- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 19:43:16 ]
- 名前： 仕様書無しさん
E-mail：
内容：
大不況ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n’∀’)nﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*ミ☆
100年に1度と言われるこの大不況に出会えた奇跡！
会社に居場所がなくて、給料カットで金もなくて、
自宅待機だけど何しようか悩むプログラマ大集合！！
以下テンプレ
【年齢】 歳
【会社の規模】 人
【入社年数】 年
【勤務地】
【職種】 SE/PG/その他
【主要スキル】
【通常月収】 額面 K ／ 手取り K
【待機中月収】 額面 K ／ 手取り K
【待機開始日】 月 日
【待機予想期間】 ヶ月
【待機中の予定】
【コメント】
前スレ
■自宅待機プログラマが自宅から集うスレ■
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1238502974/
- 56 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 18:24:39 ]
- ＰＨＰでＣＭＳ作ってくれる暇な方は居ませんか？
- 57 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 18:30:34 ]
- 内製の時代に頼んじゃだめだお
- 58 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 19:07:00 ]
- >>56
つくるよ？
- 59 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 19:54:31 ]
- 内製じゃねーよ
- 60 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 22:24:42 ]
- >>58
お返事ありがとうございます。
作成するのに何日くらいかかりますか？
- 61 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 22:44:27 ]
- joomlaのコピーだから、5分くらいかな。
- 62 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 23:11:26 ]
- で、いくらくれるの?
- 63 名前：仕様書無しさん [2009/06/22(月) 23:49:48 ]
- 内定学生“自宅待機”！？
blog.livedoor.jp/nandeya_umeda/archives/50907189.html
へーそんなのもあるんだ
新社会人→即自宅待機になってる奴居る？
- 64 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/22(月) 23:54:59 ]
- 新卒です。即じゃないけど、
6月末で4月の研修終わりから参加してるプロジェクトが終わるので7月から自宅待機になります…
- 65 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 00:12:20 ]
- 内製厨ってのもなんだかな……
日経あたりに踊らされてんじゃねえかっていう
- 66 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 00:33:33 ]
- >>64
大変だな
スキルつけときゃ安心、とかアドバイスできりゃいいんだけどそんなこともないし
まったく困った時代だ
- 67 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 01:59:29 ]
- >>63
それならピースボートでも乗って貴重な時間をすごした方がよかったかもな
- 68 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 03:04:42 ]
- >>63
しかし、そのブログの内容は酷いな。恐慌をなんだと思ってるんだ。
- 69 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 06:30:07 ]
- 自宅待機は天使の贈り物です（倒産や解雇の危険がなければ）
- 70 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 10:08:23 ]
- >>63
うちの会社の新入社員は研修終わってから
全員自宅待機してるよｗｗｗ
- 71 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 10:23:55 ]
- >>70
マジで？ｗｗ
- 72 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 13:51:27 ]
- 新人にはトラウマだろうな…。
- 73 名前：仕様書無しさん [2009/06/23(火) 14:16:31 ]
- そんな新人には、
２ｃｈ的にトラウマでメシウマと言って励ましてやれ。
- 74 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 20:46:22 ]
- 26♂ 自宅待機2ヶ月目
今日、会社に呼び出されて7月いっぱいで解雇と言われた。
自宅待機組は全員切るらしい。
予想はしていたからそこまで凹んでない。
それどころか、モヤモヤ不安から解かれてスッキリしたよ。
明日から就活生活になるけど、違う業種につくことを目指すよ。
みんな、がんばってね！
- 75 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 21:44:58 ]
- >>74
高卒＿？
- 76 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 21:58:37 ]
- >>75
一応、大卒ですよ。
なぜ？
- 77 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 22:06:10 ]
- なんか転職しようと探すと
アミューズメント業界ばっかりいきあたっちゃう
といって行きたい業種もないんだけど
- 78 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 23:37:47 ]
- 前居た会社から電話あって「某メーカーの制御系の経験者いないか？」と聞かれた
そんなもん今幾らでも人余ってるだろ。と思いつつ他の会社の知り合いの営業に
問い合わせたら「それなら今(空いてる人材)居ないよ〜」との答え。。。
マクロレベルでは、売り手市場になっている案件もあるのかと思った。
但し、経験者(即戦力)のみという条件付だか・・・
- 79 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 23:40:45 ]
- もしかしたら凄い勢いで人材が流出しているのかもなw
- 80 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 00:49:52 ]
- 俺のこと？
- 81 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 00:55:29 ]
- >>80
他業界に転職したの？いいなぁ
- 82 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 01:40:46 ]
- >>76
貴様が如何にも低脳そうな雰囲気を醸し出してるからさ。
分かるか？
分からんだろうな。
- 83 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 02:07:58 ]
- 長期で客先に常駐してる奴が残って
客先から戻って次の仕事が無い奴が切られるんですね
- 84 名前：(´･ω･)y-~ mailto:sage [2009/06/24(水) 06:24:11 ]
- >>82
分からん
- 85 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 07:17:58 ]
- どことなく漂う馴れ合い臭さとか？
むしろ攻撃的な奴のほうが低脳に見える気もするが
- 86 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 07:24:27 ]
- >>82 から物凄く低脳そうな雰囲気が漂っている
- 87 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 07:36:32 ]
- >>82
お前の低脳さ、においプンプンしてる。
- 88 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 07:56:53 ]
- 棚から牡丹餅の様な案件が発生する。
↓
予算は無いから即戦力の業務経験者を集めようとする。
↓
しかし、既に業務経験者は、他のプロジェクトアサイン済み。余っていた人材も解雇されている。
↓
結局、人は集まらず。
↓
未経験者をアサインしてもコスト高になるのでプロジェクト中止。
こんな悪循環が起きているような気がする。
- 89 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 12:33:48 ]
- 未経験者をアサインすると、なんでコスト高になるの?
