思う。
普通の男なら有料動画を私用で落としたりすると思うｗ
- 445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 17:49:14 ]
- 何がすごいって、AVに興味ない男って認識されていることがすごいと思うｗ
- 446 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 17:50:45 ]
- 非童貞はAV見ないものなの？
- 447 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 18:05:48 ]
- >>446
たとえ結婚してたって
オナニーはいいものだ。
- 448 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 18:54:10 ]
- 俺の場合は見すぎて秋田ｗｗ
アダルトサイトで有料のところで金払う位なら
風俗で遊んだ方がいいや。
- 449 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 22:57:15 ]
- >>443
でもスパムメールとかバシバシなんじゃない
以前に業務内容を知らずに面談受けたけど、引いた
- 450 名前：仕様書無しさん [2009/07/29(水) 00:00:14 ]
- 俄然、盛り上がってきたな
- 451 名前：仕様書無しさん [2009/07/29(水) 06:37:25 ]
- ブラックSI四天王といわれる会社の一つＴ●●社の社員(30歳間近)が
優良企業に転職しようと考えています。
今の景気動向で転職は果たしてできますか？
スキル：Ｕｎｉｘ、Ｃ言語、アセンブリ言語
プロジェクトのサブリーダーもやってるそうです。
- 452 名前：仕様書無しさん [2009/07/29(水) 06:43:24 ]
- みんながみんな、場当たり的にやっている限りIT産業に未来はない。
国を頼らず、我々で組織を作るしか、無いのではないか？
ソフトウェア開発の標準工数・価格を決め、人材育成も計画を持って出来るような財団が欲しいな。
- 453 名前：仕様書無しさん [2009/07/29(水) 08:58:12 ]
- 今の景気動向で転職に成功するとは思えない。
今はひたすら現状維持だろ。
転職すれば確実に落ちぶれる。
- 454 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 09:06:21 ]
- >>452
とりあえずフリーPG協同組合あたりから始めるか？
- 455 名前：仕様書無しさん [2009/07/29(水) 10:35:11 ]
- 首都圏でコンピュータ技術者の組合でも作るかな。
- 456 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 10:42:35 ]
- みなデスマってて、組合の会合に参加する時間が無いんじゃないかｗ
現在無職の奴ばっかになりそうだな。
- 457 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 10:42:44 ]
- >>444
最近話題のガチホモなんですね。分かります。
- 458 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 11:16:32 ]
- ここは大作先生にお願いするしか！
- 459 名前：仕様書無しさん [2009/07/29(水) 11:20:52 ]
- ITは兵隊と上官からできていて、
兵隊はたくさん必要。IT会社が
供給している。上官はごく一部
の会社の特殊部隊がなる。で、
ここで書いてるような人は兵隊
だから日本ITを心配する必要なし。
- 460 名前：仕様書無しさん [2009/07/29(水) 11:28:54 ]
- >>451
できない。レガシーすぎるし、
制御系は案件なし。
後２年我慢しなさい。
- 461 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 11:32:01 ]
- >>456
PGなんだから、メーリングリストとかニュースグループを利用すればいい。
- 462 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 12:36:11 ]
- >>451
そのスキルだと5年前でも厳しかったね。
俺も丁度年齢的にもスキル的にもそんなところだったけど
趣味でやってたwebprogをすこし鍛えてサンプル見せたら
なんとか転職出来た。2004年頃の話ね。
今だとますますそのままでは無理なのかどうかだが
まだ会社辞めてないのなら今のところにしばらくしがみついて
なんとかスキルアップしてからの方がいいかもしれぬが
- 463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 12:47:20 ]
- >>461
家に帰ってPC起動する気力無い・・・
- 464 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 13:42:17 ]
- >>463
職場からでもいいじゃん
- 465 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 13:57:59 ]
- >>464
組合の話し合いを職場のPCからするのはどうかと思うぞｗ
メールじゃ中身丸わかりだし。
- 466 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 15:32:14 ]
- PGならそんな程度のことはどうにでもしようがあるだろうが。
暗号化もあるし、メールでなくてもWEBシステムもあるし、独自プロトコルのページャーでもいいし。
そんなことで全体を否定するとか、どんだけマイナス思考なんだ。
- 467 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 16:03:00 ]
- >>466
落ち着けよ。
誰も否定なんかしてないし、マイナス思考とかそういう問題じゃないだろ？
職場で職務以外の事をやるのはどうなんだ？って事だよ
労組ならいいのかもしれんが。
あとフリーエンジニアの協同組合ならもうあるけど、既存の組合との差がよくわからん。
- 468 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 16:11:24 ]
- 労組は正直うざいわ。管理職になって組合員じゃなくなって清々した。
- 469 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 16:14:41 ]
- 労組が定時退社日に見回りにくるから、一度ファミレスに避難して労組が帰った後に残業する。
って都市伝説？
- 470 名前：仕様書無しさん [2009/07/29(水) 16:19:45 ]
- ＩＴ業界やばいとかいうけど、全然そんなことないよ。
就職の求人って営業の次にＩＴが多いよ
- 471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 16:20:44 ]
- 止むを得ず残業するときは届け出→管理職の許可があれば可能、
てのが普通じゃなかろうか。
- 472 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 16:22:35 ]
- >>469
どこのド○モだよ
>>470
でも派遣・偽装請負が多くないか？
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