- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 19:43:16 ]
- 名前： 仕様書無しさん
E-mail：
内容：
大不況ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n’∀’)nﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*ミ☆
100年に1度と言われるこの大不況に出会えた奇跡！
会社に居場所がなくて、給料カットで金もなくて、
自宅待機だけど何しようか悩むプログラマ大集合！！
以下テンプレ
【年齢】 歳
【会社の規模】 人
【入社年数】 年
【勤務地】
【職種】 SE/PG/その他
【主要スキル】
【通常月収】 額面 K ／ 手取り K
【待機中月収】 額面 K ／ 手取り K
【待機開始日】 月 日
【待機予想期間】 ヶ月
【待機中の予定】
【コメント】
前スレ
■自宅待機プログラマが自宅から集うスレ■
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1238502974/
- 63 名前：仕様書無しさん [2009/06/22(月) 23:49:48 ]
- 内定学生“自宅待機”！？
blog.livedoor.jp/nandeya_umeda/archives/50907189.html
へーそんなのもあるんだ
新社会人→即自宅待機になってる奴居る？
- 64 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 23:54:59 ]
- 新卒です。即じゃないけど、
6月末で4月の研修終わりから参加してるプロジェクトが終わるので7月から自宅待機になります…
- 65 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 00:12:20 ]
- 内製厨ってのもなんだかな……
日経あたりに踊らされてんじゃねえかっていう
- 66 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 00:33:33 ]
- >>64
大変だな
スキルつけときゃ安心、とかアドバイスできりゃいいんだけどそんなこともないし
まったく困った時代だ
- 67 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 01:59:29 ]
- >>63
それならピースボートでも乗って貴重な時間をすごした方がよかったかもな
- 68 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 03:04:42 ]
- >>63
しかし、そのブログの内容は酷いな。恐慌をなんだと思ってるんだ。
- 69 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 06:30:07 ]
- 自宅待機は天使の贈り物です（倒産や解雇の危険がなければ）
- 70 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 10:08:23 ]
- >>63
うちの会社の新入社員は研修終わってから
全員自宅待機してるよｗｗｗ
- 71 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 10:23:55 ]
- >>70
マジで？ｗｗ
- 72 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 13:51:27 ]
- 新人にはトラウマだろうな…。
- 73 名前：仕様書無しさん [2009/06/23(火) 14:16:31 ]
- そんな新人には、
２ｃｈ的にトラウマでメシウマと言って励ましてやれ。
- 74 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 20:46:22 ]
- 26♂ 自宅待機2ヶ月目
今日、会社に呼び出されて7月いっぱいで解雇と言われた。
自宅待機組は全員切るらしい。
予想はしていたからそこまで凹んでない。
それどころか、モヤモヤ不安から解かれてスッキリしたよ。
明日から就活生活になるけど、違う業種につくことを目指すよ。
みんな、がんばってね！
- 75 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 21:44:58 ]
- >>74
高卒＿？
- 76 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 21:58:37 ]
- >>75
一応、大卒ですよ。
なぜ？
- 77 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 22:06:10 ]
- なんか転職しようと探すと
アミューズメント業界ばっかりいきあたっちゃう
といって行きたい業種もないんだけど
- 78 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 23:37:47 ]
- 前居た会社から電話あって「某メーカーの制御系の経験者いないか？」と聞かれた
そんなもん今幾らでも人余ってるだろ。と思いつつ他の会社の知り合いの営業に
問い合わせたら「それなら今(空いてる人材)居ないよ～」との答え。。。
マクロレベルでは、売り手市場になっている案件もあるのかと思った。
但し、経験者(即戦力)のみという条件付だか・・・
- 79 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 23:40:45 ]
- もしかしたら凄い勢いで人材が流出しているのかもなw
- 80 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 00:49:52 ]
- 俺のこと？
- 81 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 00:55:29 ]
- >>80
他業界に転職したの？いいなぁ
- 82 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 01:40:46 ]
- >>76
貴様が如何にも低脳そうな雰囲気を醸し出してるからさ。
分かるか？
分からんだろうな。
- 83 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 02:07:58 ]
- 長期で客先に常駐してる奴が残って
客先から戻って次の仕事が無い奴が切られるんですね
- 84 名前：(´･ω･)y-~ mailto:sage [2009/06/24(水) 06:24:11 ]
- >>82
分からん
- 85 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 07:17:58 ]
- どことなく漂う馴れ合い臭さとか？
むしろ攻撃的な奴のほうが低脳に見える気もするが
- 86 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 07:24:27 ]
- >>82 から物凄く低脳そうな雰囲気が漂っている
- 87 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 07:36:32 ]
- >>82
お前の低脳さ、においプンプンしてる。
- 88 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 07:56:53 ]
- 棚から牡丹餅の様な案件が発生する。
↓
予算は無いから即戦力の業務経験者を集めようとする。
↓
しかし、既に業務経験者は、他のプロジェクトアサイン済み。余っていた人材も解雇されている。
↓
結局、人は集まらず。
↓
未経験者をアサインしてもコスト高になるのでプロジェクト中止。
こんな悪循環が起きているような気がする。
- 89 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 12:33:48 ]
- 未経験者をアサインすると、なんでコスト高になるの?
残業代はらいませんって言えば良いだけじゃん。
- 90 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 13:15:48 ]
- >>82
74だけどさ。
たしかに俺は低脳だよ。資格は基本情報しか持ってないしね。
だけど、あんたも文章から低脳さが見てとれるよ。
「醸し出してる」って書いてるよ。
どういうことかわかる？
他人をバカにするなら完璧にやれよ。
- 91 名前：仕様書無しさん [2009/06/24(水) 15:32:49 ]
- >>89
- 92 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 15:38:33 ]
- 基本情報もってるのすごいじゃん
俺はベンダー資格は複数持ってるが基本情報は持ってない
ベンダー資格は練習問題の丸暗記でOKだが、
基本情報はそうはいかないから厄介だ
- 93 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 17:37:25 ]
- 丸暗記であと高校レベルの数学が出来れば全然余裕
- 94 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 17:45:20 ]
- >>90
き！貴様は！俺のッ！…
- 95 名前：仕様書無しさん [2009/06/24(水) 18:10:52 ]
- ７月から復帰することになったが
バイト先に29、30日休ませてくれと言ったら出勤してくれと言われた
ついでに今度の土曜も出勤してくれと言われた
復帰に備えてプログラミングしたいのに(TT)
- 96 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 19:00:06 ]
- き！貴様は！俺のッ！陰嚢の臭いで醸し出すぞ！！
- 97 名前：仕様書無しさん [2009/06/24(水) 21:52:09 ]
- 私は、新卒ですが１ヶ月研修してからずっと自宅待機です。
１ヶ月やっただけでも鬱になっていたので、ちょうど良い療養だと思っていますが、
８月からまた不定期出社が始まります。
VBを使ってプログラムを組むのですが、研修でやったことなどもうほとんど忘れてしまいました。
皆さんは、どのようにしてスキルアップしていますか？
待機中にMCAを取りましたがプログラミングに役立つとは到底思えません。
プログラミング技術を身につけるために皆さんが実践していることなどありましたら教えていただけると助かります。
- 98 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 22:03:17 ]
- おとこわりだ。
つーか、鬱っていうのは医者が診断したんだよな!?
- 99 名前：仕様書無しさん [2009/06/24(水) 22:22:14 ]
- はっきりとは言われませんでしたが、レキソタンとデパスという薬を処方されました。
私の家は母子家庭なので病気でもなんでも働かなければなりません。
ファミレスでキッチンスタッフをやっていますが、早くスキルアップして安定出社できるようになりたいです。
- 100 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 22:22:45 ]
- >>97
SEが設計した仕様書をひたすらプログラミングし、その数をこなすしかないのでは？
自宅待機ではスキルは実につかないよ。実践じゃないとね。
現場に戻っても来年入って来る新人に直ぐに追い越されないようにな。
鬱は気にするな、最初から出来る奴は居ないから。
- 101 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 22:24:24 ]
- 今年終わりだってよ
- 102 名前：仕様書無しさん [2009/06/24(水) 22:51:13 ]
- >>100
アドバイスありがとうございます。
研修部屋しか入れてもらえなかったので、社内の人間とのコミュニケーションはあまり取れませんでした。
会社には呼ばれるまで来るなと言われているので、地道にVBのプログラミングの本を買ってきて読んでみます。
他にも６人ほど新人がいるので差をつけられないように努力します。
来年は一人も採らないそうなので、いつクビになるかビクビクしていますがｗ
- 103 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 22:56:20 ]
- >>102
本は買わないほうがいいよ
図書館で借りなよ
- 104 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 23:06:16 ]
- 私も新卒で入りましたが、今月から休業になりました。
2ヶ月ずっと社内研修でした（実質自習）。
最近、新人・先輩含め自己退職を勧められています。
- 105 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 23:44:31 ]
- 今年、大学出てIT業界に入っちゃった奴はご愁傷様。
この業界はいますごい不況です。笑っちゃうよね。
しかもIT技術者の評価というのは実務経験がほとんど全てだから、実績のまったく無い
君ら新人がいきなり活躍することは非常にむつかしいときている。
独学はしたことあるかい。
１ヶ月に10冊を読破したことは？
一週間で興味を持ったジャンルのプロフェッショナルになったことは？
まあ頑張りなよ。
君らが知らないだけで、前にも地獄はあったんだからさ。
- 106 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 23:49:40 ]
- なんでわざわざ大学でたのにIT業界に来ちゃったの?
おかしくない?
- 107 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 23:51:28 ]
- ITバブルって経験してないからわからないんだけど、弾けたときと今とどっちがキツイの？
- 108 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 23:53:22 ]
- 今だよ
- 109 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 23:54:29 ]
- 今はマジでやばい
- 110 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 00:07:30 ]
- 1990のバブルはじけた時も、
大量に仕入れた新入り、軒並み退職させてたなぁ・・・・
ただ、今回の不況は、変！
- 111 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 00:07:46 ]
- 自宅待機中の給料が9万振り込まれた
バイトで10万稼いでるから十分なのだが
5万ぐらいかと思ってたので安心した
ちなみに明細はまだ見てない
- 112 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 00:13:40 ]
- 自宅待機スレって派遣板にもあるけどこっちの方が人気なのね
- 113 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 00:30:40 ]
- >>103
正しい。収入が少ないときは公共機関に頼るべき。
家で冷房かけないで図書館で勉強した方がいい。
都内だと横断検索もある、
metro.tokyo.opac.jp/
技術書が豊富な図書館もあれば少ないところもある。
時間があるなら検索して蔵書のある図書館に行くのもいいし
予約して取り寄せも出来るはず。
東京じゃなくても最近はWebで蔵書検索できるところ多いと思うよ。
Googleで都道府県名 図書館 検索で見つかるよ。
- 114 名前：仕様書無しさん [2009/06/25(木) 00:35:30 ]
- 小学生か！
- 115 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 01:10:56 ]
- 人と比べて何になる
別に昼寝してたっていいじゃないかｗ
自分を追い込みすぎるよりは・・・
- 116 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 01:14:51 ]
- いつになったら求人増えるの？
- 117 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 01:18:53 ]
- >>116
来年度…
- 118 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 01:23:33 ]
- 一昔前は大量に待機者が出ても単価が高かったから、それなりにカバーできてたんだよな。
- 119 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 01:43:53 ]
- 具体的に言うと荒れそうだから言わないけど、
売れる技術、人気の技術ってのは不況でもそれなりなんだよな
会社に言われてなんとなく仕事して、ってんじゃなくて
自分で見通し持って技術身につけてないとダメだな
まあこれは不況とかなくても経験10年目あたりにある壁なんだろうけど
- 120 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 02:13:13 ]
- 問題は技術を成果物にするのには技術力以外のモノも必要だと言うことなんだよな。
で、それは、一般的な資格ではない、ときたもんだ。
まあ、大卒はプログラマになったら人生終わりだぞ。
- 121 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 03:32:24 ]
- >>97
AccessがＶＢに似ているからAccessで何か画面を
作ってみれば？
自分が普段使いたい、何かを登録したりするやつ。
ＤＢやテキストファイルに登録し、読み込んで画面に表示したり。
- 122 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 08:38:05 ]
- 上を見たらキリがないからね。
自分の身の丈で仕事するに限るわ。
- 123 名前：仕様書無しさん [2009/06/25(木) 09:20:27 ]
- 感官同率卒入社3年目来週の6月末に解雇されます。
ディスプレイが涙で滲んでよく見えませんOrz
- 124 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 09:39:01 ]
- 簿記3級って履歴書に書ける？ｗ
- 125 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 09:56:26 ]
- >>123
関西はきついね
- 126 名前：仕様書無しさん [2009/06/25(木) 11:23:13 ]
- >>111
雇用助成金って2/3もらえるんだよ
ピンはねされてんじゃないの
- 127 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 11:27:48 ]
- >>126
無知だな
- 128 名前：仕様書無しさん [2009/06/25(木) 12:50:56 ]
- >>127
ていうか、最大4/5まで
もらえんじゃないの？
gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.roudoukyoku.go.jp%2Ftopics%2F2008%2F20081204-jyoseikin%2Fpdf%2F01-chyusyou.pdf&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
- 129 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 13:26:10 ]
- んー案件が決まらない。
即戦力ばかり求めてるね。
ツールとかって現場で覚えていけば良いと思うんだけどな・・・最近は違うみたいですね。
- 130 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 15:14:01 ]
- >>127
自宅待機が長くなってから解雇されたとすると失業手当の額めちゃめちゃ少ないね。
給付額は失業前6ヶ月分の給料から計算される。
だから、自宅待機が長くならないうちに自己都合でやめた方が得になることもある。
早くても年末まで仕事なさそうだから迷ってる。
- 131 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 15:15:14 ]
- ミスった。
>>128ね
- 132 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 15:46:46 ]
- >>130
自己都合でやめたら意味ねいよ。
失業保険貰うまで期間が長い。
６か月分の給料で計算されるけど、上限が21万程度だからすくねーよ？
- 133 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 18:39:37 ]
- IT業界が厳しいのはわかりました
では厳しくない業界はなんですか？
- 134 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 18:42:21 ]
- 人気のある業種じゃね。新３Ｋとか３Ｋとか言われていない部類の・・・
- 135 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 19:42:34 ]
- >>133
ボランティア
- 136 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 20:27:44 ]
- >>133
業界には、入るのが難しいのと、入ってからが難しいのがあるからねぇ。
ITだと後者が基本。
- 137 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 20:43:46 ]
- 入るのが難しいとこ入るために受験戦争ってのが
あったんだぜ
知ってた？
- 138 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 21:17:49 ]
- >>123
関関同立って偏差値どれくらい？
- 139 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 21:18:40 ]
- >>129
それを相手に言ったら、どういう反応だったの？
- 140 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 21:21:43 ]
- >>138
中央大とか成城くらい？
- 141 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 21:22:51 ]
- >>129
ツールと言ってもいろいろだからねえ
自然言語解析や統計解析をするExcelVBAのツールは
工学修士ばっかりのチームで作ってるよ
- 142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 21:30:09 ]
- やっぱマスター出てないと駄目か
泣きそう
- 143 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 21:33:39 ]
- 案件で必要なツールじゃなくて、ツール作る案件かよ。
- 144 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 22:00:56 ]
- 転職活動で書類選考が通ったら、技術面はOKってことになりますか？
面接では「この人を入社させても良いか」という人物評価を
行うんでしょうか！？
- 145 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 22:16:50 ]
- >>139
いっても無駄。なぜなら、完全な神要求に偶然に一致する経歴書を出しても、
難癖つけて雇わないから。
- 146 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 22:17:01 ]
- >>144
OKではないな。
詳細な経験を聞きたいのと、人物判断が待っている。
- 147 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 22:20:09 ]
- >>139
Javaにも色々と無料なツールを組み込んで開発するでしょ、それを使用したことあるかを聞かれる。
Flex2とか・・・
- 148 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 22:27:24 ]
- >>145
無駄かどうかじゃなくて、
「それを言ったら、どういう反応が返ってきたのか」
を知りたいのです。
- 149 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 22:28:28 ]
- >>147
そしたら、
「そのFELX２というのは使ったことはありませんが、
どういったツールですか？
○○に似たようなものですか？
XXでしたら使ったことがありますので、
すぐに慣れれると思います」
とかって言えばいいんだよ。
- 150 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 22:42:58 ]
- >>149
それ以前に案件の面接さえもしてもらえないんだよ。
- 151 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 22:58:04 ]
- >>149
×「慣れると思いますよ」
○「いま研修で使っているのでわかります」
面接から実働まで数日あるんだから、そこで使い慣れるんだよ。
- 152 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 23:23:14 ]
- 入ったばかりで自宅待機喰らっていきなり転職活動してる新人ってもう辞めるんだったら
他のとこでもすぐ辞めるんだろうな～的な感じで見られるのかな？
- 153 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 23:52:31 ]
- >>152
うーむ、経歴書だけ見ると区別がつかないね…。
- 154 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 00:28:51 ]
- 仕事が増えて会社が復活したら楽だなぁ～と思ってたけど、
社員の3分の1以上が自宅待機の会社に将来性を感じないので、
入社して間もないけど転職活動を開始します＞_＜
- 155 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 01:01:00 ]
- >>154
時代は、増えすぎた人売りITの整理フェーズに入っている。
もし君の会社が、医療、通信、建設業界なんかとパイプのない
独立系なら転職は正解だと思う。
パイプがあるなら、景気が回復すれば仕事は増えてくるはずだから
転職は待った方がいいと思う。
- 156 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 01:01:58 ]
- >>154
今、仕事ある奴も契約期間に守られてるだけって話もあるしな。
早めにやり直せ。
- 157 名前：仕様書無しさん [2009/06/26(金) 01:20:22 ]
- 「あいつ、いつも待機だよな」 「気持ち悪くね？」 「つーか、コストかかるんですけどw」
「社内の輪が乱れるよね」 「俺ら誰も邪魔してねーし」 「ウチらへの嫌がらせ？」
「おまえ、声かけてみろよ？」 「ちーっすwww最近どうっすか？ww」 「キャハwwww」
「あたしなら辞めちゃうな」 「普通じゃないよね」 「止めなよ。聞こえちゃうよ？」
「つーか、絶対聞いてるよなw」 「アレも個性でしょ？認めてあげようよw」
「昼休みとか、どっか行って欲しいよね」 「あいつ、いつもパン食ってるよな」
「飯屋で食べてるの見たことねえし」 「なんかブツブツ言ってるんですけど・・・」
「つーか、あいつ頭薄くね？w」 「何回、同じ資格試験受けてるんだよ？」
_＿_＿
.／ ＼
／ ⌒ 三 ⌒ ＼
. / （ ○）三（ ○）＼ ﾌﾋﾋ・・・
| (__人__） . | ｲｯﾃﾛﾖ・・・
＼.＿___＿_`_ー'´＿／ ｶｽﾄﾞﾓｶﾞ・・・
ｒ^::::::::::::::::::::::＼/::::::::＼ ｦﾚﾊ2chﾟｼﾞｬ・・・
. __i::::::＼:::::::::::::::::::|| ::: i:::::::i ﾕｳﾒｲﾅﾝﾀﾞﾖ・・・
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- 158 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 01:25:10 ]
- >>155
うちの会社は独立系ですよ～
しかも、年齢は20代が圧倒的に多くて、30代がちらほら
大規模案件を仕切れるプロジェクト統括部長(40代50代)のような人は居ませんｗ
- 159 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 01:52:30 ]
- >>158
だめじゃん。
- 160 名前：仕様書無しさん [2009/06/26(金) 06:54:54 ]
- Yahoo!「みんなの政治」アンケート開催中！！！
あなたは麻生内閣を支持しますか、しませんか？
ttp://seiji.yahoo.co.jp/vote/cast/200906250501/
Yahoo!のこの票数、コメントって恣意的に操作されるの？？？
コメントの支持も宜しくねｗ
- 161 名前：(´･ω･)y-~ mailto:sage [2009/06/26(金) 07:04:25 ]
- >>160
関東が半数とか関東人はどんだけヒマなんだよw
- 162 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 07:52:03 ]
- 自宅待機中に資格取得して頑張っていたんだけど、
待機が長くなるにつれて、本当に復帰できるのかどうか分からなくなって
だんだんと勉強する気が起きなくなりました。
資格よりも業務経験重視っぽいから待機してちゃ経験積めないし・・・
- 163 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 10:25:25 ]
- でもま、頭に来る事にちょっと前じゃ全く聞かれなかった保有資格までキッチリ聞いて来やがるからな。最近は。
その点では資格も意味あるかもな。
- 164 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 11:56:59 ]
- >>163
とりあえず聞いとけみたいな場合もあるけどね
- 165 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 12:11:14 ]
- 人材などという売買されるような代物になった以上は
買ってもらえるように技術なり資格なり揃えるしかないもんな
営業からみて売りやすいってのがどういうもんなのかよくわからんけど
- 166 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 12:18:06 ]
- 営業は、言い値でまとめ売りできる技術者が一番扱いやすい
- 167 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 13:12:59 ]
- 営業っつーか
会社はチームで売りたがるのに
客はバラで買いたがるよね
- 168 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 13:50:18 ]
- 会社持ってる資格書いて言われたけど、めんどくさいからなしって書いて出したらすでに持ってる
簿記の講習受けろとか言われてヤバイ。今更持ってるとは言いにくいしどうしよう…
- 169 名前：仕様書無しさん [2009/06/26(金) 13:54:34 ]
- １級受ければ？
- 170 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 15:44:43 ]
- 技術者になんでも求めすぎだよね。
ITだけでさえ、きついのにな。
他の業界の知識まで要るから。
給料倍でもいいぐらいだな。
- 171 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 15:52:27 ]
- いやいやいや
他業種のほうがきついからｗｗｗ
- 172 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 16:20:57 ]
- そう自分を卑下するなよ
プログラマーっつうか、オタにありがちだけど
- 173 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 20:43:43 ]
- 求人の募集情報に「以下のいづれかの開発経験がある方」
.NET(C#)､Java､C､VB6
とあるのですが、これは、言語は何であれ開発経験があれば良い
ってことを意味してるんですかね？
- 174 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 21:15:14 ]
- 突撃してみろ
- 175 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 22:40:05 ]
- >>173
言語は何であれじゃじゃないしょ！
そこに書いてある言語の経験者を求めているのであって全部経験ある必要もない。
- 176 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 22:46:20 ]
- 最近このスレ賑わってるな
そろそろ現場復帰組と解雇組がはっきりしてきたようだ
- 177 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 23:35:59 ]
- 漏れＣの経験まだない・・・
Ａならあるけど・・・
- 178 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 23:46:23 ]
- Ada使いとはまた珍しいな
- 179 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 23:52:37 ]
- 経験そこそこあるけど高卒って厳しいかな？
- 180 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 00:03:17 ]
- 高卒は恥ずかしい
- 181 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 00:08:11 ]
- むしろ大卒でITなんかやってるほうが恥ずかしいだろ
経験、経験ってホントこの業界どうなってんだ
- 182 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 00:39:01 ]
- 資格や免許が法的に必要ない人月商売だから
頭数揃えて音頭を取ればぞろぞろついていってそこそこ使える
アホな命令を出しても文句を言わずそれでいてどうにかしてまともな結果を出す
そういう人材ってとても魅力的だろ
機械相手だと常に間違ってるのは人間のほうだが
人間同士だとどちらが間違っているかは力関係で決まる
だから底辺PGは機械に対しても人間に対しても常に間違っているのだよ
それを悟らせることが経験を求めることの裏にある真の目的
- 183 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 00:43:22 ]
- 別にどんな学歴でも恥ずかしくはないぞ。
ただ、大学出てプログラマやIT企業に入るのは恥ずかしい。
なんでワザワザ大学出ているのに、実力主義と体力勝負のこんな業界に来るわけ?