残業代はらいませんって言えば良いだけじゃん。
- 90 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 13:15:48 ]
- >>82
74だけどさ。
たしかに俺は低脳だよ。資格は基本情報しか持ってないしね。
だけど、あんたも文章から低脳さが見てとれるよ。
「醸し出してる」って書いてるよ。
どういうことかわかる？
他人をバカにするなら完璧にやれよ。
- 91 名前：仕様書無しさん [2009/06/24(水) 15:32:49 ]
- >>89
- 92 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 15:38:33 ]
- 基本情報もってるのすごいじゃん
俺はベンダー資格は複数持ってるが基本情報は持ってない
ベンダー資格は練習問題の丸暗記でOKだが、
基本情報はそうはいかないから厄介だ
- 93 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 17:37:25 ]
- 丸暗記であと高校レベルの数学が出来れば全然余裕
- 94 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 17:45:20 ]
- >>90
き！貴様は！俺のッ！…
- 95 名前：仕様書無しさん [2009/06/24(水) 18:10:52 ]
- ７月から復帰することになったが
バイト先に29、30日休ませてくれと言ったら出勤してくれと言われた
ついでに今度の土曜も出勤してくれと言われた
復帰に備えてプログラミングしたいのに(TT)
- 96 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 19:00:06 ]
- き！貴様は！俺のッ！陰嚢の臭いで醸し出すぞ！！
- 97 名前：仕様書無しさん [2009/06/24(水) 21:52:09 ]
- 私は、新卒ですが１ヶ月研修してからずっと自宅待機です。
１ヶ月やっただけでも鬱になっていたので、ちょうど良い療養だと思っていますが、
８月からまた不定期出社が始まります。
VBを使ってプログラムを組むのですが、研修でやったことなどもうほとんど忘れてしまいました。
皆さんは、どのようにしてスキルアップしていますか？
待機中にMCAを取りましたがプログラミングに役立つとは到底思えません。
プログラミング技術を身につけるために皆さんが実践していることなどありましたら教えていただけると助かります。
- 98 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 22:03:17 ]
- おとこわりだ。
つーか、鬱っていうのは医者が診断したんだよな!?
- 99 名前：仕様書無しさん [2009/06/24(水) 22:22:14 ]
- はっきりとは言われませんでしたが、レキソタンとデパスという薬を処方されました。
私の家は母子家庭なので病気でもなんでも働かなければなりません。
ファミレスでキッチンスタッフをやっていますが、早くスキルアップして安定出社できるようになりたいです。
- 100 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 22:22:45 ]
- >>97
SEが設計した仕様書をひたすらプログラミングし、その数をこなすしかないのでは？
自宅待機ではスキルは実につかないよ。実践じゃないとね。
現場に戻っても来年入って来る新人に直ぐに追い越されないようにな。
鬱は気にするな、最初から出来る奴は居ないから。
- 101 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 22:24:24 ]
- 今年終わりだってよ
- 102 名前：仕様書無しさん [2009/06/24(水) 22:51:13 ]
- >>100
アドバイスありがとうございます。
研修部屋しか入れてもらえなかったので、社内の人間とのコミュニケーションはあまり取れませんでした。
会社には呼ばれるまで来るなと言われているので、地道にVBのプログラミングの本を買ってきて読んでみます。
他にも６人ほど新人がいるので差をつけられないように努力します。
来年は一人も採らないそうなので、いつクビになるかビクビクしていますがｗ
- 103 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 22:56:20 ]
- >>102
本は買わないほうがいいよ
図書館で借りなよ
- 104 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 23:06:16 ]
- 私も新卒で入りましたが、今月から休業になりました。
2ヶ月ずっと社内研修でした（実質自習）。
最近、新人・先輩含め自己退職を勧められています。
- 105 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 23:44:31 ]
- 今年、大学出てIT業界に入っちゃった奴はご愁傷様。
この業界はいますごい不況です。笑っちゃうよね。
しかもIT技術者の評価というのは実務経験がほとんど全てだから、実績のまったく無い
君ら新人がいきなり活躍することは非常にむつかしいときている。
独学はしたことあるかい。
１ヶ月に10冊を読破したことは？
一週間で興味を持ったジャンルのプロフェッショナルになったことは？
まあ頑張りなよ。
君らが知らないだけで、前にも地獄はあったんだからさ。
- 106 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 23:49:40 ]
- なんでわざわざ大学でたのにIT業界に来ちゃったの?