おかしいだろ。
- 184 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 00:49:47 ]
- >>183
NHKが日本の惨状を隠蔽してシリコンバレーの話ばかり流したからでは
おとぎの国の物語で釣って蟹工船へようこそというわけだ
- 185 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 01:08:22 ]
- >>183
なんか大卒とやらを特別なものみたいに言ってるけど、
大卒なんて今時普通の学歴だし、この業界は大卒がもはや当たり前。
高卒が恥ずかしいのは、こんな業界ですら拒絶されるから。
- 186 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 01:11:02 ]
- 1,2年目ならともかく、それ以降でPGやってる大卒は中途以外では
ほとんど見かけないけどね。
- 187 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 01:24:24 ]
- まあ中堅以上の会社で高卒取ってる会社はほとんど無いだろうね。
- 188 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 01:24:59 ]
- >>185
いや、拒絶はされてないよ。大卒で蟹工船に来るんだから、そりゃ歓迎はされるに決まってるだろ。
- 189 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 02:00:38 ]
- オレが大学卒業したのは10年以上前だけど、その時でも大学への進学率は
50％近くだったわけで、大卒じゃない方が珍しいだろ。 まあ、類は友を呼ぶと
いうから、高卒の回りには高卒が集まるんだろうけどな。
- 190 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 02:02:46 ]
- どうもイケメンに人が集まって仕事を持ってかれてる気がしるｗ
飲み会でイケメンに人が集まり、その流れで仕事もイケメンに・・・
で、俺は自宅待機に追いやられたｗｗｗ
- 191 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 02:03:55 ]
- 高卒が勤める会社は高卒を採る会社だから、そりゃ高卒のまわりにゃ高卒があつまるだろ
まあ俺は高卒なんだけど
- 192 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 02:17:03 ]
- >>186
君の会社高卒ばっかなの？
それが普通だと思わない方がいいよ。
- 193 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 02:23:30 ]
- >>190
美人の周りに集まるならわかるが
イケメン？
俺はイケメンだろうが男には興味ないが
- 194 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 02:27:58 ]
- >>193
うちの会社は女性(Webデザインなんかやってる)が多いから、
飲み会や昼飯どきにはイケメンに人が集まるんだ。
そこで派閥が生まれるｗ
- 195 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 02:45:03 ]
- 高卒で頑張ってる人は親孝行だと思います！
俺なんて、高校3年間、都内の親戚の家に下宿させてもらって、
実家に戻り予備校1年＋大学費用まで出してもらって、
自宅待機(涙
親に申し訳なくてしょうがないと思う今年の新人でした。。
- 196 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 04:55:33 ]
- 大卒でITに来る奴は、自分の人生なんだと思ってるの?
死にたいの?
- 197 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 05:17:08 ]
- 大卒→中小IT＝死 ですよね。 もう駄目ぽｗ
- 198 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 06:55:12 ]
- 俺もパソコンオタクをこじらせて高卒だけど親には
当時高価だったPCを無理して何台も買ってもらったので
今では月に10万ほど仕送りしてる。
こんな俺がまともに稼げるようになったのは親のおかげだからね。
- 199 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 07:15:21 ]
- 無駄な大卒が多すぎる
というか無駄な大学が多すぎる
- 200 名前：仕様書無しさん [2009/06/27(土) 07:36:04 ]
- ・F欄なら高卒のほうがマシ
・ある程度の大学ならITは無い
∴大卒でITは馬鹿
- 201 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 08:00:51 ]
- ここのスレ読んでビックリですよ
IT業界が人材派遣業界みたいだと思ってなかったんで
他の業界に就職すべきだったー
- 202 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 09:08:20 ]
- >>201みたいな奴が蟹工船に来てしまうのねw
- 203 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 11:14:24 ]
- >>201
みたいじゃなくて1985年の派遣法成立時からちゃんと既定されている大本山なんですがね
それもそれ以前から常態化していたのを法整備によって労働者を保護しようというのが建前だったわけで
就職活動時の業界研究でそれに気づいた奴は賢くITを避けていくわけだ
- 204 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 11:18:02 ]
- なんか大卒を特別なものだと思ってる奴がいるのな。
３流大学だったらまともな就職できなくて当然だろうに。
というか就職できるだけマシだろ。
来てしまうとかいう問題じゃなく選択肢ないんだわ。
- 205 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 11:41:45 ]
- 特別とかじゃなくて、大卒なら別の業界に行かないと意味ないって話だよ。
- 206 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 11:56:57 ]
- 学歴とか資格とか経験ってのはふるいに残るための箔にすぎないんだよ
ふるいに残った瞬間にどうでもいい代物になるわけ
お前らいつまで箔に拘ってんだ？みたいな
- 207 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 12:09:09 ]
- 違う違う、若者に言ってるんだ。
- 208 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 12:16:09 ]
- 学歴にものすごいコンプレックス持ってる高卒がいるみたいだなｗ
自宅待機中なら、大学に入るって選択肢も考えた方がいいんじゃね？
高校→大学より社会人→大学の方が入るのは楽だったりするところ多いし。
- 209 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 12:29:10 ]
- 米国ならいざ知らず日本の大学はコネを築くところ
今更話の合わないゆとりと一緒になって勉強して何が楽しいんだろうね
しかも私語に慎みのないやつらがどこの講義でもいるので地獄耳には最悪の環境だ
社会人ドクターならばまだその価値があるとは思うが……残念ながら高卒では入れないのだ……
- 210 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 12:40:01 ]
- 学歴コンプって「大卒をひがむ奴」と「大卒しか価値がない奴」の二種類あるよね
高卒、高卒って騒いでるひとって……
- 211 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 12:46:30 ]
- ITは大卒も高卒も両方必要な構造になってんだよ
下流のテスターなんか高卒でなきゃ務まんないよ
- 212 名前：仕様書無しさん [2009/06/27(土) 12:46:48 ]
- どこか面白い講義してる大学無いかな？ 工学系で
- 213 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 12:55:11 ]
- 面白いのは大学院入ってから
そこに辿りつくために大して面白くもない基礎の勉強を大学で延々と続けるわけ
その試練に打ち勝った者のみが学歴とコネと就職先を難なく手に入れるかたわらで
研究費を使って面白い研究に没頭できるわけだ
- 214 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 12:59:17 ]
- 実際マンガのようなサクセスストーリーを歩いてる奴らがごろごろいるので
自分にはっきりとした目的意識がないと鬱になるだけだよ
- 215 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 13:32:12 ]
- 学部じゃどこも大差ないし放送大学で十分
ロンダは計画的にご利用ください
- 216 名前：仕様書無しさん [2009/06/27(土) 13:42:52 ]
- 大学にどんだけ夢見てんだよ……
ポス毒は地獄沼、就職も教授のコネに頼るしかない
場末の予備校でバイト講師にでも収まれば上出来
博士課程はガチでニート養成所
学部新卒っていう只一度のチャンスを棒に振ったらそれっきり
これをもっと周知すべき
- 217 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 13:55:01 ]
- 自分の体験に基づかない、２ちゃんで聞きかじったような知識をいくら披露しようとも
工学修士が大企業のプロパとして悠々と出世していくのを
目の当たりにした俺の鬱を和らげることは出来ない
博士課程に進んだやつは博士課程の人気の薄さも手伝って今頃は同じ研究室の助手だろうな
あとは助教授・教授の椅子があくのを待つだけだ
- 218 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 15:01:15 ]
- ここまでテンプレ利用者なし
ここからもテンプレ利用者なし
- 219 名前：仕様書無しさん [2009/06/27(土) 15:56:41 ]
- 七月から自宅待機要員になりますよ！
せっかくなので転職活動に日数を使おうと思う
今いる地元は底辺IT会社壊滅状態なので、都会に職を求めるしかないだぁ
- 220 名前：仕様書無しさん [2009/06/27(土) 16:39:10 ]
- 東京でも仕事無くて面接が月に一回です。
- 221 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 18:00:03 ]
- >>168
持ってるからって言えばいいじゃん
１級とるから補助金くれって要求しろ
自分に得せよ
- 222 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 18:01:24 ]
- >>181
院卒で派遣PGやってるよ
まえの職場で「専門学校とかで勉強したの？」ってきかれた
- 223 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 19:28:39 ]
- 本当は…別に院卒でもプログラマーでいいんだ。本当は。
でも、知らぬ間に土方あつかいになっちまった。
誰でも高品質のモノを作れるわけでもないのに。
- 224 名前：仕様書無しさん [2009/06/27(土) 19:55:42 ]
- なんだこの流れ
- 225 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 19:57:56 ]
- 素直に博士課程に進んでもドクターコースに先輩がずらりだったから
自分の研究室には残れないの必至でポスドク放浪者になって
あげくニートになって自殺すればよかったかな
それ考えたらIT土方で専門卒や高卒と並んでPGやってるのもいいかもね
昔描いていた郵便局の窓口職員になりたいって夢とそんなに大差ない気がする
- 226 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 19:59:42 ]
- >>220
やっと自宅待機を脱したけど、６月に入った途端に４つくらいほぼ同時に案件紹介の電話が来たよ
人事異動も落ち着いてプロジェクト動き出したんじゃない？
- 227 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 20:12:29 ]
- >>217
> 大企業のプロパ
そこにもぐりこみやすいのが新卒の良さなんじゃね？
- 228 名前：仕様書無しさん [2009/06/27(土) 20:19:40 ]
- １５年やってきたけど、ドカタのような作業はコレまで１，２回くらいだった
徹夜は２，３日くらい
日を跨ぐのも数回くらい
お前らが言うほど大変な現場を経験してないから、なんでそこまでドカタドカタって言っているのかわからん
ま、いやな案件をすぐ察知して近寄らないようにしてたってのもあるんだが
- 229 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 20:57:24 ]
- 俺も９年で徹夜１回、休日出勤５回程度しかない。
それほど、大変じゃないけどなｗ
- 230 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 21:06:03 ]
- で、今は干されてる。 と、
- 231 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 21:25:54 ]
- 7月から復帰するんで夏用のスーツを出しとこかな
- 232 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 21:41:07 ]
- どんなに優秀な奴でも会社次第で干されもする。
NECで院卒２７歳で給与手取り２０万いかねーんだぞ？
- 233 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 21:58:57 ]
- >>232
んな会社、院卒腐るほどいるだろw
それでもしがみついてる馬鹿がそんな事言っても同情しねえw
- 234 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 23:07:17 ]
- >>228
案件を選ぶような交渉力があったらプログラマなんてやってない
- 235 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 23:08:59 ]
- >>232
でかいメーカーはバブルのときに院卒とりすぎてるだろ
- 236 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 23:17:40 ]
- お！屑ども！
今日も愚痴ってんのか？
屑同士で傷つきあってろや！！
- 237 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 23:18:40 ]
- できたら傷を舐めあいたいですね
- 238 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 23:20:30 ]
- なんか殺伐としてますね。
- 239 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 23:24:26 ]
- >>232
NECってそんなもの？
何年目？
- 240 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 23:37:04 ]
- >>239
修士なら、浪人留年なしで3年目か4年目。 博士なら1年目かな。
- 241 名前：仕様書無しさん [2009/06/27(土) 23:43:47 ]
- 工学部で勉強した人と文系でIPAの高度を複数持っている人って
どっちの方がよりIT知識を備えているんですかね？
- 242 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 23:46:36 ]
- IT知識なら余裕で後者だろ。物理・数学となると前者だろうけど。
- 243 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 23:47:00 ]
- >>240
1年目ならそんなもんだろうなぁ・・。
- 244 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 23:48:19 ]
- >>242
ITはくだらんフレームワークの知識がいるからな。
自然科学から大きく離れてしまう。
- 245 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 23:54:35 ]
- strutsとかいらなくね？
- 246 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 23:58:37 ]
- 今、struts+springが多すぎ。馬鹿の一つ覚えみたい。
- 247 名前：仕様書無しさん [2009/06/27(土) 23:59:47 ]
- 誰でも簡単WEBプログラミングの為のフレームワークなんて
- 248 名前：仕様書無しさん [2009/06/28(日) 00:16:44 ]
- 被害者面している自宅待機が多いが本当の被害者は
現場労働者。
馬鹿にしてるわけじゃないけど、生活保護受給者とワーキングプアくらい格差あるよ。
働いても働かなくても同じ給料で一律減給じゃモチベーション維持できない。
このスレ見てる人は派遣労働者という社会的欠陥制度を勉強したほうがいい。
現場労働者の無意味とも思える作業を高いモチベーションで遂行してるんだ。
業界歴6年で現場にいるが、半年待機してる3年目ペーペー新卒より
5万安い月給で働かされている。
現場から増増援依頼受けてるが俺は引き受けないよ。
頑張れば頑張るほど給与下がる会社なんて働く意味無いｗｗ
- 249 名前：仕様書無しさん [2009/06/28(日) 00:33:17 ]
- そんな会社にいるお前が・・・
- 250 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 04:02:01 ]
- >>236
てめえ馬鹿野郎だな！あの世逝けよ！
- 251 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 07:41:24 ]
- >>248
そんな会社さっさと辞めるべきでは・・・
- 252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 11:48:52 ]
- 見苦しい連中の集まりはココですか？
- 253 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 12:09:24 ]
- 早く会社傾け～
- 254 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 12:20:49 ]
- 屑の巣窟へようこそ！
- 255 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 13:10:14 ]
- >>248
なんで６年目で３年目よりも給料安いんだ？
- 256 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 13:38:22 ]
- >>255
派遣なんじゃないの
- 257 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 13:53:19 ]
- 自宅待機まる１ヶ月した月の給料が出た！
１５万円もあったよ！俺嬉しい！
- 258 名前：仕様書無しさん [2009/06/28(日) 14:42:42 ]
- >>245
じゃあ君には企業独自フレームワーク案件をまわしてあげよう
富士通のInterStageなんてどうだね？
- 259 名前：仕様書無しさん [2009/06/28(日) 14:43:11 ]
- >>255
専門卒と院卒で給与が大幅に変わってる。
ちなみに俺は派遣ではないお
- 260 名前：仕様書無しさん [2009/06/28(日) 14:51:41 ]
- 大学院で情報工学を学んでいる人と
文系卒で高度4つ持っている人では
客観的に見てどちらが上でしょうか？
- 261 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 14:54:19 ]
- なんでそこで高度4つなわけ？
2つで並ぶよ。
- 262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 14:55:25 ]
- >>260
何を基準に上下を比較したいかわからん。
採用基準としても、そもそも「学んでいる=新卒」と、「文系卒=中途」だったら
採用基準がまったく違うから比較できない。
文系卒が第二新卒なら、迷わず院卒をとる
- 263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 17:38:15 ]
- お前らが思うほど院卒って立派なもんじゃねーよ？
簡単に行けるし、就職できなかった奴がゴロゴロいる。
- 264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 19:05:27 ]
- 荒れてるなぁ。仕方ないが。
- 265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 19:38:29 ]
- まだまだ序の口だよ
- 266 名前：仕様書無しさん [2009/06/28(日) 20:31:23 ]
- 院卒はスゲー頭いいからな。
俺も新卒で１ヶ月くらいで業務暦5年の先輩越えたよ。Javaだけど無勉強で楽々ねｗｗ
自分の力を１０としたら３以上出す局面ない。
生産性を挙げたら
院卒の１時間 ＝ 理系の５時間 ＝ 文系の１４時間 ＝ 専門卒の３週間
- 267 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 20:33:59 ]
- >>266
で。お前ココで何してんの？
- 268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 20:34:08 ]
- ウチの会社で営業なのに待機になったやついてワロタｗ
- 269 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 20:34:22 ]
- >>266
その先輩がアホなんじゃね
- 270 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 21:00:43 ]
- 毎月給料がもらえることのありがたみに今気づいた
早いとこ自宅待機を脱出して恋人との将来を考えられるようになりたい
- 271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 21:46:31 ]
- ・ボーナス無し
・残業代大幅カットでサービス残業過多
・昇給無し
・手取り20万以下（もう35歳なのに）
何か？
- 272 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 22:15:26 ]
- 大阪在住だが東京に案件があるから東京に行くことになるかもしれない
まずは客先に入り込み、システムを理解した後は持ち帰りを狙っているらしい
- 273 名前：仕様書無しさん [2009/06/28(日) 22:17:22 ]
- >>271
韓国籍でもそれは無いｗｗ
中国人でも最低30万は貰ってるだろｊｋ
- 274 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 22:20:41 ]
- >>272
来んな。バカ。
- 275 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 22:32:22 ]
- >>274
行くよ、覚悟しとけカス（・∀・）
- 276 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 22:34:31 ]
- 7月から復帰するのでバイト先に6月29,30日は休ませて欲しいと言ったら
「ダメだ( ＾ω＾)y-~」
と言われた。
無断欠勤したろかな（・ω・）
- 277 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 22:40:00 ]
- >>276
バイトと本職どっちが大事かなんて、ここで再確認する事でも無いだろ。
- 278 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 22:46:55 ]
- 6末で退職することになりました。
派遣会社経由で紹介派遣として7月から新規現場で働きます。
3ヵ月後に社員になれるそうです。（お互いの合意で）
- 279 名前：仕様書無しさん [2009/06/28(日) 22:52:19 ]
- >>278
激しく興味あり
続きよろ
- 280 名前：仕様書無しさん [2009/06/28(日) 23:14:14 ]
- www.skillman.jp/
↑
すばらしいね
こんな不況に豊富な案件情報だよ
- 281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 23:22:19 ]
- >>280
単価が・・・。
- 282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 23:23:03 ]
- 正直、ドラクエ解くまで案件が見つかりませんように。
- 283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 23:25:07 ]
- 俺なんか、今頃MMORPGにハマってるぜw
等分案件決まりませんように…
- 284 名前：仕様書無しさん [2009/06/28(日) 23:28:27 ]
- リネⅡ再開する予定だお（´・ω・`）
ハンターもやってみようかな
- 285 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/29(月) 00:01:34 ]
- うつ病になる？
近年、相談が増えている業種がIT関連や製造である。IT関連企業ではプロジェクトのカットオーバーに対する周囲の圧力や、他社に常駐していることで人間関係が希薄になってしまうことなどが引き金となり、うつ病に至ってしまうケースが多いという。
「予算や納期に追われることで自責の念に駆られたり、仕事自体にのめり込んでしまったりする人も多い。深夜遅くまで働くなど長時間労働が続くだけでなく、帰宅してもインターネットやゲームを楽しむ人も多いため、体を休める時間がまったくないようだ」と山崎氏。
- 286 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/29(月) 00:11:20 ]
- スポーツしようぜ！
オレはテニスとゴルフをやってるよ
- 287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/29(月) 00:35:35 ]
- ＞＞284
俺やってるぜ
イラン装備あげようか？
- 288 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/29(月) 01:22:01 ]
- >>278
報告楽しみにしてます。
おねがいします。
- 289 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/29(月) 01:23:40 ]
- バッティングセンターが快感です
- 290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/29(月) 03:26:05 ]
- 紹介予定派遣もいろいろブラックな噂が絶えない気がするが
>>278には幸せになって欲しいものだ
- 291 名前：(´･ω･)y-~ mailto:sage [2009/06/30(火) 00:07:29 ]
- 自宅待機中だがボーナスが出た
昨年夏より10%減だった
出ただけでよしとするか
- 292 名前：仕様書無しさん [2009/06/30(火) 00:24:28 ]
- 紹介予定派遣って
3ヶ月して双方の合意がないと
お流れになるんだよね？
- 293 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 00:50:15 ]
- 鬼のような圧迫指示になって、撃沈するような気がする。
- 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 01:49:41 ]
- 経験年数3～4年で自宅待機の人いる？
やっぱり1～2年の経験浅い人が多かったりするの？
- 295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 01:51:57 ]
- うちは副主任辺りが多いな
- 296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 02:00:15 ]
- 経験豊富で役職のある人も待機とは怖い世の中だな。
IT業界ｺﾜｽ
- 297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 02:20:52 ]
- 7月になったら回復するかと思ったら、もっと悪くなってるのな…。
つーか、みんな東京目指して上京してくるのはどういうこっちゃ。
- 298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 02:38:35 ]
- 出戻りいるわ、自社開発組みは成果あげないわで
お先真っ暗ですよ
- 299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 05:49:06 ]
- 今何ヶ月目？
- 300 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 08:33:45 ]
- 需要が無いのに供給がいっぱいあってもな
他の業界はIT業界ほど楽じゃないけど
がんばって転職してくれ
- 301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 09:46:08 ]
- ボーナス出たなんて羨まし過ぎる・・・
うちなんて全社員ボーナスカットだよorz
- 302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 09:51:55 ]
- 50万しか出なかった。これじゃ何も買えない。
車エコ替えしようと思ったのに。
- 303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 10:15:02 ]
- 貰いすぎだ氏ね
- 304 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 13:11:14 ]
- 今日で六月も終わりか。
- 305 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 13:28:28 ]
- 早いね・・・ふぅ
- 306 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 14:03:13 ]
- 待機4ヶ月目で案件GETｋｔｋｒ！
今まで下流ばっかだったのに今回上流なのがやや心配だけど
恨む側から恨まれる側になるのか・・・
- 307 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 14:21:09 ]
- >>306
すぐ首になるな。
- 308 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 15:08:13 ]
- 首とかされた奴なんて見たことねーよｗ
- 309 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 15:29:48 ]
- >>302
50万なんて公務員並じゃねえか！
市ねカス
- 310 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 15:39:56 ]
- ？＿＿＿？ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ？ ( _●_) ミ j
彡､ |？| | Ｊ
/ ？ノ ？ ヽ >>302
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ ？ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
- 311 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 16:37:07 ]
- 俺は４月からずっと会社待機…。面接の話も全くないお
- 312 名前：仕様書無しさん [2009/06/30(火) 19:55:16 ]
- 私は2年前から待機です
- 313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 20:05:38 ]
- 明日から復帰だ
しかし、木、金は休ませてもらおう
バイトで疲れた・・・
- 314 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 21:37:11 ]
- ４月から今月まで３回面談が通った。
そしてすべての案件が無期延期になった。
呪われているようだ。
- 315 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 22:30:19 ]
- 営業が持ってくる案件がもはや言葉遊びになってる。
UnixでOracle導入の経験がありという技術者がLinuxでOracle導入という案件を、
技術ミスマッチで断るのはもはや普通になってきたな。
もう面談いくのやめようかな
- 316 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 23:42:18 ]
- 最近は完全マッチじゃないと案件取れなさそう。
やれば出来ちゃうと思うけどね。
- 317 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 23:46:04 ]
- 結局、応募の数を絞るために完全マッチにしているだけなんだよな。
見るだけでめんどいからという。
- 318 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 00:58:29 ]
- UnixでもLinuxでもOracle導入はかわんないぜ
11gならどっちも同じ
インスタンス作るときの設定がちと手順違うが
事前に会社で下準備してマニュアルこさえれば対応できるレベル
- 319 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 07:50:23 ]
- 完全マッチだと新しい技術身につかないんだけど・・・
- 320 名前：仕様書無しさん [2009/07/01(水) 21:22:11 ]
- 「現場の働きが悪いから仕事ない」という理由で、現場出向組２０％カット来たぞ。
なぜか待機組は前年度のまま。。。
- 321 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 22:28:31 ]
- もう理不尽な話がデフォルトだな
- 322 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 23:01:51 ]
- いま、社長に話をしても、目が血走ってて「いってる」ので、どうにもなりません。
- 323 名前：仕様書無しさん [2009/07/01(水) 23:27:18 ]
- >>321
ボーナスの話ね。
月給は残業がある分2万くらいは多く貰っている
- 324 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 05:15:25 ]
- 効求人倍率：過去最悪 失職者の手当切れ急増、雇用危機これから
mainichi.jp/select/biz/news/20090701ddm002020092000c.html
どんどんあぶれてる人口が増えてるから
新規の案件が出てきても競争率が激化しそうだな
- 325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 09:02:00 ]
- やはりこれから仕事が少なくなるんだから
少子化は良いことだな
- 326 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 11:26:23 ]
- 売国奴が増えて仕事が無くなるからな。
日本は将来マジ中国の属国化するんじゃない？
宇宙・ロボット・エネルギーで革新的な事しない限り。
- 327 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 11:32:05 ]
- まあ理系を優遇しない国家だから中国の属国になっても仕方ないよ
理系には高い報酬とかわいい女を国があてがうべき
- 328 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 11:39:52 ]
- かわいくてもアホ女じゃ遺伝子劣化する。高い報酬は同意。
あといいかげん英語を第二言語としての地位を高めるべき。（洋書高杉）
政治家は票の数だけじゃなくて試験で本当に優れた人材を選ぶべき。
- 329 名前：仕様書無しさん [2009/07/02(木) 21:20:37 ]
- 俺も4月末にリストラされたが、30歳以上の人間は100%門前払いだわな(当方31)・・・
最も、スペックの低い俺は死ぬか最後の砦に行くか残されてなさそうな気がするw
- 330 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 22:03:20 ]
- >>329
年齢変えんなボケが。
- 331 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 22:03:57 ]
- 人事部の俺は、この不況で神にも匹敵する存在になった
ＰＣしか取り柄のないＰＣオタクども、跪きなさい…
履歴書はあとで有効活用してあげるから、どんどん送るのですよ
- 332 名前：仕様書無しさん [2009/07/02(木) 22:10:50 ]
- はやくも今年度の離職率３０％越えたの俺の会社だけ？
- 333 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 22:57:33 ]
- >>329
年齢の壁きついよねぇ。
焦る・・。
- 334 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 23:19:14 ]
- 自宅待機から復帰したら50人ぐらい解雇されてた・・・
オレ(31歳)は資格（第二種・ソフ開）を持ってるので免れたのかなと思っている
- 335 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 23:46:09 ]
- くじ引き？
- 336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 00:11:59 ]
- >>334
地方？
- 337 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 00:50:25 ]
- >>336
なぜそう思う？
- 338 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 02:05:55 ]
- >>337
別に。どこかな。
- 339 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 15:00:53 ]
- >>328
試験じゃ、暗記しか出来ない、むしろ記憶力だけに特化しか池沼とかが受かっちゃうぞｗ
あの辺のは、学校の試験は出来るが、状況判断は出来ない不可思議な連中だｗ
- 340 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 16:34:52 ]
- 記憶も出来ずにしょうもない大学しか出てない連中よりもマシだと思うけどな。
状況判断できても馬鹿じゃ何も出来ねーし。
答えの無いYESNOの択一ならアホでも出来るわ。
- 341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 17:13:53 ]
- 資金力だけがある、知名度ばかりある、親の威厳だけで選挙に受かる現在の選挙制度に
対してある程度フィルターになると思うけどな。
もちろん試験に受かった人間だけが選挙に出る事ができるようにする。
公務員だって試験で選ばれるわけだし現行よりよっぽど公平だし
馬鹿に税金を支払わなくて済むから議員数も減らせる。
せめて英語ぐらい通訳に頼らないですむ政治家に務めて欲しいわ。
- 342 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 17:58:33 ]
- 他でその討論やれや
- 343 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 18:28:41 ]
- まあ議員板が妥当だと思うけど自分の雇用を守るためには政治に無関心じゃいられないって事さ。
- 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 01:29:50 ]
- 30歳？ふーん
ﾌｰ ∧_∧
~~･-⊂(･ω･`)つ-､
／／/ /_/::| で、今まで何してきたの？
|:|/⊂ヽノ|:|／｣
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／'||
|| ||
- 345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 04:24:43 ]
- >>340
いや、時々、不思議な新人とかいるんだよ。けっこう、試験はできるくせに仕事が出来ないという。
最近は、勘でわかるようになってきたけど。
- 346 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 07:14:53 ]
- ソフ開なしのセキュアド持ちが特にやばい
ソフ開のアルゴが出来ない（プログラムが書けない）から
セキュアドを取得した人が多い
セキュアドが取得できる＝勉強が出来る、だが
この業界でプログラムが書けないという事は
全くの無能を意味する
- 347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 07:27:34 ]
- >>339
貴様も池沼だといいことになぜ気づかん！
- 348 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 17:47:00 ]
- 俺、お前らに仕事出す側だからそんなにプログラムできんでも困らんよｗ
- 349 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 20:49:42 ]
- >>348
同じ人に同じ仕事を何回も出さないように
注意しないとなｗｗ
- 350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 22:54:58 ]
- >>348
こういうヤツが業界の癌だな
- 351 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 23:14:49 ]
- >>350
でもさ
そんな奴ばかりなのがこの業界
- 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 23:20:05 ]
- プログラムなんてすぐ書けるし
書く必要ないけどね
- 353 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/04(土) 23:21:27 ]
- 書くだけならすぐだな。
- 354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 00:30:51 ]
- PGしらないSEだったらいくらでも騙せるから
楽ができる
- 355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 01:11:46 ]
- 時々ある。「俺はできるぜ」って作り始めて、キャパを越えた途端、狂ったようにスパゲッティ化するソースを作る奴。
- 356 名前：仕様書無しさん [2009/07/05(日) 02:18:22 ]
- 高卒で4・5月の研修以降 自宅待機中
勉強して少しでもスキルアップをした方がいいですよね
みなさんどのように過ごしていますか？
なんだか先が不安です・・・
- 357 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 11:43:37 ]
- >>356
高卒で生き延びたかったら経歴積むしかない。だが今は仕事が無い。
このジレンマの深刻さは分かる？
待機だと給料安いと思うが、まず毎月2万を書籍代に使って死ぬ気で全部読んで
打ち込んで書いてある通りに実行しろ。独学ではそのくらいやらないと何も得られん。
次に何でもいいから動くプログラムを作り、ホームページやブログで紹介し、人に自慢しろ。
この行動はPGからは馬鹿にされる(？)が、一般人から見るとかなり目立つ。
最後に、営業にホームページを教えたり、状況を聞いたり、積極的に連絡取れ。
ネクラオタクじゃない奴、トークも出来る奴、優秀な奴だと思われろ。
これが面倒だと思うなら何もしなければいい。そのうちリストラされる。オススメ。
- 358 名前：仕様書無しさん [2009/07/05(日) 15:38:40 ]
- 高卒の40歳プログラマが先月一杯でやめていった。カッとなりやすいタイプだったから多分勢いだろう。
40までプログラマして次の働き口あるのかな。
- 359 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 16:03:40 ]
- SOHO
- 360 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 20:29:27 ]
- >>357
本を選べば毎月２万円も読めないよ。ｗ
気持ちは大事だけどね。
- 361 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 21:58:58 ]
- 357じゃないけど、新人の頃はその位の本は読んでたよ
読めないと決めてかかったら始まらないじゃん
どうせ自宅待機なんだし、一生のうちでこんな本を読める時間は無いかもしれないから
１回ぐらいは根性だしてみようよ
- 362 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 22:10:36 ]
- 6年目で毎日24時まで仕事＋土日出勤だけど
毎月本6万買ってそのうち8割読んでるよ
3ヶ月も続ければすぐできるよ簡単だよ
- 363 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 22:26:05 ]
- ＞毎月本6万買って
何買ったのか具体的に言ってくれ
- 364 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 22:33:51 ]
- 目次読んだのは読んだうちに入らんぞ。ｗ
- 365 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 23:00:16 ]
- ６万円の薄い本１冊の可能性があるな。
- 366 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 23:24:29 ]
- >>363
ITエンジニアの ロジカルシンキングテクニック 2300
Google Android プログラミング入門 3990
iPhoneアプリで週末起業 1470
はじめての iPhoneプログラミング 3570
PHP×掲載サイト 実践アプリケーション集 2940
システム開発JOURNAL Vol.10 1974
Drupal 実践プログラミング 徹底入門 4725
Android1.5 プログラミングバイブル 2940
実践 CentOSサーバ ルート養成講座 2310
C/C++プログラマーのための OpenMP 並列プログラミング 4410
入門 Radiant CMS 2100
プログラミング言語を作る 3129
iPhone アプリケーションプログラミング 3360
10日でおぼえる ASP.NET3.5 入門教室 2940
コンピュータゲームの物理 2310
実践 デバッグ技法 2940
プログラマの道具箱 1659
あと日系とかInterfaceとか雑誌類
今月55000円ぐらいだったはず
- 367 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 23:39:33 ]
- >>355
wwwそんなヤツいたな～
新人の頃何本かスパゲッティ作って失敗しないと
綺麗なコーディングは出来ないとだす
- 368 名前：仕様書無しさん [2009/07/05(日) 23:47:58 ]
- >>366
何か興味を持った本を手当たり次第読んでるって感じだなｗｗｗ
- 369 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 23:58:43 ]
- >>366
6年目にしては微妙なチョイス
今まで開発やってなかったの？保守から異動？
- 370 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 00:02:21 ]
- >>366
1ヶ月でこれを理解したうえで、6年も読んでるなら天才だろ・・・
まあ、そんなに頭いいならそんな奴隷環境で働いてるわけないし
ネタ確定ｗ
- 371 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 00:02:49 ]
- >>369
6月の新刊って他になんか買うものあった？
- 372 名前：仕様書無しさん [2009/07/06(月) 00:06:54 ]
- もう25社面接で落ちて憂鬱になり気味