おかしくない?
- 107 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 23:51:28 ]
- ITバブルって経験してないからわからないんだけど、弾けたときと今とどっちがキツイの？
- 108 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 23:53:22 ]
- 今だよ
- 109 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 23:54:29 ]
- 今はマジでやばい
- 110 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 00:07:30 ]
- 1990のバブルはじけた時も、
大量に仕入れた新入り、軒並み退職させてたなぁ・・・・
ただ、今回の不況は、変！
- 111 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 00:07:46 ]
- 自宅待機中の給料が9万振り込まれた
バイトで10万稼いでるから十分なのだが
5万ぐらいかと思ってたので安心した
ちなみに明細はまだ見てない
- 112 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 00:13:40 ]
- 自宅待機スレって派遣板にもあるけどこっちの方が人気なのね
- 113 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 00:30:40 ]
- >>103
正しい。収入が少ないときは公共機関に頼るべき。
家で冷房かけないで図書館で勉強した方がいい。
都内だと横断検索もある、
metro.tokyo.opac.jp/
技術書が豊富な図書館もあれば少ないところもある。
時間があるなら検索して蔵書のある図書館に行くのもいいし
予約して取り寄せも出来るはず。
東京じゃなくても最近はWebで蔵書検索できるところ多いと思うよ。
Googleで都道府県名 図書館 検索で見つかるよ。
- 114 名前：仕様書無しさん [2009/06/25(木) 00:35:30 ]
- 小学生か！
- 115 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 01:10:56 ]
- 人と比べて何になる
別に昼寝してたっていいじゃないかｗ
自分を追い込みすぎるよりは・・・
- 116 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 01:14:51 ]
- いつになったら求人増えるの？
- 117 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 01:18:53 ]
- >>116
来年度…
- 118 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 01:23:33 ]
- 一昔前は大量に待機者が出ても単価が高かったから、それなりにカバーできてたんだよな。
- 119 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 01:43:53 ]
- 具体的に言うと荒れそうだから言わないけど、
売れる技術、人気の技術ってのは不況でもそれなりなんだよな
会社に言われてなんとなく仕事して、ってんじゃなくて
自分で見通し持って技術身につけてないとダメだな
まあこれは不況とかなくても経験10年目あたりにある壁なんだろうけど
- 120 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 02:13:13 ]
- 問題は技術を成果物にするのには技術力以外のモノも必要だと言うことなんだよな。
で、それは、一般的な資格ではない、ときたもんだ。
まあ、大卒はプログラマになったら人生終わりだぞ。
- 121 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 03:32:24 ]
- >>97
AccessがＶＢに似ているからAccessで何か画面を
作ってみれば？
自分が普段使いたい、何かを登録したりするやつ。
ＤＢやテキストファイルに登録し、読み込んで画面に表示したり。
- 122 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 08:38:05 ]
- 上を見たらキリがないからね。
自分の身の丈で仕事するに限るわ。
- 123 名前：仕様書無しさん [2009/06/25(木) 09:20:27 ]
- 感官同率卒入社3年目来週の6月末に解雇されます。
ディスプレイが涙で滲んでよく見えませんOrz
- 124 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 09:39:01 ]
- 簿記3級って履歴書に書ける？ｗ
- 125 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 09:56:26 ]
- >>123
関西はきついね
- 126 名前：仕様書無しさん [2009/06/25(木) 11:23:13 ]
- >>111
雇用助成金って2/3もらえるんだよ
ピンはねされてんじゃないの
- 127 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 11:27:48 ]
- >>126
無知だな
- 128 名前：仕様書無しさん [2009/06/25(木) 12:50:56 ]
- >>127
ていうか、最大4/5まで
もらえんじゃないの？
gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.roudoukyoku.go.jp%2Ftopics%2F2008%2F20081204-jyoseikin%2Fpdf%2F01-chyusyou.pdf&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
- 129 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 13:26:10 ]
- んー案件が決まらない。
即戦力ばかり求めてるね。
ツールとかって現場で覚えていけば良いと思うんだけどな・・・最近は違うみたいですね。
- 130 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 15:14:01 ]
- >>127
自宅待機が長くなってから解雇されたとすると失業手当の額めちゃめちゃ少ないね。
給付額は失業前6ヶ月分の給料から計算される。
だから、自宅待機が長くならないうちに自己都合でやめた方が得になることもある。
早くても年末まで仕事なさそうだから迷ってる。
- 131 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 15:15:14 ]
- ミスった。