アルバイトも落ちてもうお金がやばくなってきた
正社員は諦めた
明日からしょうがないから時給1200円で募集しているところに
時給1000円でどうですか？って売り込んでみるよトホホ
最悪働ければいいから時給900円も覚悟している
- 373 名前：仕様書無しさん [2009/07/06(月) 00:07:35 ]
- アルバイトってプログラムのアルバイトの事ね
さすがにコンビニとか関係ない業界でアルバイトしたくないしな
- 374 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 00:14:34 ]
- >>371
新刊だけ手当たり次第に買ってるの？
まぁ本を読むことは悪くないけどさ、入門書が多い気ｶﾞｽ
毎月雑誌買ってたら買わなくてもいい本もあると思うよ
- 375 名前：仕様書無しさん [2009/07/06(月) 01:22:13 ]
- 明日都内某所で某会社の合同面接会あるんだけど、９９％落ちるんだろうな
これで何社目だろう・・・
交通費もったいないなぁ
- 376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 01:37:31 ]
- 先輩の皆様
効率の良いスキルアップを伝授してください
本に書いてあるコードをひたすら打ち込む
これは効率がよいのでしょうか？
- 377 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 01:50:29 ]
- まる写しだけだと頭使ってないからいまいち。
少しずつ変えてみて、その結果何が起きたか、なぜそう変ったかとか、
オリジナルのコードはなぜそうやってるのかとか考えることが大事。
あとプログラムを楽しむこと。
- 378 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 02:03:10 ]
- >>366
いまら本を読んでていても、仕事の案件として働かなければ経歴にならない。
経歴にならないと言うことは、「たくさん本を読んできました」なんてのは
まったくプラスにならない。
必要なときに、必要な本だけ読むのが吉。
それ以外は人生を豊かにするため、もっと別な本を読め。
- 379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 02:37:47 ]
- 正社員諦めると気が楽になるよね
派遣の相場見て面談行くと余裕過ぎてこりゃ場違いかなって思っちゃったりな
時給プラス500円くらいの仕事できそうだなって思うけどそういう案件があんまない
- 380 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 02:55:57 ]
- >>378
オマイの言う事はモットモだ～
でも勉強する事は悪い事ではないダス
- 381 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 03:05:53 ]
- >>376
頑張れよ
スキルアップなんて言葉尻良いけど
地べた を這いまう ようにして
初めてスキルが身に付くものだ・・・
こんな風潮大嫌いだけどな
でも現実だからな・・・・
頑張れとしか言えない
- 382 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 04:44:59 ]
- kusoshigoto.blog121.fc2.com/blog-entry-267.html
- 383 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 06:27:09 ]
- 本はGoFとかSICPのような一次資料以外は読む必要ないよ
よくわかってない人が書いた本には間違いも多いし
- 384 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 08:10:10 ]
- >>372
いったいどこの転職サイトを利用したの？
まさかリクナビ？
リクナビやマイナビは敷居が高いから、よっぽど高スキルでない限り最終面接までたどり着かないようなイメージ。
俺は、ちょっとマイナーな転職サイト使いました。
・1社目・・・案件が決まれば内定。しかし案件がないので諦めた
・2社目・・・面接で落ちた
・3社目・・・契約社員として内定はもらったが、案件が終わるごとに社会保険はずされ、プウになってしまう可能性100%なので、辞退した
・4社目・・・内定獲得。現場も無事決まった。
経験年数は5年もない。
怖いのは、現場終了後に次のがあるかどうかだな。
- 385 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 08:14:23 ]
- 現在、20代のIT技術者が大量にいると思いますが、
この世代が40代になったときに居場所はあるのでしょうか？
例えば、うちの会社は
・20代が全体の3分の2(200人)ほど
・技術者派遣が事業の柱
ですが、
20年後に200人の居場所があるとは思えません(涙
- 386 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 08:20:07 ]
- >>385
>技術者派遣が事業の柱
っていう所がヤバイな。
自社で何かしら開発をしている方が居場所あるかな。
- 387 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 08:25:21 ]
- 一般に企業の寿命は30年と言われます
大企業での出世競争に敗れた中高年が
経営者となって定年まで逃げ切るという目的においては
20年後を考える必要はあまりないのではないでしょうか
そのときはそのときです
- 388 名前：難民 ◆a/4.R5cvj2 [2009/07/06(月) 08:57:06 ]
- 自宅待機組でここのプロジェクト入ってない人いないよね？
チャット参加してる？
- 389 名前：仕様書無しさん [2009/07/06(月) 09:24:18 ]
- いまからまた面接
合同面接だからどうせ落ちるんだろうな
- 390 名前：仕様書無しさん [2009/07/06(月) 09:25:38 ]
- >>389
後でレポよろ～
- 391 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 09:54:21 ]
- ＰＧでバイトとか、ないでしょ
ウソ案件じゃないの
- 392 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 10:26:38 ]
- CCNAって勉強しておいたほうがいいかな？
- 393 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 10:39:46 ]
- ネットワークスペシャリストの勉強はしたほうがいい
- 394 名前：仕様書無しさん [2009/07/06(月) 16:59:44 ]
- とりあえず面接行って来た
面接者６人 契約社員で月給20万+交通費ならすぐに雇うといわれた
もちろん待機中の給料無しで仕事が決まってから給料払うって
これってフリーランス契約の方がぜんぜんましじゃんと思った
- 395 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 17:06:39 ]
- すげぇな、20万でどうやって生活するんだよ。
- 396 名前：仕様書無しさん [2009/07/06(月) 17:25:26 ]
- 完全に足元見られたと思ったよ
HPに載ってる新入社員よりも給料低いからね
そもそもHPに記載してある契約社員の給料30万～なんだけどなｗ
- 397 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 17:47:18 ]
- やっぱりPGの時給は1000円以下の時代来るな
というかもう来てるな
- 398 名前：仕様書無しさん [2009/07/06(月) 18:12:41 ]
- >>97-
新卒でいきなり自宅待機かぁ、会社都合で解雇されても実務経験無いからIT関連に就職できないよな
>>396 税込みだろ。
- 399 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 18:19:58 ]
- 結婚して子供産んで親に孫を見せたいです。
IT業界に大量の仕事をください！
納期に追われたキツイ日々になっても
二度と不満は言いませんから。
明日の七夕でこう祈ります ＞＿＜
- 400 名前：仕様書無しさん [2009/07/06(月) 19:13:33 ]
- 税込みじゃないよ
手取り20ではない事を確認したし
- 401 名前：仕様書無しさん [2009/07/06(月) 19:17:57 ]
- 会社に聞いても、求人出したときとは事情が変わったって言われるだけだろうね
- 402 名前：仕様書無しさん [2009/07/06(月) 19:22:11 ]
- 月20万で稼動185時間まで残業代無し
もしかしてコンビニの深夜バイトやった方がいいのかもしれないｗ
でもこの業界離れてブランク開けちゃうとなかなか面談通らないからな・・・
- 403 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 20:00:38 ]
- FindJobのスカウトメール１通もこないよ
2年前ならバンバンきてうざかったのに
- 404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 22:02:33 ]
- 求人サイトで検索するとハロワ経由の求人が数百件ひっかかる。
経歴書集めだけなのかな
- 405 名前：仕様書無しさん [2009/07/07(火) 00:03:59 ]
- >>404
あと半年ぐらい検索しつづけてみな．．．．．．．同じ会社が同じ案件で求人出してるから。
- 406 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 00:05:53 ]
- しかもずっと急募とか
- 407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 00:09:48 ]
- 履歴書集めてどうするんだろ？個人情報でも売るのか？
- 408 名前：仕様書無しさん [2009/07/07(火) 00:22:04 ]
- そういえば、会社が違うのに同じ案件で２名募集してるのは何でだろう。
- 409 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 00:27:34 ]
- >>408
どっちかが親でどっちかが子だと思う
JV組むために派遣を徒党組んでる会社連合で
募集している
- 410 名前：仕様書無しさん [2009/07/07(火) 00:47:47 ]
- 甘い、両方共子供若しくは孫か曾孫。ダブルブッキングだよ。
- 411 名前：仕様書無しさん [2009/07/07(火) 01:45:35 ]
- 募集を出しとかないとハローワーク事務局員から怒られるんだろう。
需要がないのに募集を出さないといけない・・・・ 募集出さなければ失業率が アレ？
- 412 名前：仕様書無しさん [2009/07/07(火) 02:10:33 ]
- 真の失業率は目を被うほどの酷さだろうね
雇う余裕も雇う気も無い企業から求人出させているのはハローワーク職員が求職者を嘲るため。
ハロワ職員の正体教えてやるよ。
「仕事欲しかったら介護に行け、バカでも出きるよ、あっはっは」
- 413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 02:18:21 ]
- バイトと派遣社員の案件はハローワークに出しちゃいけないと思うんだけどねぇ。
それを出して件数水増ししてる。
それが崩壊するのはいつでしょうか。
- 414 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 04:32:04 ]
- >>403
いっぱいくるけどまったくスキルマッチしてない
- 415 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 04:32:45 ]
- >>405
半年くらい求人見続けてると浮き上がってくるよねそういう会社
- 416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 04:33:32 ]
- >>409
あまりにも人が集まらないから案件募集をばらまいてる
- 417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 10:58:29 ]
- 日本の失業率が欧米並みに低いのはハロワに登録していない人をカウントしてないから
- 418 名前：仕様書無しさん [2009/07/07(火) 10:59:49 ]
- 毎回求人だしてるのって嫌がらせなのかな
- 419 名前：仕様書無しさん [2009/07/07(火) 14:35:35 ]
- >>394
それただのピンはねじゃん
- 420 名前：仕様書無しさん [2009/07/07(火) 15:54:11 ]
- 俺は、国家資格を書いてる
から書類で落とされる事は9割無いな。
- 421 名前：仕様書無しさん [2009/07/07(火) 16:41:28 ]
- 技術者経歴書に保有資格記入欄はあるんですか？
- 422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 18:58:00 ]
- みんな自宅待機の時何やってるの？
本当に家に篭ってずっと勉強してるの？
６月プロジェクト抜けてから、自宅待機になったんだが
何か怖くなってきた。何この変な気分。
給料はくれると言ってたけど、ニートと変わらないような不安感が襲ってくる
６月の終わりに、今年は長い夏休みになりそうだな。と言われたのすら怖くなってきたわ
- 423 名前：仕様書無しさん [2009/07/07(火) 20:11:52 ]
- 【生活保護】 待機中 ４ヶ月目 【不正受給者】
science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1246887793/
このスレの連中が言うには待機してるほうが高スキルで働いてるやつの方がスキル低いそうです。
- 424 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 21:40:34 ]
- 今日、案件が有るということで とある会社に面接に行ったんだが。
案件が有るではなく、案件が出てきそうだから面接したと・・・
「待て待て待てーーー！(怒」と心の中で叫んだが。。。
「じゃあ、案件が出てきたらお願いします(笑」と言って帰ってきたよ。
嫌だね買い手市場って。。。
- 425 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 21:47:25 ]
- 交通費請求しろｗ
- 426 名前：仕様書無しさん [2009/07/07(火) 22:23:16 ]
- 先週紹介された案件が、パチンコの開発業務だったｗｗｗ
断ってしまいますた。
- 427 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 22:29:09 ]
- 夏枯れする響子の頃に、案件ありきで面談とか怪しすぎる
ですま確定案件以外考えられないんだけど、どうやって断ろうかな。
しょうじき、待機になれすぎて現場に行く気が起こらないｗ
- 428 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 22:37:41 ]
- >>426
昔パチ開発会社のプロパーが手取り90万ぐらいもらってるのを見たことがある
- 429 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/07(火) 23:34:34 ]
- チンコ系の開発は１人月３００万からだから
今の時代うまいけどな
- 430 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 10:09:45 ]
- 昨日、現状の待機から逃れようと会社の面接（転職）に行ったんだけど、
募集しているからには案件あるんだな！って思ってたのに・・・
結局、今はどの会社の面接を受けても実情は一緒ですね。
人で不足で募集しているわけではなく、今のうちに人材確保して
案件とマッチすれば仕事を回し、あとは待機って何も変わらないじゃん！！
＜俺的に聞かれて面倒な質問＞
別業界からIT業界に転職した理由は？
同業界で転職した理由は？
当社の何に魅かれて応募したのか？
当社にどう貢献できるのか？
当社におけるあなたの役割は？
自己アピールは？
あなたの長所、短所は？
- 431 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 10:14:49 ]
- ＜それ聞いてどうするの？的な質問＞
親何歳？
親の仕事は？
兄弟いるの？
兄弟の仕事は？
実家？
持ち家？
- 432 名前：仕様書無しさん [2009/07/08(水) 10:22:21 ]
- なんかあれだよなーうちは正社員で派遣中心の会社なんだけど
案件の話きても書類で落とされたり面接で落とされたり
決まっても3ヶ月～3年とかでまた書類審査や面接をするってさ
毎回転職活動をしてるようなもんだね。。。
この業界はこれが普通だと思うんだけさ・・・
このこういうことを普通って思っている感覚がおかしいんじゃないかな。
まぁこういう業界に業界研究もろくにせず入った自分が悪いんだけどね～；；
- 433 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 11:00:38 ]
- >>432
そうですね。
毎回案件に辿り着くまでに面接や業務履歴の説明したりして苦痛ですね。
毎回同じ協力会社の案件だとそのまま入れる場合もあるんですけどね。
最近は自社で開発できるような会社がいいなーって思います。
- 434 名前：仕様書無しさん [2009/07/08(水) 11:24:20 ]
- 雇用助成金ってさ最初の1年間で200日までだったのが
撤廃になったの？
うちはもうすぐ100日突破するけ・・・
- 435 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 11:38:04 ]
- >>432
自分も同じような会社だと思う。
おれは運よく？ｗ社内案件で自社いるけど
新入社員研修終わってから以来、面接の打ち合わせで自社に
戻ってきて2～3回しか会ってない同期がいっぱいいる。
はっきり言ってこの業界(中小IT)会社への帰属意識とかまったくないだろうな
- 436 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 12:13:55 ]
- 確かに。人材派遣会社に登録してるようなもんだな。
- 437 名前：仕様書無しさん [2009/07/08(水) 13:47:23 ]
- やっと気がついた？
- 438 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 13:50:47 ]
- 他業種 ⇒ 物を売って儲ける
IT会社 ⇒ 人を売って儲ける
売れなくなれば排気処分。。。
- 439 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 14:07:54 ]
- >>438
ITは技術サービスを売ってんだけど、
業者が元手のかからない、デリバリーが主流になってしまっているのが問題。
きちんと店舗を構えて、営業したほうが、一流のサービスを提供できるのにね。
風俗に詳しい人、コメント求むw
- 440 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 14:38:06 ]
- 風俗は法律の規制があるために、あのような形態になったからなぁ。
法律も風営法だし…。
でも、ソープのボーイなんか、24時間店に泊まり込みがほとんどで外に出れないぜ?
- 441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 11:32:54 ]
- >>356
PHPがカンタンでいいよ。
- 442 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 11:35:48 ]
- >>357
>次に何でもいいから動くプログラムを作り、ホームページやブログで紹介し、人に自慢しろ。
>この行動はPGからは馬鹿にされる(？)が、一般人から見るとかなり目立つ。
え、、、それって、、、もしかして、、、
「倒産メーター」のことですかぁ。。。？？
- 443 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 11:45:17 ]
- >>422
そらそうだ。
国からの補助金が切れたら、
お前をクビにするつもりなんだから。
- 444 名前：仕様書無しさん [2009/07/09(木) 15:06:07 ]
- >>442
仕方ない、全然おもしろくないが、おれのブログ晒すか？
ets5vnr.blogspot.com/
- 445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 02:09:32 ]
- 面談に連れて行ってくれた人がぼやいてた。
ここ最近、十数年この業界で働いた人たちが次々とPG・SEを廃業している。
仕事は大抵10年働いて1人前、なのに1人前になった人たちが次々といなくなる。
ここ数ヶ月のIT業界の人材流出はしゃれにならんみたいですね。
技術の伝承とか、人のスキルや経験に依存してる情報システムの今後の運用とか。
なーんか、見通し真っ暗な話を聞かされてきたよ。
- 446 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 04:50:19 ]
- >>445
ｋｗｓｋ
- 447 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 06:23:26 ]
- >>445
運用は3k以下扱いなので、親の死に目にも会えないし逃げるのが当然
しかも単価下げられてるみたいだし
社内の出世街道からも外れているし、開発経験も多分ないから業界から出て行く他ない
派遣でITIL取ったら負け組決定
引継もするな！
ドキュメントは廃棄してdvdに焼いて持ち帰ること！
- 448 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 08:17:48 ]
- >>445
これからはエンジニアが自分で営業すればいいし、それができない奴は所詮それまでの連中。
PGとかSEとか区分けしてた馬鹿な時代は終わったんだよ。
- 449 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 08:23:11 ]
- セルフ営業って、実はすげえリスク高いんだぜ。
何がリスク高いって、代金請求きっちりしないと平気でとぼけてくるとかあるからな。
その辺取っぱぐれる可能性が高いってのは、昔社員時代に逆の事平気でした経験があるから言えるんだけどな。
- 450 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 12:28:15 ]
- しかし、この低賃金状況は、客が仕事を発注するのを控えるようになっただけじゃなくて、
便乗して中抜きを激増させた中間ＳＩerの悪徳商法強化が一番の問題なのではないかと思うがな。
カネの流れが不透明なのがねぇ。
俺ももう当分の間、違う事で稼ぐ事しか考えられねーわ。
- 451 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 12:36:02 ]
- >>450
禿げしく同意
- 452 名前：仕様書無しさん [2009/07/10(金) 12:50:33 ]
- >>451
激しく同意
- 453 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 13:49:41 ]
- >>452
烈しく同意
- 454 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 15:24:41 ]
- >>449
請求抜けなんて、バカとしか言いようがない。そんなのリスクでもなんでもないだろ?
- 455 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 22:23:53 ]
- ２ヶ月待機で首切られたぜ。。
まぁくだらんしがらみから解放されたと思って好きにやるかぁ。
- 456 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 00:27:11 ]
- >>447
DVDとかメディアに焼いて会社の資産とか持ち帰るとか
犯罪行為な会社にしか行ったことないんですけど
奴隷社員です
- 457 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 00:28:22 ]
- >>455
自宅待機生活お疲れ様
脱自宅待機だね
- 458 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 01:40:21 ]
- ニート誕生の瞬間ですね
- 459 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 03:59:14 ]
- >>454
甘いな
請求書通りの額面で支払ってくれないとかザラ
- 460 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 05:31:57 ]
- >>459
そりゃ詐欺じゃね?
- 461 名前：仕様書無しさん [2009/07/11(土) 09:56:51 ]
- >>456
グダグダのドキュメントだろ、どこが資産だよ。廃棄物だよ。
- 462 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 11:35:55 ]
- >>461
最新じゃななかったり間違ってたりで
むしろ害があるな
- 463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 11:40:25 ]
- >>459
その通り。
うちみたいな半分自社に戻って来てるような、綱渡り状態の会社でも、
取引の実績のない会社は、信用調査でもしないと、こわくて契約できない。
- 464 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 11:45:27 ]
- WEBシステムとかSEO業者系のシステムは
8割踏み潰すか入金額少ないけどな
- 465 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 17:00:34 ]
- 相手も小さい会社だと、取っぱぐれる危険もあるからなぁ。
〆日から翌々月の支払日には倒産してて事務所空っぽとかな。
毎日そこの会社がまだあるかどうか確認しに寄ったり神経磨り減るｗｗｗ
- 466 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 20:22:06 ]
- >>459
つ 下請法
入って分かる、正社員研修のありがたさよ。。
- 467 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 20:35:49 ]
- >>466
下請法まともに機能してないよ
今年から規制強化のはずだけど某大手通信会社とか
納期直前に50%値切ってたりするよｗ
- 468 名前：仕様書無しさん [2009/07/11(土) 20:56:44 ]
- >>467
元公社ですか？
- 469 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 20:58:43 ]
- >>468
そそ
- 470 名前：仕様書無しさん [2009/07/11(土) 21:02:49 ]
- >>469
ひでー、極悪非道ですね。
- 471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 23:45:28 ]
- 元公社だとﾏｽｺﾞﾐにタレ込んでもダメかなあ
- 472 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 23:56:05 ]
- マスゴミを何だと思ってんだかｗ
- 473 名前：仕様書無しさん [2009/07/12(日) 00:02:41 ]
- スポンサーだからマスコミに持っていっても相手にされない。
検察、労働基準局の方が、話聞いてくれるかもしれない
- 474 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/12(日) 00:21:37 ]
- 労働基準局は行政指導以外何の権限も持っていないから労力の無駄・・・
労働法専門の弁護士に相談した方が話しが早いよ。
- 475 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/12(日) 02:56:28 ]
- >>474
ああ、でも相手がデカイ会社なら取りようもあるが、もう既に無い会社からは取りようがないんだなこれが。
- 476 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/12(日) 14:11:34 ]
- 最近、何のために生きているのかと思うようになってきた。
色々考えたけど、これといった取り柄もないし、これからどうすればよいかわからない。
唯一の親友に「俺、何のために生きてるんだろうね。いなくなってもいいんじゃね？」と聞いたら、こう答えが返ってきた。
もうすぐアニサマ２daysだぞ！
それに、堀江由衣の武道館2daysもあるんだ！
それに、年末のゆかりんカウントダウンツアーもあるんだぞ！
その為に生きてるんだ！！！！！
との返答がありました。その答えに対して僕はこういいました。
来週の平野綾のFCライブと秋のアリプロツアーを忘れているよ。
あ、ウルトラオレンジ200本ほど買いにいこうか。
僕はもうすぐ４０歳です。
何か？
- 477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/12(日) 14:25:39 ]
- 激務のせいで趣味を全部捨てた
テレビを見る事も何もかもに興味を持てなくなった
そして仕事がなくなり捨てられた
何のために今まで頑張ってきたのか、会社に奉仕してきたのか考えてる
今生きてるのはただ惰性でしかなくなってる
何の恐怖も苦痛もなく一瞬でこの世界から消える事が出来るなら
すぐにでも実行したい
- 478 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/12(日) 14:43:50 ]
- あ？ プログラムとパソコンが趣味だから関係無いし、むしろ幸福だぞｗ
- 479 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/12(日) 15:01:58 ]
- >>477
激務で趣味を捨てるのはおかしいよ。
平日が毎日終電でも、土日は休みの会社なんて腐るほどある。
あなたの趣味は同人誌・アニメ・声優・風俗・AV・・・と思いますが、
趣味は捨てるものではありませんよ。
で、アニサマと椎名へきるライブの日程が重なっているので
僕はどうすればよいのでしょうか？
- 480 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/12(日) 15:38:27 ]
- どっちか477に言って来て貰え
- 481 名前：仕様書無しさん [2009/07/12(日) 15:51:38 ]
- 14 ： クワガタソウ(愛知県) [] ：2009/07/12(日) 15:11:31.91 ID:H3JCPMrd
218.219.144.2/%7Eimg/vip/s/vip20ch78222.jpg
218.219.144.2/%7Eimg/vip/s/vip20ch78223.jpg
218.219.144.2/%7Eimg/vip/s/vip20ch78224.jpg
218.219.144.2/%7Eimg/vip/s/vip20ch78225.jpg
- 482 名前：仕様書無しさん [2009/07/12(日) 16:26:54 ]
- 趣味が、コンピュータサイエンスとプログラミング以外の人は
即刻止めなさい。
そして、今やってる内容がイヤなら、これも止めて自分で好きな分野の
システムを作ろう。 貯金はたいて作ろう。
カネが底をついたら、時給数百円でも何かバイトしてやりくりして
自分の興味あるシステムを作りあげよう。 たとえ一生を費やしても！
もう、云われたソフトを超短期で作るのに身を削るのはアフォらしくなった。
- 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/12(日) 17:00:59 ]
- わかる
- 484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/12(日) 19:51:10 ]
- 短期間で作ることについては文句は言わないが、
詳細設計あたりの仕様書のバグがないのが前提
あったとしても即座にリカバリできる体制が敷かれているのが前提
- 485 名前：仕様書無しさん [2009/07/12(日) 22:46:16 ]
- 今、プログラマーの仕事がない！！ プログラマーの大量自宅待機現象とは
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247405945/
- 486 名前：仕様書無しさん [2009/07/12(日) 23:02:55 ]
- 今、プログラマーの仕事がない！！ プログラマーの大量自宅待機現象とは
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247405945/
- 487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/13(月) 09:05:04 ]
- >>486
anond.hatelabo.jp/20090605202807
- 488 名前：仕様書無しさん [2009/07/13(月) 11:08:00 ]
- おまえらはやる気はありそうだな。
クソ忙しいのにウチの会社に先月から半休しまくりのPG雇ってるんだけどもう我慢の限界。
クビにしようと思います。
- 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/13(月) 11:14:28 ]
- >>488
そんななまけものはさっさとクビにするべき
- 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/13(月) 12:54:17 ]
- クソ忙しい現場にうんざりして転職活動してるんだろ。
- 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/13(月) 13:31:27 ]
- >>488
俺を雇ってくれよ
- 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/13(月) 14:51:57 ]
- >>490
おれもクソ忙しい業界に嫌気さして転職活動中だよw
- 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/13(月) 16:46:01 ]
- 忙しいのにどうやって転職活動してるの？
- 494 名前：仕様書無しさん [2009/07/13(月) 17:19:21 ]
- 半球しまくってるからもうすぐクビになるよ。
- 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/13(月) 17:25:52 ]
- クビになると転職に悪影響じゃないの？
- 496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/13(月) 17:27:31 ]
- クビになる前に辞めないと
- 497 名前：仕様書無しさん [2009/07/13(月) 18:53:58 ]
- 求人ないのに半休してなにやってんだろ。
- 498 名前：仕様書無しさん [2009/07/14(火) 10:03:18 ]
- この業界て割りに合わないね
- 499 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/14(火) 10:23:33 ]
- そうか？楽で金もいいし他業種のほうが割りに合わないよ
- 500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/14(火) 10:32:47 ]
- みんなはもうボーナスもらった？
- 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/14(火) 10:37:33 ]
- もらったよ
- 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/14(火) 10:57:07 ]
- カットされたよ
今年の夏のボーナスの平均は20代で33.4万かぁ・・・
33万も貰えたら小躍りするなｗ
まぁ0円だけど。。。
- 503 名前：仕様書無しさん [2009/07/14(火) 11:53:57 ]
- 20代で平均33万とか嘘っぱちだ！
40万くらいじゃない？
- 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/14(火) 12:03:50 ]
- 俺3万だったんだけど…
- 505 名前：仕様書無しさん [2009/07/14(火) 12:25:09 ]
- 寸志だよ、寸志www
- 506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/14(火) 12:58:27 ]
- >>498
仕事出来ない奴にとっては天国だろうね、簡単な仕様書しかまわって来ないから。
要するに仕事出来る奴にとっては割りに会わないと思うよ。
- 507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/15(水) 19:36:33 ]
- ほんとに仕事できる奴は既にシリコンバレーに移動してるだろ。
- 508 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 01:43:08 ]
- しりこんばれー、いまどき。
- 509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 12:28:26 ]
- 220Kだった
家に金入れたら何も残らん
- 510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 23:58:27 ]
- オレは息子に大樹という名前を付けようと思っていたがやめた
- 511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 13:41:52 ]
- 俺、今日面接受けてきたんだが・・・
複数のこの業界の面接をして分かったのは、
どこの会社も言ってる事がマチマチ。
今日の所は、派遣じゃあるまいし正社員で自宅待機なんて有り得ないとさ。
↑現にいっぱいあるよな？これは会社の良い点だとわ思うが。
システム開発で業務知識なんて付くわけ無いってさ。
↑これなんてどこも業務知識求めてると思うんだけど、違うのか？
- 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 15:11:19 ]
- >>511
経理のプロと仕事してみると簿記2級なんて「生兵法は怪我の元」
くらいの知識でなくてもかまわないんだよ
ほんとに必要なのは公認会計士とか税理士とかのレベルで顧客に
アドバイスできるくらいの知識だよ
おれは業務のプロではなくエンジニアだから業務知識にはほとんど関心がないな
- 513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 19:22:46 ]
- SEは業務知識の有無を問われる。
何の言語できるかより、どの業務経験があるかを重要視する。
- 514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 19:36:43 ]
- >>511
言ってることがマチマチに見えるかもしれないが実は一貫しているんだよ
プログラミングが好きでスキルが高い人は真実を語っているが
プログラミングが嫌いでスキルが低い人はでたらめを言ってるんだよ
その会社は真実を語っている
こういうでたらめに惑わされないように、こういう人はプログラミング能力ゼロ
「プログラミングなんて新人のやる仕事だろ」
「上流に行くほど業務知識が重要」
- 515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 19:46:14 ]
- >511
＞派遣じゃあるまいし正社員で自宅待機なんて有り得ない
無知だが、偽装請負や特定派遣をしてないマトモな会社かもしれん
＞システム開発で業務知識なんて付くわけ無い
世界は業務系だけで回ってるんじゃない
- 516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 20:41:29 ]
- 自分は経験3年で、JAVA半年→VB半年→上流工程2年です。
上流工程では、打ち合わせや資料作成ばかりやっていました。
上流工程の経験は転職に役立つのでしょうか？
リストラ候補だし、転職活動はうまくいかないし、
お先真っ暗であります(涙)
- 517 名前：仕様書無しさん [2009/07/18(土) 00:31:32 ]
- 俺も上流工程やったことがあるけど、資料作成ばかりつまらんかったよ・・・・
- 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 01:44:47 ]
- ちなみに上流工程って要求仕様、要件定義な。
基本設計ぐらいだと既に下流工程になっちまう。
- 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 08:34:42 ]
- 要求仕様、要求定義って具体的にどんな資料作るの？
webにサンプルない？
- 520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 09:34:05 ]
- >>519
サンプルは探してみたけどないなー
書籍なんかでも「こういう事を書こう」って書いてある感じだし
資料って作るの面倒くさいよねぇ
大体書く内容自体は決まっているけど、どの辺りまで掘り下げて
書くかは客先担当者のさじ加減だったりするし
一番最初に勤めた会社が、規模は小さいながらも元請けだった
せいもあり、きっちりとした資料がテーブルレイアウトぐらいしか
作っていなかったので、転職後にドキュメント作成能力が無くて
未だに苦労してるorz
- 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 09:38:41 ]
- 思いつくことだらだら書いとけばおｋ
- 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 09:46:15 ]
- >>518
基本設計とソフトウェア構造設計は、中流工程って言うのかな？
- 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 10:03:10 ]
- そもそも上流工程とか今ないだろ
繰り返しやるのが普通になってきたし
- 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 10:36:53 ]
- ウォーターフォールよりアジャイル開発だもんな
- 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 11:23:19 ]
- >>519-523
ずーっと自宅待機してください。
- 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 12:15:53 ]
- ずっと自宅待機で金が貰えるなら勝ち組じゃね？
- 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 13:15:57 ]
- >>525
おまえも
- 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 13:31:38 ]
- >>526
マジで今現在だけなら、自宅待機組で転職先決めたヤツは勝ち組だな
- 529 名前：仕様書無しさん [2009/07/18(土) 15:46:35 ]
- 仕事が決まるまで自宅待機
もちろん給料なんて出ない
最近こんな会社ばっかり
とりあえず面接しまくって今俺５社くらいと契約してるんだが全て待機中だよｗ
- 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 15:51:44 ]
- 俺は今月頭に２社から案件の提案来たが、結果が出るまで未だに待機中だわ。
- 531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 15:56:47 ]
- 給料の出ない自宅待機って、違法とかにはならないの？
- 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 17:33:04 ]
- それ実は雇用されてないんじゃね
- 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 19:20:35 ]
- 転職決まったらヒレカツ食べに行くんだ！
1500円くらいするやつｗ
- 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 20:25:54 ]
- あっそ
- 535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 23:51:52 ]
- うなぎにしろよ
- 536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 03:01:18 ]
- 正社員で待機で給料出ないのは違法です。
うちの会社、違法だと気付いて給料出るようになったよ。
- 537 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 04:24:23 ]
- >>535
上うな重にします！お祝い事ですもんね
- 538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 10:33:08 ]
- 違う業界に転職できたらな。
- 539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 10:39:18 ]
- 君たちと違って仕事あるから
昨日は昼に4500円のうなぎ食ってきたよ
待機とかバカじゃねーのｗ
- 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 10:46:32 ]
- おまえらボーナス出るの？
俺はちゃんと仕事やってるからボーナス10万も出たけどなｗｗ
- 541 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 10:49:10 ]
- 仕事してないけど50万ぐらいでました
- 542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 11:22:25 ]
- ３連休だというのにオマエらときたら
カビ臭い四畳半の馬小屋から、２ちょんでヴァーチャル会話でつか？
ちなみに俺は今、マジソンスクウェアガーデンでニューヨーク特製アップルパイ片手に
ニューヨークニックスのパトリックユーイングのスーパープレーを堪能中でつが何か？
- 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 12:27:12 ]
- >>542
妄想乙
- 544 名前：仕様書無しさん [2009/07/19(日) 13:10:56 ]
- 経験１年でもあればＯＫって案件に、経験５年以上のヤツが集まってくるんだとさ
ただでさえ案件ないのに経験3年未満のヤツは面談厳しいだろうな
- 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 03:45:09 ]
- 181+1 ：名無しさん＠十周年 [] ：2009/07/19(日) 21:47:03 ID:Nd30UHa30 (1/5) [PC]
去年受かったばかりの司法書士だが
若手はほんとに債務整理以外仕事がない。
弁護士はこの仕事とらんでほしい
- 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 14:30:28 ]
- z
- 547 名前：仕様書無しさん [2009/07/20(月) 17:47:42 ]
- 自宅待機6ヶ月目突入
失業保険申請しとけばよかったと思うこのごろ
- 548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 17:48:54 ]
- 新人なんだけど
俺も6ヶ月自宅待機なんてありえるのかな・・・
- 549 名前：仕様書無しさん [2009/07/20(月) 17:53:22 ]
- プロパーになれる社員はだいたい大丈夫だろ
自宅待機なんて派遣だけだよ
- 550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 19:42:19 ]
- >>549
忙しくなったら、また派遣を使うんですか？
- 551 名前：仕様書無しさん [2009/07/21(火) 07:31:10 ]
- まだ自宅待機いるのか？
うちはいないぜ
- 552 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 08:34:47 ]
- 今、募集している企業ってすごい態度が横柄だな。
絶対、今いる社員となんら劣っているとも思えないんだけどな。
- 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 08:35:41 ]
- うちは100人以上いるよ
先週会社に呼び出されて転職を勧められた。
・自社開発に力を入れているが利益を出すまでには時間がかかる
・自宅待機者は減るどころか増えている(ベテランでも面接に通らない)
・10月以降はリストラもあり得る
・人材を手放すのは惜しいが転職は仕方が無い
とのことでした。
- 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 08:56:24 ]
- 人材を手放すのは惜しいが転職は仕方が無い、か、
人材とかって言われると、派遣業のクセに何調子いいこと言ってんだって思う。
- 555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 09:25:32 ]
- いやいや、それなら転職先を用意してくれよ
- 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 10:15:02 ]
- >>552
俺の元部下が２人いて、ＰＭやってるからな
ブラック上場ＩＴなんて程度が知れてる
- 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 11:16:30 ]
- ＧＷ休みと夏休みが結合されそうな予感
- 558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 12:17:48 ]
- 統合されないと給料違ってくるの？
うちは一緒なんだが
- 559 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 12:22:39 ]
- GW休みと夏休みが結合されて、休んでいる間に年末年始休も結合されるんだよ。
- 560 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 13:27:32 ]
- >>552
バブル期に揉み手をされて入社したやつらが今度は採用する側に回って買い手市場
どんだけ～
- 561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 13:42:38 ]
- 出勤してるけど1日中２ちゃん
- 562 名前：仕様書無しさん [2009/07/21(火) 16:18:39 ]
- 田舎に帰って３ヶ月突入です。
今月始めまでは夫婦で農業しながら楽しんでいました。。
さすがに住宅ローンが危なくなってきたので今は妻だけ東京に戻り仕事を始めました。
私はまだ田舎にいる予定です。。
- 563 名前：仕様書無しさん [2009/07/21(火) 17:15:28 ]
- >>562
家なんか諦めて、そのまま田舎で自給自足の生活してった方が良いんじゃないの？
- 564 名前：仕様書無しさん [2009/07/21(火) 21:38:51 ]
- 自宅待機４ヶ月目に入りました。
去年の五月に入社して六月から三月末までプロジェクト参加して
４月から自宅待機orz
今年で22ベンダー系の資格しか持ってないし…しかも高卒
似たような状況の人頑張っていこうぜ
- 565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 21:45:02 ]
- >>564
基本情報受けろ
- 566 名前：仕様書無しさん [2009/07/21(火) 22:02:01 ]
- >>565
アドバイスありがと
なんとなくだけどモチベーションがあがったよ
- 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 22:14:36 ]
- 受験受付半年前だけどな。
- 568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 22:17:03 ]
- えっ
- 569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 22:19:18 ]
- 情報処理関係は高度以外意味無いよ
去年なら基本持ってればおｋだったけど
それよりも、公認会計、税理士、弁理士、弁護士、医者なんかの
資格を持ってて業務に精通している経験者じゃないと通らないね
- 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 22:20:54 ]
- そんな資格持ってたらプログラマーなんてならないでしょ
- 571 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 22:34:37 ]
- しかも、マ以上の収入得られるｗｗｗ
- 572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 23:08:26 ]
- そのへんの資格もってるマなんて1/1000もいねぇよ。
- 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/22(水) 00:53:47 ]
- そんな資格持ってる奴はその道の仕事についてるよｗ
- 574 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/22(水) 03:17:48 ]
- 管理職のほうが収入も責任もやりがいも大きいのに、
あえて現場でやりたいって人もいるから、そうとも言い切れないよ
- 575 名前：仕様書無しさん [2009/07/22(水) 08:38:58 ]
- 青い鳥症候群
- 576 名前：仕様書無しさん [2009/07/22(水) 09:12:54 ]
- 今日の１０時ごろ、皆既日食が見られるかも
ttp://www.nao.ac.jp/phenomena/20090722/index.html#Section2
ttp://www.jma-net.go.jp/sat/data/web/suneclipse_observation.html
札幌 10時4分30秒 ～
那覇 9時32分50秒 ～
- 577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/22(水) 11:07:24 ]
- >>576
おまえはどれだけ情弱なのかと
- 578 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/22(水) 11:10:02 ]
- 住んでるの海外なんじゃね？
- 579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/22(水) 11:25:49 ]
- 皆既日食になるのは限られた地域
日本の大部分で見えるのは部分日食
とかマジレスしておく
- 580 名前：仕様書無しさん [2009/07/22(水) 23:13:37 ]
- >>564
経験2年でも待機6ヶ月目だよ
いま仕事ないんだってさ
紹介された仕事１件だけあったんだけど、パワポの資料整理と雑用ｗ
長期で2年以上はやって欲しいって言われたんだけど
2年もプログラムから離れちゃうと次の面談受からないから断った･･･
- 581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/22(水) 23:16:01 ]
- お前らってもしかして派遣社員なのか？
- 582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/23(木) 00:29:59 ]
- 正社員だけど、人材派遣会社に登録してるような感じです。
使い捨て要員ってやつですね。
- 583 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/23(木) 04:10:14 ]
- このままだとPGしかできないけど
基本情報、応用情報、高度って勉強してけば
おのずとPG以外の道が開ける気がしてきました
- 584 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/23(木) 08:04:59 ]
- 今の二三年経験者は、他業種に行くことをまじに考えた方がいい
正直、お前らが働ける余地はいまない
但しいま案件にアサインされていれば、
石にしがみついてでも案件を死守しろ
- 585 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/23(木) 09:08:58 ]
- マジ、今時の面接官の品定めというか値踏みに苛つくわ。
- 586 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/23(木) 11:38:00 ]
- >>585
具体的には？
- 587 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 04:35:53 ]
- いや、まいったね。
基本情報、応用情報までもっててJava5年やってきたけど。自宅待機3ヶ月目。
引き合いはあるんだけど完全マッチしないと決まらない。
完全即戦力求めてるね、ASTERIA6ヶ月してないとだめとか
（過去に3ヶ月サポやった）…ドンだけニッチな要望出してるんだと思った。
- 588 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 07:35:03 ]
- >>587
ASTERIAなんてカスでもできるしそこまでして
やる必要ないじゃんｗ
SAP入れれない貧乏会社のターゲットだしｗ
余計なお世話だがJAVAなんてドカタ言語やってたせいで
仕事無いんだと思うよ