>>128ね
- 132 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 15:46:46 ]
- >>130
自己都合でやめたら意味ねいよ。
失業保険貰うまで期間が長い。
６か月分の給料で計算されるけど、上限が21万程度だからすくねーよ？
- 133 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 18:39:37 ]
- IT業界が厳しいのはわかりました
では厳しくない業界はなんですか？
- 134 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 18:42:21 ]
- 人気のある業種じゃね。新３Ｋとか３Ｋとか言われていない部類の・・・
- 135 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 19:42:34 ]
- >>133
ボランティア
- 136 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 20:27:44 ]
- >>133
業界には、入るのが難しいのと、入ってからが難しいのがあるからねぇ。
ITだと後者が基本。
- 137 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 20:43:46 ]
- 入るのが難しいとこ入るために受験戦争ってのが
あったんだぜ
知ってた？
- 138 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 21:17:49 ]
- >>123
関関同立って偏差値どれくらい？
- 139 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 21:18:40 ]
- >>129
それを相手に言ったら、どういう反応だったの？
- 140 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 21:21:43 ]
- >>138
中央大とか成城くらい？
- 141 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 21:22:51 ]
- >>129
ツールと言ってもいろいろだからねえ
自然言語解析や統計解析をするExcelVBAのツールは
工学修士ばっかりのチームで作ってるよ
- 142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 21:30:09 ]
- やっぱマスター出てないと駄目か
泣きそう
- 143 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 21:33:39 ]
- 案件で必要なツールじゃなくて、ツール作る案件かよ。
- 144 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 22:00:56 ]
- 転職活動で書類選考が通ったら、技術面はOKってことになりますか？
面接では「この人を入社させても良いか」という人物評価を
行うんでしょうか！？
- 145 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 22:16:50 ]
- >>139
いっても無駄。なぜなら、完全な神要求に偶然に一致する経歴書を出しても、
難癖つけて雇わないから。
- 146 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 22:17:01 ]
- >>144
OKではないな。
詳細な経験を聞きたいのと、人物判断が待っている。
- 147 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 22:20:09 ]
- >>139
Javaにも色々と無料なツールを組み込んで開発するでしょ、それを使用したことあるかを聞かれる。
Flex2とか・・・
- 148 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 22:27:24 ]
- >>145
無駄かどうかじゃなくて、
「それを言ったら、どういう反応が返ってきたのか」
を知りたいのです。
- 149 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 22:28:28 ]
- >>147
そしたら、
「そのFELX２というのは使ったことはありませんが、
どういったツールですか？
○○に似たようなものですか？
XXでしたら使ったことがありますので、
すぐに慣れれると思います」
とかって言えばいいんだよ。
- 150 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 22:42:58 ]
- >>149
それ以前に案件の面接さえもしてもらえないんだよ。
- 151 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 22:58:04 ]
- >>149
×「慣れると思いますよ」
○「いま研修で使っているのでわかります」
面接から実働まで数日あるんだから、そこで使い慣れるんだよ。
- 152 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 23:23:14 ]
- 入ったばかりで自宅待機喰らっていきなり転職活動してる新人ってもう辞めるんだったら
他のとこでもすぐ辞めるんだろうな〜的な感じで見られるのかな？
- 153 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 23:52:31 ]
- >>152
うーむ、経歴書だけ見ると区別がつかないね…。
- 154 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 00:28:51 ]
- 仕事が増えて会社が復活したら楽だなぁ〜と思ってたけど、
社員の3分の1以上が自宅待機の会社に将来性を感じないので、
入社して間もないけど転職活動を開始します＞_＜
- 155 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 01:01:00 ]
- >>154
時代は、増えすぎた人売りITの整理フェーズに入っている。
もし君の会社が、医療、通信、建設業界なんかとパイプのない
独立系なら転職は正解だと思う。
パイプがあるなら、景気が回復すれば仕事は増えてくるはずだから
転職は待った方がいいと思う。
- 156 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 01:01:58 ]
- >>154
今、仕事ある奴も契約期間に守られてるだけって話もあるしな。
早めにやり直せ。
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