- 589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 08:05:50 ]
- OOPができない連中の妬みはそこまでにしとけ
- 590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 08:50:36 ]
- そんなの現場で覚えるの即可能なんだけどな。
言語なんか何でも出来るわ。
この業界の処理ってほとんどやること一緒やん！
- 591 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 10:19:33 ]
- そうだよな、基礎的な概念理解が理解できていれば、あとは誤差のうち。
- 592 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 12:22:31 ]
- つか、そういうニッチな募集かけてもそれにマッチした人が来るのが問題なんだろ、
女子高生
- 593 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 12:59:57 ]
- 即可能といっても5分や10分で覚えられるわけじゃないだろ
覚えたものはプログラマの資産になるが、覚えるまでの時間給を出すのはユーザー
- 594 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 13:10:18 ]
- たくさんの業者から見積もりとって一番安いとこに
頼めばいいの。
どうしたってそれよりは安くならないんだから。
- 595 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 13:10:25 ]
- 弁当作るんじゃ無いだろ、5分１０分でガタガタ言うなよ。
そこまでマッチした人材を緊急に必要ってスケジュール管理どうなってんだ？
現場は火を吹いて死屍累々だろ。
- 596 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 13:31:18 ]
- >>595
極度なマッチ症候群は、最近の開発者余りの買い手市場ってので甘えてるだけ。
本当にマッチしてたかどうかなんて、経歴じゃわからんのにな。
だいたい、同じ機器の開発でもどの辺担当してたかってだけでもミスマッチとかｗ
- 597 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 13:33:09 ]
- まあ、マッチするやつを永遠に探し続ければいいだけ
- 598 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 13:35:01 ]
- 逆に言うと、俺ら側に言わせれば、スキル向上にもならない安案件を掴まされるって事だな。
- 599 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 13:37:21 ]
- まあ、需要と供給のバランスなのでどうしようもない
- 600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 13:41:30 ]
- ネガキャンをどんどんしてプログラマー人口を減らせば
俺たちの価値が出てくるはず。ネガキャンがんばろう！
昔は良かった。ちょっとプログラム組めば神扱い。
- 601 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 13:49:02 ]
- >>600
いやいや、今でも十分神なんだけど、
アメリカの金融崩壊のあおりをうけて軒並み経済活動が鈍化して無けりゃな。
経済理論数学とか考えた、似非科学者告訴したろうか。
あれは詐欺だ。
- 602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 13:53:43 ]
- いかにアメリカ人がバカかわかる動画
www.nicovideo.jp/watch/sm7014857
- 603 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 14:15:36 ]
- いかにニコ厨が痛いかわかる書き込み
>>602
- 604 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 15:00:17 ]
-
当方３７歳既婚、２歳と１歳の子持ち
４ヶ月の自宅待機の後とうとう解雇されました。
妻から「誇りをもって仕事に取り組んでいる、あなたの背中を
子供たちに見せたかった・・・。」と泣きながら言われました。
もうどうすりゃいいのかわからんよ・・・・
- 605 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 15:01:57 ]
- >>604
民主党が救ってくれるから大丈夫
しばし待て
- 606 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 15:04:36 ]
- >>605
なわけねえｗ
民巣にしたら中国から資本が流れ込んでくるとかか？
- 607 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 15:07:03 ]
- >>606
とりあえず就職したい人は必ず職につけるようになるよ。
賃金も今よりアップ。富の再配分が行われるのだ。
- 608 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 15:10:51 ]
- >>607
再配分が吉と出るか凶と出るかは、その時の自分の立ち位置と修正具合じゃね？
どう変わってもその恩恵に与れない奴の方が多いんだし。
- 609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 15:15:11 ]
- このスレの住人は弱者。
民主党は弱者の味方。俺らの時代ｸﾙｰ
- 610 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 15:23:37 ]
- >>607
必ず職につけるようにする。→雇用を強制しても、企業が持ちません。
もしくはパワハラで自己都合退社になります。
賃金あぷ→企業が（略
- 611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 15:28:08 ]
- 雇用の強制なんかしたって、元々の根底が資金不足なんだから無理だろ。倒産に加速がつくだけ。
銀行がもっと気軽に中小や個人企業の事業に対して低金利で融資してくれるような社会にならないと。
- 612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 19:14:08 ]
- やっぱり、割と安定してる企業の社内SEみたいなのが一番いいんだよな。
IT専門企業は総じて負け組み。
- 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 19:22:04 ]
- >>612
他人の創り出した仕事に便乗するだけの企業は軒並みダメだろ。
やっぱり自ら仕事を創り出さないと、生き残れない。
- 614 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 20:20:28 ]
- >>609
もまいらを絞って国内外問わず自称弱者に金を注ぐんだ
勘違いしてもらっちゃ困る
- 615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 22:24:53 ]
- 長渕でも聴いて元気だせ
ameblo.jp/ryujiohta/theme-10013183547.html
- 616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 22:45:26 ]
- >>611
確かに税金で助けてもらった恩を微塵も感じてないよな奴らは。
こうなりゃ国有化しかないなw
- 617 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 22:57:42 ]
- ま、日本経済立て直すために、総務省も何か卓らんでるみたいだから期待してくれ
- 618 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 23:35:12 ]
- >>617
とりあえず、馬鹿な経営者を首にしてくれ。
- 619 名前：仕様書無しさん [2009/07/25(土) 00:06:02 ]
- ttp://d.hatena.ne.jp/gothedistance/20090723/1248331426
ttp://anond.hatelabo.jp/20090722121639
- 620 名前：仕様書無しさん [2009/07/25(土) 00:13:45 ]
- >>403
何才？
俺29だけど、3月のスカウトメールが凄かったよ。
ここ数ヶ月は月5通ぐらいだけど。
- 621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 01:42:46 ]
- 鉄の女曰く、「金持ちを貧乏人にしたところで、貧乏人が金持ちになるわけではない」
- 622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 02:07:55 ]
- 金がないから給料払えずにみんなクビになってるというのに
何をどう配分するつもりなんだ？
- 623 名前：仕様書無しさん [2009/07/25(土) 10:42:25 ]
- この業界を去る人がかなり増えた気がする。
それと、会社が倒産しないのはなぜ？
- 624 名前：仕様書無しさん [2009/07/25(土) 10:53:21 ]
- ほんと、潰れないね。社内の弱い人間にすべてしわ寄せさせて、残ったカネをおっさん達が食い尽くした時点で潰れるんじゃないかな。
- 625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 10:56:18 ]
- 元々実態がなかったんじゃないｗ
- 626 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 10:58:46 ]
- 仕事がなければ人件費払う必要ないんだから、全員いなくなるまでつぶれない。
- 627 名前：仕様書無しさん [2009/07/25(土) 11:04:47 ]
- 今までプールしておいた金を削ってるから潰れないのでは？
待機なら6割給料払えばおkだし。
- 628 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 11:40:58 ]
- ほんと潰れないのが不思議。人売り稼業って楽な商売だよな。
- 629 名前：仕様書無しさん [2009/07/25(土) 12:09:53 ]
- 雇用調整助成金を国から騙し取ってるとこもあるしな。
- 630 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 12:20:48 ]
- 民主が政権取ればどう転ぶか分からないからそろそろ逃げ支度ってとこか？
結局は使い捨て
- 631 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 13:14:32 ]
- 人貸しで唯一かかるのは人件費だけど、その人件費だって自宅待機＋補助金で痛くないからな。
潰れる要素がない。
逆に個人事業主でやってる奴とか、ひとり法人とかのがモロに打撃食らってる。
- 632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 13:56:35 ]
- 国民は天皇の下、平等である。
- 633 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 14:03:24 ]
- 補助金ってそんなにでるの？
- 634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 14:16:43 ]
- 補助金は６割相当だっけ？ 自宅待機は６割支給だっけ？
- 635 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 14:43:27 ]
- >>630
とりあえず助成金法案は成立しているから当分は大丈夫
- 636 名前：仕様書無しさん [2009/07/25(土) 19:23:12 ]
- お前らの会社はつぶれる運命になって
いたのに助成金で生かされている。
つぶして、最初からやり直したほうが
いいのに。
- 637 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 20:16:05 ]
- >お前らの会社はつぶれる運命になって
>いたのに助成金で生かされている。
>つぶして、最初からやり直したほうが
>いいのに。
まあ俺も国の保護をお貰いするコジキに成り下がったってわけだ。
ハハ……在日特権だの部落利権だのと他人を攻撃できなくなっちまったな。
まいったぜ。
アメリカの金融屋どもは死ねばいいのに。
- 638 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 20:25:50 ]
- >>637
日本の不況は日本政府の責任、アメリカのせいではない
- 639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 20:36:45 ]
- >>638
なんだそりゃ。米国のせいだろ。ブッシュのバカやローが。
- 640 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 20:38:16 ]
- >>638
いくら言いつくろっても
アメリカの金融屋が得意の数学で墓穴掘ったという事実は変わるまいよ。
- 641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 20:44:28 ]
- 行き過ぎた資本主義のせいだよ。
麻生はもともと反対だった。麻生こそ希望の星だよ。
それなのにマスコミにだまされて民主なんかに入れやがって
ヤレヤレだぜ
- 642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 20:55:31 ]
- 引き金を引いたのはウリナラﾆﾀﾞ
- 643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 21:21:58 ]
- >>639
国家経済も世界経済もクローズドシステム(閉鎖系)だから
クローズドシステムの発想で考えなければならない
クルーグマンの本を読んで経済学を勉強しろ
- 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 21:52:36 ]
-
それにしても膨大な量の郵便物が全国を駆け巡って
いると思うんだけど、今回の不況で日本郵政株式会社は
どのくらい儲けたんだろう？
- 645 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 22:19:11 ]
- >>643
グローバリゼーションだから誰もが無関係ではいられなくなった、じゃなかったっけ？
昨年の夏ごろまでデカップリングを語っていたのは黒歴史として封印する。
- 646 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 22:21:28 ]
- というかgoogleさんがいれば日本で
プログラム開発とかしなくてもよくないか？
- 647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 22:34:20 ]
- サブプライムにつぎ込んでたのは、主にヨーロッパの銀行だよ。
日本の報道もどきしか見てないと、アメリカがメインみたいに誤解しちゃうけどね。
- 648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 22:42:06 ]
- >サブプライムにつぎ込んでたのは、主にヨーロッパの銀行だよ。
>日本の報道もどきしか見てないと、アメリカがメインみたいに誤解しちゃうけどね。
まるで、アメリカの銀行がサブプライムにつぎ込んでなかったみたいに聞こえる。
- 649 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 22:44:00 ]
- そして、
つぎ込まれた金を変なことに使って消してしまったのは誰か。
- 650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 22:51:23 ]
- アメリカの大半の企業は
アイスランドやアイルランドなんかに現地法人立てて
安い税金で利ざや稼いでいた。
その金をそのまま直接アメリカに全部持ってこれないから
一部をEUの各銀行に投資していたりもしする
- 651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 23:00:44 ]
- >>650
アメリカの大半の企業はサブプライムに金を吸われなかったと言われても、
にわかには信じられないな。
大きいところがつぶれてるじゃない。
- 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 23:10:17 ]
- ブレーカーを果たすべき政府が監視を怠って外政にばかり目を向けていたからやはりブッシュ政権の罪は相当重いよ。
- 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 23:17:26 ]
- >>652
新しいくろんぼなんて
2つの人種がちょっとケンカして逮捕されただけの
レベルにも首突っ込むけど、経済はまったくしらないだろ
- 654 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 23:46:26 ]
- >>653
問題は「絵に描いたようなアメリカ人」って事なんだよな。
日本を占領国としていろんな要求を突きつける、嫌なアメリカ人であることには変わりないよ。
- 655 名前：仕様書無しさん [2009/07/25(土) 23:51:34 ]
- 来週もちい散歩を見てのんびりします。
その後はパチンコです。エバゲリオンにはまってます。
その生活が9ヶ月です
- 656 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 00:01:32 ]
- >>655
ドラクエはクリアしたか？
- 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 01:39:55 ]
- 月曜日面接があるから来いっていわれた
待機一週間目にしてもう環境に慣れてしまった
いやだ働きたくない行きたくない
- 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 05:55:27 ]
- 残業しまくって基本給プラスアルファしかもらえない正社員身分だった
派遣だったらいくら稼いでんだよってくらい労働時間あった
自宅待機で給料ないけどストレスフリーでネット三昧、読書三昧の日々
時間があるから自炊して食費を抑えることを覚えた
米炊いて、野菜と肉を買ってきていためたりするだけで
かなり安く生活できることを知った
このままずっと自宅待機がいいな・・・
生活保護の生活から抜け出せない人たちの気持がわかったよ
- 659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 07:33:23 ]
- >>657
俺と代われよ
頼むから代わってくれ
マジで働きたい
- 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 09:15:37 ]
- >米炊いて、野菜と肉を買ってきていためたりするだけで
>かなり安く生活できることを知った
出稼ぎのフィリピン人なんかは、年収２００万稼いだら５０万くらいは国に送金して、
残りの１５０万で暮らしても余裕なのだとか。
とは言え俺らは日本人だ。
日本人として恥ずかしくないレベルの生活を送るためには２００万ではつらい。
忙しくても、仕事に就いて働かなくては人間らしい暮らしが出来ない。
やっぱ不景気はいかんわ。
- 661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 09:25:26 ]
- 金を持ってる企業や個人から吐き出させて流動させないとだめだろ、
貧乏人が金使っても、流動する金の量はたかが知れてる
バブルの頃って毎週の接待費２００万とか言ってなかったっけ。
- 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 10:32:20 ]
- 金持ちほど溜め込む
それが金の魔力
- 663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 14:36:16 ]
- >>661
マイナス金利にすればすぐだよ。
- 664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 15:02:31 ]
- >>661
だから所得税の最高税率を上げて、国民にバラマキすれば良いんだよ
消費税と住民税は廃止で
society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1190387723/6
- 665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 17:32:53 ]
- 所得税の強化を主張するのは、フローとストックの違いが分からない馬鹿か、
すでにストックを形成している資産家のいずれか。
- 666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 17:44:56 ]
- 贈与税の税率上げればいいじゃん
85%国にもっていくようにすれば
じゃんじゃん使うぞ
- 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 18:18:44 ]
- 穴を掘れば景気が良くなる
無駄な公共投資をがんがんやればよい
- 668 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 19:10:08 ]
- >>665
ならば座して死を待てと言うのか。
- 669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 19:20:07 ]
- 仕事の無いやつは解雇しているにも関わらず、求人サイトで応募をかけています。
なぜですかね。。。
家族がいて解雇される人もいるというのに。
- 670 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 19:22:30 ]
- >>669
人を雇えば企業へは国から補助金が出ますから。
- 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 19:24:53 ]
- >>669
新しい人雇えば補助金出るよ
来年度は、アジア系の人材受け入れれば別枠で税金出るから
日本人はどんどんリストラするけど求人は大量に出すよ
- 672 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 21:50:55 ]
- 外資を全部おさえて、国が徴収すればいいんだよ。
日本に入ってる外資は全部国営になる。
- 673 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 21:53:05 ]
- >>672
ジンバブエ乙
- 674 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/26(日) 23:49:04 ]
- 企業は応募してきた奴の履歴書と職務経歴書を裏紙として利用しているｗ
- 675 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 00:28:45 ]
- 名前を書き換えて別人にして再利用してるの知らなかった？
- 676 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 12:15:23 ]
- >>675
なにその架空請求。
- 677 名前：仕様書無しさん [2009/07/27(月) 20:06:17 ]
- SEがひったくりで捕まったみたいだよ。
- 678 名前：仕様書無しさん [2009/07/27(月) 20:17:46 ]
- 生活保護しかないよ！！
- 679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 21:56:27 ]
- 憧れの生活保護
- 680 名前：仕様書無しさん [2009/07/28(火) 02:30:13 ]
- >>671
じゃあ将来的にはアジア人専門派遣会社
みたいなビジネスも成り立つわけですか？
- 681 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 05:48:17 ]
- >>678
負け犬おつ
- 682 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 09:00:41 ]
- >>680 既に遅杉。
- 683 名前：仕様書無しさん [2009/07/28(火) 09:38:37 ]
- >>678
そうだよね。最悪は生活保護、ホームレスの選択しかないね。
- 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 12:27:50 ]
- >>683
いいよな、守るべき家族がいない者はホームレスの選択肢があって。
うちは猫がいるから無理だ。
- 685 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 12:58:27 ]
- いいな、猫がいるって。
近所の家から秋刀魚をくわえてきて得意げに見せたりするのかな！？
- 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 14:58:24 ]
- >>665
消費税を主張するやつは、輸出業者なら消費税がかからないことを知っている、脱法業者。
そりゃ海外に売るなら税金払わずに済むわな。
- 687 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 16:51:21 ]
- 生活保護って財産あったら受けられないんだよ
皆家も貯金もないの？
- 688 名前：仕様書無しさん [2009/07/28(火) 19:22:47 ]
- 俺は財産ないです。受けられるかな
- 689 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 01:03:42 ]
- やっぱみんな自宅待機中に転職活動してんのかな？当たり前か、、
- 690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 01:08:44 ]
- 天職活動してるが今のところ成果ゼロ。
>>688
財産無くても、職種選ばなければ働ける状態だったら生活保護受けられないだろ。そこまで落ちぶれたいの？
- 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 01:41:43 ]
- 案件紹介とかきてますか？
待機状態になってどれくらいですか？
すいませんが教えてください。
ちなみに俺は
３ヶ月待機状態、案件紹介は今月来てない。
- 692 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 01:44:23 ]
- >>691
PHPできますか？
- 693 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 01:52:47 ]
- 最後の案件が3月で終了、その後案件の立ち消えが２件。今のところ次の案件は未定。
まだ、親に世話になれる年代だったら資格を取って別な仕事に移ることも視野に入れた方がいいと思うよ。
- 694 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 02:52:21 ]
- ねこかいたい
ねこかいたい
ねこかいたい
ねこかいたい
ねこかいたい
ねこかいたい
- 695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 02:56:25 ]
- 非常食の常備はよいこころがけ
- 696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 05:49:06 ]
- ねこがベランダから外出できるように、少し窓を開けてるんだが、
俺が部屋の中央で寝てると、俺の上を平気でノシノシ歩いてベランダに
向かっていく
- 697 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 06:27:03 ]
- イイハナシダナー
- 698 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 11:23:27 ]
- PHPデキマスカー
- 699 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 13:40:27 ]
- SOHOのサイトに登録してみた
WEB開発が多いな
PHP覚えようかな
- 700 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 13:50:44 ]
- web開発って単価安そうだなぁ…
- 701 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 14:18:20 ]
- 俺も将来は主婦になってSOHOやりたい
- 702 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 14:33:51 ]
- 性転換か。興味深いな。
- 703 名前：仕様書無しさん [2009/07/29(水) 14:34:21 ]
- PHPなんかJava,Ruby,Perlのどれかでウェブ開発経験があれば
速攻で覚えられるよ。。。
- 704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 14:41:17 ]
- 仕事もらうのに登録料取るとか、ちょっと眉つばな企業からメール来た。
これって案件無くても登録者金が得られるからおいしいんだろうなぁ。
きっと売り手市場だった頃には、仕事出す企業側から金取ってたんだろうなぁ
- 705 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 15:51:25 ]
- 関連会社のＰＧが16人もうちの営業部に出向してくるらし
うちも受け皿になってやる余裕なんてないんだけど・・・
ＰＧから営業に転進して成功した人いる？
16人も新人営業面を迎える側としては不安でたまらん
- 706 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 16:06:49 ]
- >>705
それって、営業成績が悪ければそのままあぼーんという隠れリストラでは・・・
- 707 名前：仕様書無しさん [2009/07/29(水) 17:37:38 ]
- 来年までのんびるするよ。
パチンコ、旅行など
もういいよ。
- 708 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 17:44:16 ]
- 久々にいいなぁと思う子ができた
メアドを聞く勇気はないがね
- 709 名前：仕様書無しさん [2009/07/29(水) 17:48:20 ]
- プログラム組めない、カンコクの女の子が
どうして切られないの？謎だ？
- 710 名前：仕様書無しさん [2009/07/29(水) 18:17:46 ]
- かわいいから☆
- 711 名前：仕様書無しさん [2009/07/29(水) 18:36:12 ]
- 僕も一緒に韓国の女性と仕事しているけど
技術力ないよ。30歳過ぎているのに～
- 712 名前：仕様書無しさん [2009/07/29(水) 18:51:40 ]
- >>691
似たような状況
４月から待機状態。案件は提案あるけど
○○の■■を高度に理解してて、能力ある人希望
みたいなスペック重視のレベルが上がってて全然スキルマッチングしない。
つらいわ～。
- 713 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 18:52:57 ]
- インフラ系は全滅だな
元気なのはwebサービスばっか
- 714 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 19:35:21 ]
- >>709
んなもん、上司の弱みを握っているからに決まってるさ。
- 715 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 20:28:40 ]
- インフラ系つったら、
具体的になんなの？
水道とか？
- 716 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 20:38:20 ]
- >>714
チンコ握ってるんですね？わかります。
- 717 名前：仕様書無しさん [2009/07/29(水) 21:06:14 ]
- やっと、仕事が決まりましたよ。1年かかりました。
交通誘導員です。残業が無いみたいなので頑張れるでしょう。
1万2千円はもらえるみたいです。
- 718 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 21:59:54 ]
- >>717
出会い系のメールアルバイトでさえ、時給2000円なのに?
- 719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 23:54:15 ]
- >出会い系のメールアルバイトでさえ、時給2000円なのに?
きみだまされてる。
２０００円くれない。
- 720 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 07:21:21 ]
- >>717
おめでとう
今年首都圏だけで2人誘導中に轢かれて死んだから気をつけるんだぞ
水分補給はこまめにな
毎年何人も熱中症で脳にダメージを受け誘導出来ない体になってるから
一日2勤務やってくれって頼まれても引き受けない方がいいぞ
10連勤とか頼まれて突然死する人もいるからな
仕事干されるかもしらんが命あってのなんとかだからな
- 721 名前：仕様書無しさん [2009/07/30(木) 10:09:44 ]
- 今日もちぃさんぽを見てまったりしてます。
年末までそうするか。
- 722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 10:21:32 ]
- なんか人減った？
- 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 18:27:46 ]
- うん、IT業界からじゃんじゃん減ってるよ
- 724 名前：仕様書無しさん [2009/07/30(木) 20:01:36 ]
- 長年働ける仕事じゃないからね。
他に良い仕事がを見つける人が増えているらしいよ。
ハローワークの相談員が言ってた。
- 725 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 22:12:51 ]
- 明日、案件の面談なんだけど、この時期、ネクタイはするとしても上着は不要かな？
あと、転職の面談では、この時期でも上着いるの？
- 726 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 23:00:25 ]
- 見た目で落とされたくなければ着ていけ。
年長者の中には、ノーネクタイで挨拶に来ることを快く思わないやつがいる。
- 727 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 23:17:50 ]
- エンジニア辞めてほかの仕事が見つかるもんなのか・・・。
まぁ俺も営業職から転職してきたわけだから、
逆も然りというのはわかるけれども。
営業はつらかったなーーー
- 728 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 23:49:35 ]
- 社内に技術も人材も残らない、ところてんのような中小は軒並み潰れるだろうな。
システム開発は好きなんだが、今の業界構造は大っ嫌いだ。
自分の先行きは不安だけど、業界構造が崩れる可能性があると思うと少し胸が躍る。
- 729 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 23:50:24 ]
- 上着はさすがに要らないんじゃない？
ネクタイはしてかないと話にならなそうだけど。
- 730 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 23:55:08 ]
- 今日、上半身裸にネクタイして出社したら
強制退社食らったぞ
フザケンナヨ
- 731 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 23:58:34 ]
- 去年、ユニクロで面接きたやついた。
ふざけてんの？って言って落としたらしい。
- 732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 00:00:48 ]
- >>731
俺は採用する側で一度そうゆう事態に遭遇したことがある
でも、なんかこいつできそうだからとりあえず2週間だけ
俺の補佐ってことでと確保した。
そうしたらそいつは、ある言語で神といわれる人間で設計もほぼ
達人レベルだった。どうにもうまく話ができずに損している奴らしい
- 733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 04:54:51 ]
- どうせLL（笑）とかのライブラリアンだろ？
ヒキコモリの趣味人でもウェルカムな会社なら
ついでに俺のことも雇ってくれよー
- 734 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 08:23:00 ]
- ある言語どころか、数種類の言語極めてますよ。
でも面接で説明しても信じてもらえない罠。。。
生活保護受けながらOSでも作ってろということか。。。
- 735 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 08:45:59 ]
- >>734みたいな奴は生活保護申請後の面接でも信じてもらえないｗ
- 736 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 08:58:46 ]
- 面接のときは在日風の精神障害者装えば
一発で通るよ
- 737 名前：仕様書無しさん [2009/07/31(金) 12:50:29 ]
- 外国の人が就職には有利なんだ
- 738 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 13:00:42 ]
- >>734
PHPできますか？
- 739 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 13:02:45 ]
- >>738
それみんなもう飽きちゃったよ
楽しいと思ってるのはお前だけだよ
- 740 名前：仕様書無しさん [2009/07/31(金) 16:58:46 ]
- 明日から待機5ヶ月目
20代前半でこの状態とか…orz
会社からは資格取れ取れ言われてるけど待機中はみんななにやってますか？
自分はバイトと春の基本情報＋ベンダー系の資格取得に向けて勉強中
- 741 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 17:08:06 ]
- >>740
毎日ネットで割れエロゲ落として、烏賊臭い事になっています。
- 742 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 21:09:14 ]
- >>740
30代前半でこの状態…
40代で…
さてどれがマシだろ？
- 743 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 21:17:05 ]
- >>740
ネトゲしてるよ。
最初は勉強頑張ってたんだけど、戻れる確証がないからテンション下がってやる気なくした。
ひと月に１つベンダーの資格とってたんだけど、結局資格の評価よりも実務経験重視傾向にあるからね。
- 744 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 21:25:22 ]
- 今までの経験でも、勉強したジャンルが実務と一致した試しが無い。
勉強するだけ無駄。
- 745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 21:34:03 ]
- いくら自宅で環境を作り、勉強していると言っても何の評価にもならないからな。
- 746 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/01(土) 05:57:25 ]
- 独学でいくら勉強しようが証明できないから駄目
ベンダー資格取っても経験がないから駄目
経験年数が足りていても上流工程経験がないから駄目
上流工程経験を積んでいても特化したツールの経験がないから駄目
特化したツールの経験があっても大手企業社員じゃないから駄目
まあそんなもんさ
- 747 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/01(土) 10:25:57 ]
- 資格はどんどんとるべきだな。
英会話でもいい。
今の職場は外人との打合せとかで、プロパ全員英語できるから
つらいわ。英検２級とか普通にもってるし。
- 748 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/01(土) 10:29:44 ]
- 2級じゃまともに話せない
- 749 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/01(土) 13:32:07 ]
- 英検なんて無くても喋れるだろ。実際。
- 750 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/01(土) 16:05:39 ]
- 英検よりTOICだろ
- 751 名前：仕様書無しさん [2009/08/01(土) 19:55:04 ]
- ところで、自宅待機期間って、最長でどのくらいなの？
>>750
TOICって何？ TOEICなら知ってるけど。
- 752 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/01(土) 20:37:40 ]
- >>734
それでツール作ってベクターとかに登録するんだ
実績があれば信じてもらえる
- 753 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/01(土) 21:15:09 ]
- >>751
T関係者乙
ってことでは
- 754 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/01(土) 21:23:22 ]
- 俺は去年の10月から待機中。
- 755 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/01(土) 22:10:51 ]
- そんだけ待機できるっていいなあ
- 756 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/01(土) 22:46:49 ]
- 半年以上待機とか、信じられないのだが。
会社はよく存続しているな。
- 757 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/01(土) 22:49:32 ]
- 派遣社員で自宅待機じゃないけど飼い殺し状態になってる。
ここに来てもうすぐ二年たつけど仕事した日は半分も無いと思う。
- 758 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/01(土) 23:56:19 ]
- みんな資格とかとってる？
- 759 名前：仕様書無しさん [2009/08/02(日) 01:10:06 ]
- ６月に面談してから動きがない
案件紹介もないしどうにもならん。
今はオラクルとか自宅サーバー立てたりしてるが
いまいち身が入らない。会社の人間に見捨てられた
のではと思うと憂鬱で連絡とるのも怖い。なんつうか
相手の反応がね。はぁ・・・。別の会社受けようかなもう。
- 760 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 01:27:00 ]
- >>759
辞めてくれるのを待ってるんだよ。
早く辞めてあげなさい
- 761 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 02:32:04 ]
- ここまでのスレを全部読んできた
おまえらは俺かｗ
そんな俺は待機4ヶ月目
はじめの1ヶ月は今が特殊な状況ですぐに復帰できると思っていた
2ヶ月目、面談がちらほらあるがスキルにマッチしないためことごとく落ちる
3ヶ月目、たびたび面談があるが経験のところでことごとく落ちる
4ヶ月目、将来が不安になりここのようなサイトを探し出す←今ここ
面談に行く度、面談先でスキルや経験のところで沈黙されるのがつらい
正直この業界で働いていけるのか不安になってきた
田舎に帰って農業でもしたほうがいいのだろうか
会社からはよくしてもらっているけどそろそろ今後のことを考えなければならなくなってきた
盆明けはどうなるかわからない
>>740
待機中は面談で使えそうなものをやってる。
資格も基本とかoracleを持ってるけど面談ではほんとうにスキルや経験重視だっていうのが
わかってきた
でも資格は持っておいたほうがいいと思う、たぶん・・・orz
- 762 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 03:25:54 ]
- 待機中ってホントに自宅にいないと行けないの？
外に買い物やご飯に行くこともあるってことで
外出はいいんだよね？(自宅謹慎とは違うよね)
待機の人はある意味、会社から要らないというレッテルを貼られてしまって
通告を受けた人は精神的にけっこう辛いんじゃないかと思う。
そんな中で(捨てたクソ会社にじゃなく)余所へ復活するための勉強とかはしてるかな？
なんだったら待機連中で集まってソフトを作るってのもアリじゃない？
どうせ自宅に居ても勉強しないし、人と関わるとうまく行った場合は
相乗効果でお互い成長できる。
でも自分は人見知りが激しいから、いきなりタメ語や上から口調で
話しかける奴とは会いたくないなwタバコ吸うヤツもだめw
- 763 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 03:31:25 ]
- >待機連中で集まって
ここのハードルが高すぎる…
- 764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 03:42:11 ]
- むしろそんな連中が集まったところで・・・
- 765 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 10:20:57 ]
-
フランス国営放送「お笑い日本の実態」
www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw&feature=channel
美人アナが解説してるよ
- 766 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 10:39:23 ]
- お前ら集まるとすぐ公安動いて
逮捕だし迷惑起こすなよ
ネット使う連中は、一人一人100%
監視されてるからなめったなことはするなよ
- 767 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 11:52:44 ]
- 営業が「決戦月」と名付けた七月で敗北した
社内待機で自習と言われて放置プレイくらう一方で
決戦月のために案件の有無に拘らず、日に一度は外出だった
自習したところで履歴書には書けないし、
日々モチベーションが下がる
- 768 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 12:19:25 ]
- >>767
とりあえず社内待機なら給料100%でるじゃん。
案件無いのに外出してどこに行くんだ？
- 769 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 12:23:11 ]
- たしかに例年でも８月はお盆休みで営業の動きがどこも弱いし
勝負を掛けたかったのはわかるけど...
４，５月よりも、案件が減ってきてる感じはする
- 770 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 13:33:15 ]
- 景気が悪化する前から薄々気付いてはいたが、この業界はもうダメだな
- 771 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 13:47:38 ]
- 単純にドナドナだけの会社は厳しいだろうな
単価がいつ戻るかわからんもん
- 772 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 13:50:09 ]
- あたりまえじゃん、
景気が良くって企業が節税のためにシステム構築してたんだもんな、
導入前まえより効率落として余分な仕事作るために。
今までやってきて気づかなかった？
- 773 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 14:24:37 ]
- >>768
こう言う技術者がいます。
しっかりした者ですから、よろしくお願いします
だよ
同じ様な派遣中心の中小企業に行ってばかりだった
営業の言い分では、客からの直案件があるところと取引があるかもしれないから
行くことに価値があるんだとさ
- 774 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 14:32:03 ]
- 金なくなったら皆自炊するのと一緒だね、なくても困らないものだったんだ
- 775 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 17:16:15 ]
- スクリプト言語が整備されてきてるから、
自炊しやすい環境になってるんじゃなかろうか、と思ったり。
独自の手法で10倍速開発 7割主義で変化対応力を高める
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090702/333080/
- 776 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 17:38:45 ]
- >>775
まぁこうゆうのは勝手にやらせておけ
流通の標準規格がそろそろ本格化するから
そっこうで没落するから大丈夫だｗ
- 777 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 23:28:02 ]
- >>775
Bashで大規模システム組むのか。まともにメンテできるわけないｗ
- 778 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 00:19:22 ]
- >>775
>>合格最低ラインの7割主義で素早くシステムを開発し、検証と改善を繰り返す
いつまでたってもバグが取れないクソなシステム作りを繰り返しますって威張ってるぞ、
だれが相手するんだ。
- 779 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 01:07:02 ]
- >>775
うへぇ。bash使うのか。
bashスクリプトのメンテはやりたくないな。
あれ、ソース汚い。。。
- 780 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 04:17:38 ]
- ようするに画面で操作するんじゃなく、みんながバッチを叩いて
データベースモドキの閲覧をするってことだろ。
- 781 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 06:58:45 ]
- P E R L を 使 え
- 782 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 07:16:46 ]
- まあ、情報系なら7割動けばいいんでね？
- 783 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 09:06:16 ]
- 7割って閾値低くないか
せめて8割は欲しい
- 784 名前：仕様書無しさん [2009/08/03(月) 11:27:29 ]
- 自宅待機中の新人がうちのプロジェクト１日きて、履歴書上は経験者になった罠
これで経験者のみの案件に入れるらしい
- 785 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 11:37:09 ]
- 妹の娘も小学校でコンピュータ教育は受けたし、実務で年賀状も作ったかし、Excelマクロ楽々書けるからお前らより経験豊富だな。
- 786 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 11:57:18 ]
- じゃあその妹の娘に案件に入ってもらおうぜ
- 787 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 13:28:26 ]
- ↑全ての小学生が実務経験者となった今、お前に出番は無いよ
- 788 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 15:17:14 ]
- 小学生をマネジメントする仕事に就きたいです。
- 789 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 15:21:15 ]
- >>788
犯罪者乙
- 790 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 18:14:57 ]
- 小中学生の娘なら、確かに「宝の山」だな。
最近は親が率先して、ヤフオクとかで娘の「おふる」を変態相手に
売りさばく時代だからね。
- 791 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 22:14:16 ]
- 少しでも高く売りたいという馬鹿と
小学生使用済ﾊｧﾊｧな馬鹿の間で
お互い納得した上で売買成立してんだから
特に問題はないじゃろ
- 792 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 22:19:31 ]
- image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/b/f/bf9ccca8.gif
- 793 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 22:42:24 ]
- いいにおいというのは石けんのにおい
興奮して毛穴が開くと汗と一緒に蒸発して体臭を誤魔化すのだよ
妄想と現実の隙間を埋める商売に踊らされているに過ぎん
賢い奴は最初から最後まで全て妄想で固めた2次元を選ぶ
- 794 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 23:39:35 ]
- >>775
日経BPで「高生産性」で話題になった話は、大抵その後の顛末は聞かないな。
Bashでテキストを大量に処理するって事は、恐らくBashとPerlかAwkのスクリプト
をごっちゃにしてるんだろうが、それはWebの粗雑な簡単CGIとどう違うのかな？
- 795 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/04(火) 01:11:25 ]
- アフォが失笑プログラム書いて大コケしてくれれば、
社内SEとか内製とか言ってた連中も
やっぱり専門性の高い会社にまかせようってことで元の鞘に戻るかもしれない
- 796 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/04(火) 01:36:53 ]
- >>793
二次元とセックスして子供が作れるか？
- 797 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/04(火) 01:50:05 ]
- 出来ることがわかっちゃったから元に戻ることはないな
今までだまされていたんだな
- 798 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/04(火) 14:40:48 ]
- >>795
だいたい元請けにそんなアホは皆無。
元々内製してる会社ではそんなアホな事にはならない。
- 799 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/04(火) 15:11:36 ]
- >>798
元請の話ではなくユーザー企業の話だよ
エンドユーザーコンピューティング(EUC)だよ
- 800 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/04(火) 17:19:40 ]
- 自宅待機2ヵ月後、退職6ヶ月目にして、以前の取引先から直接電話を貰いました。
前会社に再就職後、仕事を貰える事になりました＞＜
待機脱出です！
頑張ります！
夏休みあるかな～（ぇ
- 801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/04(火) 17:35:08 ]
- >>800
脱出おめ！二度と戻ってくるんじゃないぞ
(と、言ってみたかったんだｗ)
- 802 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/04(火) 17:44:29 ]
- >>800
小学校のとき、学校にあったらいいものを聞かれて
緊急脱出用ロケット椅子と答えた奴がいたのを思い出した。
- 803 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/04(火) 20:21:56 ]
- 「案件激減スレ」の512で仕事の依頼が出てる。個人でもOKらしい。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1245408196/
- 804 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 10:16:32 ]
- >>803
それ、詐欺だから。
- 805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 10:58:00 ]
- ,,r::::::::::::〈:::::::::） ｨ::::::ヽ
〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l クマー！
}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
. {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/
';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
｀ｰ--' ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
- 806 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 18:23:25 ]
- >>795
今まで外注任せだった連中が急に内製なんて出来る訳ないからなｗ
今頃、泣きながら残業してる事だろうよｗ
- 807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 22:30:16 ]
- 自分の思い通り人生いったことがないから、今は傍観してるよ
さぼり、爆睡しまくって、人のプログラム盗んだ奴が評価され
今に化け皮が剥がれると思ってたけど・・・
剥がれたのはプロジェクト終了後
内製に失敗する、失敗する、信じたいね
- 808 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 23:16:34 ]
- どんなに優秀な人間でも出来る作業量は決まってる。
今までの仕事に加えて、ドキュメント作って、開発して・・・って時間足りる訳ねーだろｗ
- 809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 01:21:07 ]
- 上流工程ばかりやってる人って凄い人もいるけどプログラム書いたこともない人も沢山いるんだぜ。
- 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 07:29:35 ]
- >>800
取引先の直接雇用なら給料も上がったかもわからんのにね。
- 811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 07:51:05 ]
- >>810
フリーランスとして直接雇用の話もあったんですけど、フリーランスで働く自信がないのです。
直接雇用は、前会社との付き合いもあるので引き抜きみたいな形になるとマズイので無理でした。
- 812 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 08:05:32 ]
- >>811
いらなくなったらまた捨てられるんだから
フリーでやればいいのに
- 813 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 09:02:03 ]
- 信用ゼロ、失業保険すら対象外のフリーランスですか、阿呆ですね。
- 814 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 09:48:43 ]
- 仕事が無くなったらまた退職してくれるありがたい社員様が
居るスレはここですか？
- 815 名前：仕様書無しさん [2009/08/06(木) 10:27:45 ]
- 仕事がない=お金がない then
生活保護！！
- 816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 10:50:52 ]
- 資産があるから生活保護なんて恥ずかしいもの受けられないんだよな
乞食じゃあるまいし。
- 817 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 11:21:51 ]
- 乞食上等。生きるためには許されることがたくさんある。
- 818 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 11:27:31 ]
- もう、直接営業することにした。
- 819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 12:24:46 ]
- プログラマって給料良い割には質素な人多いよね
生活保護も東京じゃ家賃５万３千円以下位のはずだけど
２万３千円の家賃のおっちゃんプログラマいたな
- 820 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 12:34:47 ]
- 給料の割に彼女も居ないから年200万は貯金できる。
- 821 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 16:37:50 ]
- 自宅待機だけど最近引きこもりみたいな生活になってきた。
一日が早い。
- 822 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 16:55:49 ]
- 俺、年間400万貯金してる。
- 823 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 16:58:38 ]
- >>822
税金払えよ
- 824 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 18:33:31 ]
- この業界の奴ならそれぐらい貯金するだろｗ
- 825 名前：仕様書無しさん [2009/08/06(木) 18:34:17 ]
- 生活保護・・・2年目です。
なんか、楽で良いです。支給されたその日は
ソープ、パチンコ、焼き鳥屋です。
- 826 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 20:13:41 ]
- 焼き鳥ってうまいの？
- 827 名前：仕様書無しさん [2009/08/06(木) 20:36:49 ]
- 最近、サイト構築して会社に売る奴らが多いけど
お前らやらないの？
- 828 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 21:04:37 ]
- >>827
それ流行ってんのか、うちの会社の社長もやってたわ。
ホームページのこととかなんも知らないのに。
客にとってはいい迷惑って感じだったよ。
- 829 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 21:08:48 ]
- >>822
俺の総収入より多い…。
- 830 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 23:31:34 ]
- 大手とのつながりも無く、単発の仕事のみを数多くこなしてきた会社が、
社員を増やした結果、自宅待機者を大量に出してしまった。
って感じなのかなぁ。
求人見てると、大手とつながりがあるところは、
技術者派遣形態でも着実に儲けてるみたいだし。
少数精鋭(30人くらい)で自社フレームワークを持ってる会社に
応募しようと考えてるのですが、どう思いますか？
潰れやすいんでしょうか！？
- 831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 23:34:21 ]
- >>830
考える前に応募すればいいよ。
応募者殺到で書類落ちする人が大半だから
そんな心配するのはあまり意味がないかも。
- 832 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 23:38:32 ]
- 大手とつながりのある会社は、
なんで大手とつながりをもてたのかな？
、、、って考えてみればいいと思うよ。
- 833 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 23:40:58 ]
- >>832
大手からの定年組が会社作って、仕事流してもらってるからじゃね？
- 834 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 23:53:37 ]
- >>831
応募してみます！
>>832
>>833
うちの上層部は中小出身で、中小としか繋がりがないのかなｗ
- 835 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 00:38:22 ]
- 転職活動でうちの会社を選んだ志望動機は？って聞かれるんだけど・・・
正直ないんだよｗ
だってその会社が他の会社と比べて特化したものって何も無いこと多いじゃん？
どこも同じような事やってるし、逆に何が他の会社より優れていますか？って聞き返したｗｗ
大体、大した答え返ってこないｗｗ
魅力ねーじゃねーか！！ｗｗ
- 836 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 01:32:03 ]
- >>835
兵現るｗ
- 837 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 01:33:11 ]
- 質問に質問で返す権利は無職にはありません
- 838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 01:36:39 ]
- 意外と攻撃的なことを言うヤツのが印象に残って採ってもらえたりするんよな
イミフな理由で切られたりするようなところだけど
- 839 名前：仕様書無しさん [2009/08/07(金) 06:49:15 ]
- 自宅待機な俺らでノリピー追跡ツール作ろうぜ
- 840 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 11:54:38 ]
- おれの同期にも自宅待機者いっぱいいるけど
危機感なく何もしないやつ多すぎるよな。
この業界に残るつもりなら資格勉強したり、プログラム組んでみたり
業界脱出したいやつは転職活動するなり、今はきついから情報収集だけでも
しとくべきだろ。
マジ何考えてんだろ。
ぁ・・・何も考えてないバカだから待機なのかｗｗ
- 841 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 14:16:24 ]
- >>840
少しでも給与出てるうちは危機感出ないんだろうな。
- 842 名前：仕様書無しさん [2009/08/07(金) 16:12:20 ]
- 今、別の会社や職種に就職出来ても
半年先にどうなってるか見極められないから下手に動けないんだよな、正直な話だけど。
- 843 名前：仕様書無しさん [2009/08/07(金) 16:13:08 ]
- 履歴書汚すだけになるからな。
- 844 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 17:10:57 ]
- >>843
結構、給料UP目指して転職する人多いから、基本的に履歴書ボロボロよｗ
- 845 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 12:30:27 ]
- 週明けから自宅待機の俺がきましたよ。
みなさんは待機中は何してるの？
やっぱり>>840みたいなことやってる？
- 846 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 15:33:49 ]
- 自宅待機組の一日
いまは暑いから、朝は6時に起きてしまう。
朝は深夜アニメの消化で始める
一応九時くらいから、技術系のサイトを見ながら自習だが、
裏では2ちゃんねるブラウザが立ち上がっていて、
ついついニュース速報を見てしまう
最近はお塩やらりぴーなどネタに事欠かない
大して成果が上がらないまま、夕方になり
晩飯の買い物やら用意があるため、四時には勉強を止める
夜は早くて23時には寝る
- 847 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 17:23:42 ]
- 漫然とやってるとどうにもならんが
資格の勉強だとやるきがでるぞ
- 848 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 17:29:10 ]
- 自分は同人ゲームを作ることにしたよ、今からC++の勉強
- 849 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 19:04:15 ]
- 最近C勉強始めたんだけど、ポインタでつまづいた…
- 850 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 19:47:46 ]
- さいきんC++の案件ってあるの？
- 851 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 19:58:55 ]
- ポインタについて簡単に説明すると、
>>849がエロ動画をWebサーバーに溜め込んでいたとします。
友人にエロ動画をくれと頼まれたときに、
エロ動画をコピーして渡すのではなく、エロ動画のアップロード先URLを渡す
って感じかなｗ
- 852 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 20:53:15 ]
- URLをポインタと勘違いするからそんな例えは止めろｗｗｗ
- 853 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 20:58:30 ]
- >>851
むしろそれは、CLIで新たに導入されたハンドル型の説明じゃね？
- 854 名前：849 mailto:sage [2009/08/08(土) 21:11:12 ]
- 指定し場所に変数を格納するんじゃないの？
- 855 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 21:16:31 ]
- >>854
ポインタ知りたいなら、CPUの動作を基礎から学習。
そうしてアドレス＝ポインタという言語上の表記の違いだと悟るまで頑張るしかない。
- 856 名前：849 mailto:sage [2009/08/08(土) 21:23:00 ]
- そうなんですか。時間はあるんで頑張ってみます
- 857 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 21:32:00 ]
- そうだな。Cってのがアセンブラ使う人の補助言語として登場した当時の事情まで遡って学習するといいよ。
そこまでたどり着くと、いかにCがアセンブラの性格を引きずっているかも分かるから。 あ、ただし8086系じゃなくって68000系ね。
- 858 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 21:42:08 ]
- PPCって最近どうなの？
- 859 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 21:42:54 ]
- アセンブラの話をしておいて、ポインタ＝アドレスと言い切ってしまうのはどうかと。
- 860 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 21:45:52 ]
- 変数：まんこ
ポインタ：ちんこ
これで夏休みらしくなったかい？
- 861 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 21:47:11 ]
- >>859
は？ 言い切ってしまえばいいだろ。
なにか弊害でもあるか？
- 862 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 21:48:58 ]
- >>861
はじめての486読んだのか？
力抜けよ
- 863 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 21:51:52 ]
- だから、Cを特にポインタ学習するならアセンブラを、しかも68000系をやったほうがいい。PPCとか。
8086系は腐ってるからアセンブラ学習には向かない。し、ポインタに繋がるためのアドレスレジスタとかの理解が遠くなる。
- 864 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 22:14:03 ]
- 自分もJava勉強してオブジェクトでつまづいて、Cに逃げてポインタでつまづいた
結局深く知ろうとすると難しいね
入門書ではポインタのポインタまでしか出てこないからなんとか理解できたけど
２つまでじゃないし
Ｃ習得するのに１年かかるとか聞いたことあるけど
アセンブラから学習してたら、永遠に学習だけど終わりそう
- 865 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 22:15:48 ]
- コンピュータの物理的な面を理解できないと、ポインタは理解できないから。
- 866 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 23:02:36 ]
- どのみちポインタ三つも四つも付けてるようなプログラムは糞。
読みたくねえ
- 867 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 23:06:36 ]
- >>861
は？
ポインタ＝アドレス＋型情報 だよ。
- 868 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 23:08:04 ]
- >>867
Cに限ってそれは無い。
- 869 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 23:09:57 ]
- >>868
void* しか使ってないのか？
- 870 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 23:10:30 ]
- こんにちは。来週から仲間に入れて下さい。
休業中の賃金計算してたら、鬱。
たかだか、ポインタだけのために、アセンブラまでは必要ない気するけどね。
低いレベルのアドレス計算を意識しないでいいのが、Cなどの高級言語のメリットなわけだし。
- 871 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 23:10:37 ]
- >>869
ヒント：型キャスト
- 872 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 23:12:18 ]
- >>870
>低いレベルのアドレス計算を
君は既にアセンブラレベルで理解しているからそう言えるんだよ。
- 873 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 23:13:34 ]
- >>872
低いレベルってのは
機械に近いっていう意味だと思うぞ
- 874 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 23:15:01 ]
- 夏だなぁ
- 875 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 23:18:16 ]
- いやマジでアセンブラレベルでメモリ上のデータ表現方法とか分からないとポインタは本当に理解したことにならないっていうか、理解して無いって事だよ。
8086系がリトルイディアンでポインタの先頭から下位上位の順でデータが並んでるとか分からないと、ポインタは使えないからなぁ
- 876 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 23:18:16 ]
- >>874
こちらのスレへどうぞ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1249693304/l50
- 877 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 23:19:43 ]
- ポインタの実態が４バイトか２バイトかとか、intで置き換え可能かどうかとか、色々
- 878 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 23:22:26 ]
- 俺のお宝動画は俺専用だから>>849にはあげられない
が、しかし
どうしても見たいなら場所を教えるから観てもいいぞ！
- 879 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 23:23:24 ]
- ｶﾞﾁﾑﾁ動画を収集するｽﾚ
になりました
- 880 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 23:29:19 ]
- ＋ (⌒V⌒) ＋
＋ (⌒＼::::::::／⌒) ＋
(_ ＞:::○:::＜ )
＋ （＿／::::::＼＿） (⌒Y⌒) ＋
(⌒V⌒)（＿ (⌒Y⌒)(⌒*☆*⌒)
(⌒＼:::::::／⌒(⌒*☆*⌒)（__人__)☆
(_ ＞:::○:::＜ ) （__人__) ☆ (⌒Y⌒) ＋
（＿／::::::＼＿） ☆ (⌒Y⌒) (⌒*☆*⌒)
（....._人.....) ☆ (⌒*☆*⌒)ﾞ（__人__）~ .!
.i:;:;:;:;:;:;:;:彡 ~（__人__）~ i:;:;:;） ||
i:;:;:;:;:;:;:;/ ／＼ ／ヽ ｉ:;:;） rｭ
ｉ:;:;:;:;:;/ ヽ / .i:;/ 「￣|
ｒ⌒ヾ ／･＼ ／･＼ { ＋ 「￣|
{ （. :::::::⌒ノ ヽ ⌒:::::::） r‐「 :/⌒ヽ
＼_,, ＼ ／( ) .! し「´しi＾ ト､
＋ ｉ / .＾ ｉ ＾ ./ ＋ 」Ｌ 〉 / >、
ｉ ﾄｪｪｪｪｪｲ / (⌒ヽｰ' /｀/ , ﾍ
/ｌ＼ ヽ. ｀ﾆﾆﾆ´ ／ ﾍ ﾄ 〈_zLｲ) ｌ
_,, -‐／::::|＼￣ ＼ /‐- ,,, _ | ヽ / ,'＋
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＞ー / / ー / / |￣|￣ 月 ヒ | | ＜
＞＿ノ ﾔ _＿ノ ＿ノ ﾔ _＿ノ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o ＜
- 881 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 23:30:44 ]
- 俺の名前、保野田（ホノダ）って言うんだけど、この名前のせいで子供のときから「ホモだ！ホモだ！」って言っていじめられ続けた。
体つきも貧相だったから小・中学校ともロクな想い出もない。 高校に入学してから少しでも強くなってやろうと思って空手部に入った。
ここでもやっぱり「ホモだ！ホモだ！」ってからかわれたけど、気にせず一生懸命練習した。
丸一年が経った頃には俺の体は見違えるほどたくましくなった。 いつの間にか俺のことをからかう奴はいなくなっていた。
そんなある日、学校の帰りに中学のときの同級生とばったり出会った。 忘れもしない、三年間俺をいじめ続けた奴だ。こっちを見てにやにや笑っている。
俺は無視することにして、そいつの脇を通り抜けようとした。そのとき「ホモだ、ホモがいるぞー」そいつが小声で囁いた。
俺の血管がブチ切れた。もう昔の俺じゃない。そいつの胸倉を掴んで近くの資材置場へ。
そいつも最初は顔を真っ赤にして抵抗したけど、俺が変わったことに気付くと真っ青になっていった。
腹に一発、正拳突きを食らわすと簡単に倒れこんだ。一年間磨き続けた突き技だ。 俺は髪の毛を掴んで、そいつを這いつくばらせた。
「二度とホモだって言うな！」
「悪かった！許してくれ！」そいつは泣き叫んだが、俺は許さなかった。
俺の突き、一発、一発が過去への復讐となった。
どれぐらい続いただろう、相手が失神しそうになるのを見ていよいよ仕上げに入る。
残りの全精力を費やして突きまくり、フィニッシュはそいつの顔面にぶっかけた。いっぱい出た。
「二度とホモだって言うな」
ズボンをはきながら最後にもう一度そう繰り返して、俺は立ち去った。
心も体もすっきりした。
空手を習って本当に良かった。
- 882 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 00:32:24 ]
- おもしろくなくていいから
簡潔にまとめてよ
- 883 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 02:09:20 ]
- 関数A
変数 ホモ動画 = 4ギガ
関数B
・関数Aのホモ動画が観たい
・ホモ動画は関数Aの私物なので、ホモ動画という名前ではアクセスできない
・関数Aからホモ動画をコピーしてもらえば観ることはできるが、
4ギガの場所を確保しなければならないし、時間もかかる
→関数Aにホモ動画の保存場所を教えてもらえば動画にアクセスできるお！
コピーしなくて済むお！
そこで、関数Aに以下を追加し、
ポインタ変数 Homo = 変数 ホモ動画のアドレス
Homo の値を関数Aから関数Bにコピーすることで対応しましたｗ
- 884 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 02:23:58 ]
- 問題はそのホモ動画で何を行うかだ。言ってごらん？さあさあ
- 885 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 02:39:36 ]
- いやマジでイディアンレベルで8086系上のデータ表現方法とか分からないとリトルデータは本当に理解したことにならないっていうか、理解して無いって事だよ。
アセンブラがメモリでポインタの先頭から下位上位の順でポインタが並んでるとか分からないと、ポインタは使えないからなぁ
- 886 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 02:44:36 ]
- インド人は関係ないだろ
- 887 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 02:47:29 ]
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- 888 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 03:16:13 ]
- インド人は右に！
- 889 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 03:20:57 ]
- 「インド人を右に」だ。
- 890 名前：仕様書無しさん [2009/08/09(日) 05:35:02 ]
- インド人は「ゼロ」を発明したが、一方２ちゃんねらは「ぬるぽ」を発明した。
- 891 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 09:41:45 ]
- >>886
そういう風に油断してるからオフショアで案件インドにとられちゃうんだよ
- 892 名前：仕様書無しさん [2009/08/09(日) 09:45:20 ]
- リトルイデオンって何？
- 893 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 10:08:58 ]
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| （__人__） | 碧いうさぎが見えるお
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- 894 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 11:32:26 ]
- 最近朝の通勤で30分くらい電車で立ってるだけなのにクラクラしてきて倒れそうになるんだが、
栄養足りてないのかな…？
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